DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
說
Fri, Jun 15, 2018 7:28 AM
Fri, Jun 15, 2018 8:15 AM
402
243
國家出錢的免費 A片。
打造「女性主義A片」 德國政黨力推國家出資 | DQ 地球圖輯隊
「德國社會民主黨提出了一個「A片出資計畫」，由國家出資支持「女性主義A片」，免費放在公共平台上給大家看。
讓人們知道主流A片中的內容有多麼錯誤與不切實際。也希望這一系列的A片可以用在學校的性教育上。
目前主流A片找不到不同的身材，也找不到不同的角度
「他們學不到相互同意和溝通」、「男人的快樂比女人的快樂看起來還重要。」
.
「事實上，主流A片產業非常保守。」
.
#性產業 #性教育 #女性主義
（扌д・）斤
@winter0718
Fri, Jun 15, 2018 7:31 AM
總覺得這群人是不是接觸太少a片口味了
ms03
@ms0385712
Fri, Jun 15, 2018 7:31 AM
"主流A片產業非常保守"單看這句話真的是有夠爆笑的WWW
yocoy
@yocoy
Fri, Jun 15, 2018 7:31 AM
A片的口味各種各樣越多越好呀。
gro
@a7825420
Fri, Jun 15, 2018 7:33 AM
A片多元化 很好
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 15, 2018 7:34 AM
A片tag那麼多你說他很保守
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Fri, Jun 15, 2018 7:35 AM
主流Ａ片的確是壓倒性只有一個調性，大家不要忘了在網路上小眾也可以看起來很大眾。
沉船東東
@quisevolar
說
Fri, Jun 15, 2018 7:38 AM
我覺得文章所謂保守的意思應該是...父權?(不，又是這個字)
就是像文中那句話的前一句「主流A片太過簡化，性別角色也很僵化，女性必須讓男性滿意，基本上都是往讓人射精前進。」的意思?
#我不懂A片也不懂父權請鞭小力一點><
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 15, 2018 7:39 AM
如果是指這點的話 也的確是
(￫ܫ￩)
@morries
Fri, Jun 15, 2018 7:40 AM
然後一堆癡女片如雨後春筍般冒出
ccyew
@ccyew
說
Fri, Jun 15, 2018 7:41 AM
因為男人高潮很容易看出來，女性很難看出來是真的高潮
京克思☆💛
@SEXYBERRY
說
Fri, Jun 15, 2018 7:41 AM
原來是這樣…！
狃@邊陲地帶的兔子高原
@pmtinameow
Fri, Jun 15, 2018 7:41 AM
主流A片不就是插得很快叫得很大聲嗎（看起來還滿痛的
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 15, 2018 7:44 AM
Fri, Jun 15, 2018 7:44 AM
狃@邊陲地帶的兔子高原
:
OH!! F-CK!! F-CK!! OH YEEEEEEEEES!!!!!!!
其實不太能接受這種"語助詞"狂噴的片子
不流汗
@nosweat0911
Fri, Jun 15, 2018 7:46 AM
女性向的A片風格就跟男性向差很多了
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Fri, Jun 15, 2018 7:47 AM
其實「痴女」屬性是因為「反常態」才成為賣點的。
迪諾🦊通販中
@dinnerholic
Fri, Jun 15, 2018 7:48 AM
或許比較像是觀念守舊的意思？
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Fri, Jun 15, 2018 7:52 AM
Fri, Jun 15, 2018 7:53 AM
此保守非大家想像中保守，現在常見的大部份色情的確非常保守。
我 剎那
@setsuna_aa
說
Fri, Jun 15, 2018 7:52 AM
女性像的A片相對比較少
這邊的保守應該是指意識形態的部分
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 7:57 AM
女性向的A片極少，少到你要下載還不見得有載點
狼爪穿心⚡️阿葉
@wolfs_lover
Fri, Jun 15, 2018 7:58 AM
Fri, Jun 15, 2018 7:59 AM
我那天在pornhub上找想看的東西
找到我都無感了
女性向很少
日本這種的我又覺得不來勁
《VR女性向AV》完全女友視角感受男優爬上床的害羞體驗 (//▽//)
不過我覺得性癖這種事情單靠男女向劃分還是滿一竿子打翻一條船了🤔
ξ*'∀')ξ建二
@kitamachi
Fri, Jun 15, 2018 8:04 AM
maa因為說穿了傳統A片主流是男性市場,結構上自然以滿足男性幻想為重點
如果他們可以開創出以滿足女性為主的類別並且發揚光大,我想自然會有人跟進,這點我樂觀其成
...不要說只有我們的A片才是正確的其他都是污穢骯髒必除之而後快就行了
#然後女性主義因為全形沒有變tag,是時候退關注了(還在玩)
Caser
@CodeShiro
Fri, Jun 15, 2018 8:05 AM
回應熱烈
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:13 AM
其實日本已經有這種產業了，之前還有男優接受訪問，但還是偏少就是
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
說
Fri, Jun 15, 2018 8:16 AM
#編輯完成
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:16 AM
但現在主流幾乎都是在欺凌女性吧，如果你從小接受這樣的A片情節，那性癖很有可能就變成那種A片的形狀
登等登
@everas_summit
說
Fri, Jun 15, 2018 8:16 AM
可能要借鏡日本的女性向Ａ片，雖然竊以為那也有某種保守，但多元一點也不壞。問題是Ａ片可不能政治正確地拍，而性癖總是有所偏向。當事人一樣開心也就是不偏心任一方的Ａ片可能不是雙（３？）倍銷售，而是最後沒人特別想看。我好奇ＳＭ系列的Ａ片有沒有這種偏向Ｓ或Ｍ視角的問題？
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:18 AM
要先接觸到正確的觀念才慢慢開發性癖(?)這才是正確ㄉ
暗月之鏡
@chibc
Fri, Jun 15, 2018 8:19 AM
comes111
: 很多男生就是主流A片看太多，才會覺得某些行為動作好像很爽，其實真的是太保守，有待開發啊
( ˙³˙)王道不滅
@S_M_W_J
說
Fri, Jun 15, 2018 8:22 AM
癡女片也是給男生看的，不是女生想看的
仙山居士
@OzaSiK
Fri, Jun 15, 2018 8:25 AM
各位，我發現了某個坡很滑，我確定它可以滑過穿越時間與空間
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 15, 2018 8:25 AM
所以理想是能滿足性別光譜的各種A片嗎?
雖然說是理想 但感覺頗有難度...
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 8:29 AM
最主要是市場，有市場的話就會有人拍，只是目前這個市場還沒有被好好的開發出來而已
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:29 AM
羽縫零夜
: 其實與其拍這種，不如落實學校的性教育更為重要...
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 8:30 AM
其實女性的各種荒唐性幻想也不是沒有啊，小說跟漫畫很多，只是還沒有以同樣的規模延伸到A片上面而已
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:31 AM
我比較好奇女生看到什麼樣的A片會比較開心...
狼爪穿心⚡️阿葉
@wolfs_lover
Fri, Jun 15, 2018 8:32 AM
登等登
: SM問題我覺得很妙
我常看kink.com家sex and submission 他們的BDSM多到看不完 劇情題材又超多元
重點是我覺得 如果今天我想當dom 看到片裡面被虐的角色會有帶入感和快感 就像是我在施虐一樣
同樣我作sub 我看片中被虐的角色 我一樣有帶入感和快感
BDSM題材的作品取景視角還是會放在施予對象上 畢竟玩具是玩在他們身上的
不過我覺得這種片好不好看 dom的演員厲不厲害佔重要原因 ………
我歪串了 對ㄅ起
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:32 AM
如果是說主流A片保守又簡化..
的確是啊 以熱門影片來看好像都大同小異
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:33 AM
aleonayagami
:
....如果是大島薰我可以接受啦
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:33 AM
鏡‧月影醬子說
: 尊重意願的吧，至少以我來講...一堆凌辱毆打真的很不舒服
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:33 AM
3次元的我也不看打人的R 那種東西留在二次元就好了
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:34 AM
至少沒人受傷(?)
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:34 AM
有些明明不是TAG SM向裡面卻在凌辱對方，現在主流已經快分不清哪種性癖了，感覺就是羞辱女性才算A片
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Fri, Jun 15, 2018 8:35 AM
只好都找女王系的
RubyTea紅玉紅茶
@RubyRussianRed
Fri, Jun 15, 2018 8:42 AM
拍成女性視角(畫面只有老猥瑣男性) 有人看得下去嗎(是不是稍微了解女方平常都要承受甚麼痛苦)
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 8:43 AM
RubyTea紅玉紅茶
: 都要拍成女性視角了幹嘛還找中年老肥醜男來拍 XDD
HIKA
@hikaru677
Fri, Jun 15, 2018 8:43 AM
女人要的A片是什麼？讓瑞典A片女導演Erika Lust告訴妳 | Marie Claire 美麗佳人
想到這個
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 8:44 AM
是說連我這個男性，看到日本AV一堆中年老肥醜男都很倒彈了....
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 8:44 AM
@fish820311 - #雜我一直在想，性教育該何時做？該怎麼講，三年級的小孩要聽的懂又不會想歪。畢...
推薦這噗
RubyTea紅玉紅茶
@RubyRussianRed
Fri, Jun 15, 2018 8:45 AM
~大白~
: 有人不懂A片男性單一向侵略的意思
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 8:47 AM
RubyTea紅玉紅茶
: 啊哈哈哈我懂你的意思了 XDD
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 8:54 AM
保守指的不是性的保守，而是創意上過於迂腐陳舊、不創新，上頭的人只想出"主流市場想看的"、"男人認為這很興奮的"、"男性視角或思考作為出發點"之類的。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 8:59 AM
凌辱毆打的問題不在凌辱毆打，而是在於到底是否有事前溝通好、是否有沒講清楚的地方來拐演員來拍。
一般來說，要拍這種具有暴力性質的，應該要有事先的溝通，還要有安全字與安全暗號，但我看下來，會這麼做的大概只有幾個廠商而已。
有不少演員就是因為拍這些無良廠商的性虐A片拍到後來受創甚至決定引退。
而且往往有些人會以"要有真實感"來拍攝，別說是A片，一般點影的
《巴黎最後探戈》
也爆出這種問題，更爛的是還有人以這種拍攝沾沾自喜。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:02 AM
我看過這種真的弄到女優哭的，而且會看得出害怕→絕望→眼神死。我承認這種確實會讓我興奮，但是我真的覺得這種拍攝手法應該禁絕。若要用吃肉比喻，這就像是吃了非人道屠宰的肉品......
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:04 AM
這部是一部選了幾名AV女優貼身拍攝的紀錄片，有興趣的可以去找來看看。
Hot Girls Wanted (2015)
這則是衛報之前的新聞
@CteaX55 - 強迫拍AV：日本政府出動作 阻止女性受脅拍成人片－衛報國際版越來越多報導顯示女性被...
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Fri, Jun 15, 2018 9:09 AM
主流A片拍攝手法就那幾個你能說不保守嗎？wwwww
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:11 AM
Fri, Jun 15, 2018 9:32 AM
登等登
: 就我所知，
Kink
系（台灣俗做BDSM或更簡化為SM，但Kink則包含了BDSM與其他所謂"特殊闢號"；另外Kink也是一家A片公司的名稱）除了一般常見的M女A片之外，還有M男A片，攻方則有男有女。
啊啊涼
@liang0322
Fri, Jun 15, 2018 9:12 AM
想提醒一下小隊長 像這種文章的噗 在噗首標R18對噗浪比較好？
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:13 AM
暗月之鏡
: 同意，我真的覺得有不少A片非常具有誤導性，加上性教育與性別教育不彰，別說是男生，連對性知識懵懂的女生都會被誤導。
羽縫零夜
@Leiya_e
Fri, Jun 15, 2018 9:14 AM
沒有裸露內容的話 應該還好吧?
DQ 地球圖輯隊
@world_Yam
說
Fri, Jun 15, 2018 9:14 AM
啊啊涼
: 算R18嗎？ 驚
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:14 AM
純粹客觀報導也沒露點或鹹濕內容，應該不用R18標。
沉船東東
@quisevolar
說
Fri, Jun 15, 2018 9:15 AM
同意樓上
反而是回應區?
~大白~
@FlyinDeath
Fri, Jun 15, 2018 9:16 AM
回應裡面也沒有露點內容啊
沉船東東
@quisevolar
說
Fri, Jun 15, 2018 9:18 AM
~大白~
: 之前吵R18的定義到底是什麼、什麼會被移除有點太混亂已經不記得結論是什麼了
只是玩笑啦 就是覺得回應區的尺度比本文大而已
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:20 AM
另外成本我覺得也是要素之一，因為現在A片製作有種速食化的現象，甚至手機都可以拍，結果就是畫面色澤效果還有氣氛好的作品變得不多。90年代的時候，閣樓雜誌與花花公子等公司製作過不少，現在應該還有製作，但還是偏少；現在則還有Babe、Passion HD、nubilef、TUSHY還有其他幾家我覺得有達到這種效果的。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 9:21 AM
而且有些我覺得有幾部是可以在課堂上（前提是像歐洲幾個比較風氣開放的環境）當教材放的。XDD
。堅定狗控(大概)🦖影觴
@shadowsun01
說
Fri, Jun 15, 2018 9:25 AM
以前色情片是藝術啊
登等登
@everas_summit
說
Fri, Jun 15, 2018 9:28 AM
感謝
jasmine980001
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
我想法還得整理一下再po上來
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Fri, Jun 15, 2018 10:15 AM
kink家的影片最後都會有演員訪問，至少感覺得出來他們有在顧慮演員的身心健全。
綠茶🍵
@lal5511
Fri, Jun 15, 2018 10:39 AM
啊啊涼
18歲以下可以談論A片話題嗎？
羞蘿犬
@hayabusa2009
Fri, Jun 15, 2018 10:43 AM
可以吧，性教育不也是在18前能教多少算多少嗎
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 11:47 AM
我覺得光放訪談沒有太大的用處，重點在於訪談內容。
Kink的我看了幾片，在開始之前有跟演員說安全字，並說要是如果嘴巴被塞東西的時候，要改換什麼樣的安全暗號（雖然我覺得不夠，但至少有做到），而且還有強調決定權在演員，隨時可以喊cut。
反觀Sexual Disgrace，那個訪談根本就是在閒聊，上面那些重點都沒有提。Stella May全部裡面，從一開始興致勃勃，到後來某一片的片尾訪談則是直接躺在床上懶洋洋的，怎麼看就是已經不想再拍了。Hot Girls Wanted裡面她說她後來都不吃早餐去拍，反正吃了也是被"弄"到嘔吐掉。
我記得她好像有五部，但第四部既沒有片頭訪談也沒有片尾訪談，後來不知道是第幾個片頭訪談，根本看表情就是"趕快結束好不好"、"不想再拍了"。
狼爪穿心⚡️阿葉
@wolfs_lover
Fri, Jun 15, 2018 2:39 PM
Fri, Jun 15, 2018 2:39 PM
但我有時候會覺得根本沒怎麼聽過他們用安全詞 頂多聽過mercy 沒人真的喊red過 🤔 很想看有沒有誰真的用過然後結果怎樣？ 還是早就都剪接掉了XD
不過前後有加訪談而且如果演員自己本身能聊就能講滿多 真的是有誠意 （不過業界上哪家真的對演員友善應該就更明顯了
登等登
@everas_summit
說
Fri, Jun 15, 2018 3:00 PM
我想性教育示範帶還是該跟Ａ片分開來看待。它們可能剛好實現在一部作品上，但不代表兩者是同一回事。要衝擊主流Ａ片產業可以直接資助小眾性癖作品，但要教育「相互同意和溝通」則是性教育示範帶的責任。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Fri, Jun 15, 2018 5:35 PM
真的喊出安全詞的我真的目前還沒聽過，反倒是那些沒有安全詞的把人弄到真的中間喊暫停，這情況不論在凌辱系的A片或是非凌辱系的都看過，只是前者都是真的把人弄到真的很糟的情況才停，後者則是導演或有人注意到女優狀況不對就會先喊停。
訪談的那種，有人認為是騙時間的，但我認為如果是聊得沒有太制式化的（幾歲性愛、第一次什麼時候、有沒有XX的經驗、你期待嗎等等），有時反而可以了解演員是怎樣的人。
它它| 唱著紫色夏天的歌
@cacy351
Fri, Jun 15, 2018 5:41 PM
覺得A片要拍得怎麼天馬行空邊飛邊幹其實都沒關係，畢竟是拿來滿足性幻想的。
不過性教育必需先做好告訴大家哪些是真是假
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Fri, Jun 15, 2018 6:06 PM
這大概跟女孩子一定要穿裙子，男孩子不能穿粉色的觀念一樣？在加強性平教育這點當然很重要，不過如果增加中性服裝的選項或許可以幫助社會風氣接受？這樣的感覺………吧（
綠茶🍵
@lal5511
說
Fri, Jun 15, 2018 7:02 PM
覺得A片是個以性愛過程的為主要內容的影片。
如果可以跳脫目前的男性妄想單一路線其實蠻好的
小河🧋百翁通販中
@riveryohs11
說
Fri, Jun 15, 2018 7:38 PM
瑞典更猛，是國家出錢讓導演去拍非主流的酷兒A片
「A級娛樂」導演來台愛愛特輯 女女A片，真鮑實幹！ @ 我愛電影圈 :: 痞客邦 ::
這篇標題有點激烈，但內容很有趣wwwww
Raura ♣
@Raura
說
Sat, Jun 16, 2018 9:45 AM
Sat, Jun 16, 2018 9:45 AM
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
: 你可以看一個紀錄片叫網路色情帝國（Pornocracy）
《網路色情帝國》Pornocracy 中文預告 @2018城市遊牧影展
裡面有提到A片速食化的原因，歐美A片產業因為網路盜版而在萎縮中，所以很多製片公司倒了，還活著就會一直縮減成本
藤原花花🏀仙流熱愛
@trackhua
Sat, Jun 16, 2018 10:12 AM
如果可以跳脫男性單一妄想挺好的+1
女人也想要意淫帥哥屁屁之類的啊，我覺得要意淫就兩邊一起比較公平
太子㍿ 🏀委託請看置頂
@millia951
Sat, Jun 16, 2018 10:46 AM
好像有人以為從女性角度出發的A片就是會讓男性看得不爽
登等登
@everas_summit
說
Sat, Jun 16, 2018 11:43 AM
我倒沒這個意思（如果樓上本來指的是我的話），只是可能比較出戲。就算真的令某些人不爽，只要有人爽到也還是可以拍，一個Ａ片本來也沒有要討好每個人各種性癖的義務。我只想指出教育溝通與尊重的責任其實不在Ａ片，Ａ片就是娛樂用。性教育當然可以用更多元的Ａ片當例子，但溝通與尊重不是放在Ａ片正片裡的內容，而是或許演不出來或沒必要演出來的先決條件。這是性教育的責任，而不是性娛樂的責任。也許有必要自拍性教育示範影片（，有人或許也會從中得到樂趣），不過那其實已經脫離娛樂目的了。
登等登
@everas_summit
說
Sat, Jun 16, 2018 1:29 PM
總之，更多元的Ａ片只是輔助，重點還是教人分辨真假跟溝通尊重。
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
說
Sat, Jun 16, 2018 3:29 PM
Raura ♣
: 感謝推薦~ 這情況我記得應該10幾年有了，當時應該是大學還是研究所的時候有看到雜誌上的報導。一來是網路媒體興起然後很多素人A片（不論是外行人來拍A片，或是那種弄得像是流出片的A片）讓觀眾覺得更貼近實際，二來就是盜版。 然後那篇的受訪者還幹譙了Fucking Machines系列。XDD
mimiz
@Yorito
Sat, Jun 16, 2018 9:00 PM
批判A片一點意義都沒有。
A片是商品，是做出來要人買的。當然製作出來的內容就是面向該市場的喜好。會購買A片的事實就是男性佔大多數女性自己又不買，面向男性的A片當然就是以滿足男性觀眾的需求而製作。
如同BL作品與女性向作品的消費族群就是以女性為主，去批判以滿足男性慾望為主的A片不夠「現實」，就如同批判BL作品和女性向作品裡面的男性都是不可能存在一樣沒有意義。它就只是一種商品，一種滿足目標客群慾望的虛構創作而已。
嫌怎麼沒人拍出另一種作品就是單純目前還沒足夠大的市場，你可以自己出資拍、自己掏腰包買自己喜歡的作品，就好像其他一般的動畫漫畫電影一樣。你看不爽異世界轉生系你就自己買你自己喜歡的作品，你去批判當紅作品都沒你喜歡的要素也批判喜歡看這類型作品的觀眾只是找事。
mimiz
@Yorito
Sat, Jun 16, 2018 9:05 PM
正確的性教育請放在家庭與課堂好好做，批判A片對性教育產生不良影響的就如同保守家長不負教育的責任，怪罪漫畫動畫教壞自己小孩一樣，這樣的去批判創作物本身是箝制創作的言論自由，這才是真正的保守主義。
再來標籤打上女性主義簡直是對女性主義的污辱。第二波女權主義也提倡個人情慾的自由，像這樣批判A片中男性的情慾表達根本就是大開情慾解放的自由主義倒車，這才是真正不折不扣的保守主義。
滿足男性觀眾的A片與沒表達女性情慾不夠多元根本是兩碼子事。要表達另一族群自己的多元情慾你可以自己拍自己買，而不是在批判本來就是在面對另一個受眾族群的作品。
Liam。
@william255192
說
Sun, Jun 17, 2018 1:48 AM
主流A片的保守在於多為滿足男性想像，持久、享受征服女性的快感，視角也是從男性在拍，就這個觀點來說主流A片超級保守的。管你有多少tag，有多少種類型，滿足的還是大部分男性好嗎。
有人說癡女，OK，我相信很多女性喜歡也期待發生性行為，但你想想看過的癡女片，你覺得現實生活中有多少女的會這樣？拿來滿足性幻想沒有什麼錯，但你可以先回頭檢視一件事：多少人是把幻想當作真的在演？
還有女性主義的立場一直都很多，你去看看宰制論者Dworkin和MacKinnon，他們依然主張A片對於女性傷害，沒有什麼污辱不污辱的問題。他們一點也不是保守主義，他們反對的是以女性做為客體的A片主角，滿足的是男性為主的宰制性傾向。情欲沒有正確與否的問題，問題在於你到底是性伴侶當作人還是性器來看。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 2:51 AM
主流A片購買者多是男性，不滿足男性不然要滿足誰？講廢話。
難道你要ＢＬ作品為了去滿足那些根本不是大多數客層的男性進行內容刪除調整嗎？有事？
所以你為了你自己觀點的「Ａ片保守」而採取保守主義開始準備限制各種創作表達自由了？說真的北韓或中國很適合你去住。非常和諧的社會，不准任何會危害到社會和諧安寧的創作物出版。
你拿把幻想當成真的人做為箝制創作的藉口，上面也說了就如同根本像是保守不負責任的家長把自己小孩的偏差行為都怪在動畫漫畫上。
你這叫牽拖、怪罪他人。更多人看Ａ片根本還是正常人，你為了某些人的偏差行為就意圖限制整個社會的表達自由，你真的不適合住在自由的社會中。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 2:52 AM
女性主義立場多不代表沒有一個一致的價值觀，也不代表某些人可以利用女性主義這塊大旗作為掩護，實際上幹一些倒退的保守主義。
任何一種滿足情慾的創作都是會有物化客體化的對象，女性向作品也會把男性物化，在以滿足受眾市場的商業作品中，為了賣出去這是幾乎所有商業作品都會有的現象。但再強調一次，你只因為某些人的行為偏差就把他看過的創作物品拖下水當成他行為不正的理由，而去意圖限制創作表達自由，光是這一點就足夠招致一堆擁護自由主義的人反對你。
Liam。
@william255192
說
Sun, Jun 17, 2018 3:04 AM
這位朋友，言論自由並不代表你想講什麼就可以講什麼。當然最基進的言論自由者會說沒錯我想講什麼都可以，但是言論自由最初的發展是為了保障人們用越多的言論去接近真理，但是隨時序的演變轉換成保障言論自由除了可以接近真理外，更大的可能性在於我們擁有更多公共討論，監督執政者、政府不要做奇怪或獨裁的決定。
但時間在走，仔細觀察言論自由或許可以分類成低價值或高價值（價值怎麼分有很多說法），高價值例如政治言論的表達會完全受到保障；低價值言論在社會或政府認為這樣的言論無助追求真理的同時，還可能造成社會的危險時就有禁止的可能。例如歐洲或加拿大禁止否認大屠殺、基起族群滅絕的言論等等的，都顯示言論自由不是絕對的受到保障。你會認為歐洲諸國或加拿大因為預防性民主禁止這類極端言論的出現就是不民主嗎？我衷心覺得你可以想一下。
Liam。
@william255192
說
Sun, Jun 17, 2018 3:10 AM
另外就是自由主義者在言論自由這裡一定採絕對自由嗎？這點真的值得商榷，至少我學習到的內容是無論是保守主義或是自由主義，會因為他們的言論內容而有管制標準不一致的情形。另外，所謂限制言論自由就是限制表意嗎？現在的發展可能會是：國家不會限制你講，但我們不希望你的言論造成後續的社會問題。
然後我想要回應女性主義者的部分。女性主義的立場不一致很分離不是一天兩天的事了。第二波或第三波女性主義對前面先進的檢討或是強化論點一直都有，對於女性應如何採取平權的策略想法真的很不一樣。我不認為每個女性主義者的價值觀一定會有近乎一致的立場，就好像社群主義者或自由主義者因為關心的內容而有不同的看法一樣。我不知道你所謂的「幹一些倒退的保守主義」說的是不是Dworkin和MacKinnon，但我不認為他們做的事是所謂的不適合住在自由社會。
Liam。
@william255192
說
Sun, Jun 17, 2018 3:11 AM
自由絕對不是我想怎樣就怎樣，那只會讓這個社會更失序而已。這真的沒有絕對正確的答案，純屬討論囉。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 3:12 AM
拿過往歷史發生過的大屠殺悲劇與種族滅絕等仇恨言論類比Ａ片以及各類創作物，我覺得你比較需要想更久一下。
不管怎樣，創作物只要不違反創作自由的範圍，要如何滿足受眾的感官或情慾是自由範圍。然而你的主張只是因為Ａ片主要滿足對象是男性，所以拍出不是以男性以外的對象的內容就加以批判，這標準遠遠低於你所說的言論自由的界線。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 3:14 AM
Liam。
: 「自由絕對不是我想怎樣就怎樣，那只會讓這個社會更失序而已。」
所以你比較想要社會有序？你知道往社會秩序偏向的立場就是在政治光譜上的保守主義嗎？
所以你真的很適合住在「社會非常有序」的中國。台灣太自由了不適合你。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 3:19 AM
況且想要鞏固社會秩序不就是在鞏固父權文化？笑死
Liam。
@william255192
說
Sun, Jun 17, 2018 3:23 AM
那個例子只是試圖說明言論自由不是你想的全然自由，我認為我言說的脈絡應該不至於讓你誤會。嗯我其實不知道該怎麼討論這個議題了，因為對於社會秩序的說法它不該是全有全無或非黑即白。當然所謂創作物不違反創作自由的範圍內，這我可以理解也能接受，同時我也明白言論是否真的絕對自由這件事一直都很有爭議。只是你貼我適合住在沒有言論自由的國家、以及鞏固父權標籤實在讓我覺得多說無益。但這樣也不錯，能夠這樣討論或許能像Mill說的更趨近真理吧？呵呵
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 3:46 AM
我在講表達情慾的創作自由，你跟我扯大屠殺然後說只是想說明言論自由的界線？我在說啥你在說啥？你跳到大西洋去脈絡全都亂了，這麼愛面子想找個理由給自己下台階我就當你是這樣吧。
言論自由的界線再清楚也不過，一般普遍標準便是以不損害實際自然人與法人的名譽以及隱私為前提。至於在不同國家對於同一件歷史傷痕以及性、暴力的容忍度都各有不同。這當然不是不能討論的事，然而ーー
這串噗以及你上面提的「反對意見」我只看到「因為Ａ片多數主要為滿足男性客群，缺乏其他多元情慾表現」這種爛到不行的理由來找碴，還端出女性主義這張大旗當掩護？吃飽太閒沒事找碴吧？
你不覺得如果有人反對女性向的作品就只是因為該類型作品只滿足女性觀眾而缺乏真實的男性情緒以及表現，而批判女性向作品「很保守」「學不到相互同意和溝通」「內容多麼錯誤且不切實際」？
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 3:46 AM
你不會覺得這種批判很多餘？很有事？很找碴？對一個虛構的創作物、並非是在描述現實中的現象，以這種眼光批判，到底誰才在那裏分不清創作虛構和現實？
還看不懂的，大概腦袋程度就和那些看了聖經以為地球只有六千年、看了大逃殺就真的付諸實踐的那類人一樣ーー區分不了虛構創作與現實。
你區分不了是你家的事，少來用貧乏不行的理解力去干預其他人享受娛樂作品的權利好嗎？你沒有資格去批評別人該去享受哪種娛樂。你沒那個權利。
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Sun, Jun 17, 2018 5:21 AM
為什麼不能批評，你的言論自由才是言論自由，別人都是在無理取鬧？
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Sun, Jun 17, 2018 5:22 AM
「你沒有資格去批評別人該去享受哪種娛樂。你沒那個權利。」
這也太自我中心了吧？
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Sun, Jun 17, 2018 5:36 AM
又沒有說傳統A片不准拍不准上市，只是增加選項而已是哪個部分被限制啦，內文有看嗎？
「社會充斥著免費的主流A片，不管你想不想要它就在那裡，所以年輕人必須知道他們有其他選擇，他們也必須知道如何做出選擇。」
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 7:07 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風
: 他好像不全是嗆內文而是嗆看Ａ片會更歪這種觀點。雖然他也太嗆了。
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:01 AM
我覺得Ａ片作為娛樂創作就是反映某種主流而已，不多也不少。要說這個主流是它造成的就太過了，期待改變它就能直接反擊主流也太過了。能有更多元的性反映出來固然很好，但它首先要自己浮現在市場上，才能被政治正確背書。正視自己的慾望並且誠實地為此消費，所以ＢＬ壯大了，日本出現了女性向的Ａ片（，雖然那些可能都還不夠，還需要時間讓它們長起來）。女性主義本身並不是性癖，只是它應該要鼓勵女性正視自己的性癖。所謂女性主義Ａ片應該朝這個方向走，而不只是用來「以正視聽」好像教學錄影帶一樣。簡言之，女性主義Ａ片不該是為了矯正男性視角，而是單純為了服務有別於此的其他人而存在。內文的Ａ片出資計畫可以拋磚引玉，但效果能否延續下去還是得看有沒有市場，有沒有真的抓到人家的口味。如果瑞典那邊成功了，那就是他們有抓到。
呱呱⎊
@preciola
Sun, Jun 17, 2018 8:08 AM
是說我不懂為啥要拿BL跟A片比？我覺得這是兩個完全不一樣的東西啊
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:09 AM
那就用日本的女性向Ａ片比吧。雖說我覺得同樣是性娛樂。
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:29 AM
另外，性娛樂說到底都是虛構的。分辨真實跟虛構則是教育的責任。無論Ａ片寫實或荒謬都是虛構的演出。分不清楚應該要學著去分清楚或再教育，而不是要為此限縮整體的創作自由，這是太大的犧牲。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 8:42 AM
雖然說娛樂跟教育是兩回事
但還是可以寓教於樂啦..QQ
切割開來並沒有好處啊
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 8:43 AM
真的要舉例子 動物朋友不就是了
現在二季換監督不就整個山洪爆發了 (ry
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:45 AM
娛樂跟教育可能可以同時在一個作品上，但基本上還是兩回事啊。我愛看監禁凌辱紓壓，又不表示我會去把別人這樣那樣。
自己跳下去做例子
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:47 AM
討論的時候還是應該把這兩個概念分開，不是說他們不能具體化為某一個或許是偉大的作品。這不是不可能，只是不可能普遍化為一般狀況。
狼爪穿心⚡️阿葉
@wolfs_lover
Sun, Jun 17, 2018 8:49 AM
我也愛看監禁凌辱以及non-con gangbang一類紓壓，也不代表我一天到晚想把別人這樣那樣以及自己想被別人這樣那樣
我也一起跳下來做例子
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 8:54 AM
非常感謝
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Sun, Jun 17, 2018 8:58 AM
嗯....好像有稍微懂一點，如果今天狀況是【看見商機!政府推廣女性向A片產業】這樣會不會是比較好的方向啊?
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Sun, Jun 17, 2018 9:01 AM
不否定目前主流性癖，又注重到其他人的需求，應該是個比較不會有爭議的方法吧
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 9:26 AM
或許吧。雖然我其實也還沒想到分不清真實與虛構這一點應該怎麼救：抓去勞改？
為了不失去創作自由而侵犯人身自由XD
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 4:10 PM
茉莉★海豚茶
: 你到底有沒有搞懂整串的脈絡啊？
今天是這串文莫名其妙地開始批判製造商和購買的觀眾，他們根本沒影響你，這些人卻開始干涉別人想要看什麼樣的娛樂作品，你覺得這叫可以批評？我的喜好我想看什麼東西本來就是我的自由，我又不犯法，這叫自我中心？？
今天到底是誰先開槍在批評別人私人的消費喜好與購買選擇啊？
這串一整個顯露出「世界上所有人都得照著我們的想法和方式去生活」的態度，最噁爛的自我中心無理取鬧巨嬰在嗆捍衛自己自由喜好的人無理取鬧自我中心，你是出生以來沒照過鏡子嗎？
🍶【楓】平心靜氣不要中風
: 就跟你講了別人的商品沒你想看的內容，最好的方式是自己出資去做。而不是指點別人去改變內容。
並不是我不想看ＢＬ，我就可以對ＢＬ作者說你裡面多塞幾個美少女百合增加多元性一樣。你自己看不懂上文閱讀能力差還怪人
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 4:14 PM
登等登
: 是是是，只有這串的諸位在如巨嬰般地中二厭世時可以毫不遮攔地開嗆，一碰到別人反擊就不能嗆了。
你們的對手永遠只能最潔身自愛，只能站在最光明的道德最高點。然後這串的人就可以躲在最陰暗的陰溝裏對上面的反擊者扔爛泥巴。
呱呱⎊
: 一樣都是商業作品，一樣都是為了取悅購買的觀眾與讀者。市場機制一樣，也同樣都是為了特定的族群喜好而製作的商品。
連這個也不懂的話邏輯力與理解力堪憂。
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Sun, Jun 17, 2018 4:18 PM
mimiz
: ？？對不起我真的閱讀能力不好，來回看了自己的留言好幾次還是看不出來你嗆的內容跟我說的有什麼關係欸
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 4:25 PM
🍶【楓】平心靜氣不要中風
:
這脈絡理解能力堪憂
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 4:32 PM
來個換位理解，今天這串換個性別換個角度就像這樣：
今天我們也沒想要禁止女性向或ＢＬ作品，但我們也只是想增加這些只服務女性情慾內容作品的多元性，好減少看這些作品的讀者對現實中男性的誤解以及增加溝通。
因為這些作品裡面的男性都是被物化的存在，都沒有屬於該角色自己應有的感情與情慾，彷若毫無自我般地一股腦地奉伺主體對象。為了不讓讀者錯誤理解現實中的男性，我們應該要改變這些作品中男性角色的形象。
看完上面之後覺得很有事？彷彿別人無理取鬧的找碴？明明只是滿足女性的作品幹嘛一定得迎合無關者的你胃口不可？
有產生以上想法的人恭喜你，換個性別換個角度就是今天這串的內容。
如果還是無法理解，恭喜你，看起來你天生缺乏智人一生下來就有的能力「同理心」。
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 6:01 PM
樓上好像看不出來我跟某些留言者的觀點跟你有共通點－－也就是政治正確最好不要干涉創作與市場太過？難道你只挑批判自己的話來鑽牛角尖，其他都沒看？直接把他人都當作或遲或早一定會攻擊你的白癡（－－因為你是唯一孤獨的智人）？這真的是自我實現的預言欸。請放過你自己吧。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 6:07 PM
登等登
: 我只是在回應你說的我太嗆這句而已。你的其他段落我根本沒回應好嗎？煩請先看清楚我引用你的ＩＤ之後只寫了什麼話好嗎，把我回應別人的段落當成在回應你，還說別人閱讀能力不好，腦子裡裝鉛了嗎？
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 6:09 PM
不，你已經無差別攻擊這串人了，而且正在對我的回應中喔。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 6:13 PM
所以那個表情符號先生到底想表達什麼?
兩邊都先甩三個耳光你最聰明嗎?
登等登
@everas_summit
說
Sun, Jun 17, 2018 6:13 PM
【只有這串的諸位在如巨嬰般地中二厭世時可以毫不遮攔地開嗆，一碰到別人反擊就不能嗆了。】－－亂戰不能減輕你的焦慮，斷網比較好。
mimiz
@Yorito
Sun, Jun 17, 2018 6:18 PM
登等登
: 自己跳到往其他方向掃射的火線中大喊自己中彈，這麼Ｍ的話我也沒辦法。
喜歡干涉別人的自由又不准別人反擊，叫自由的人斷網你要不要先自我了斷少干涉其他人會比較好？ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
鏡‧月影醬子說
: 你也可以不用向世界昭告你連白話文也看不懂的理解力。
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 6:46 PM
不不不 整噗的白話文裡面 就只有你的不能理解 CCC
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 6:47 PM
我懷疑你用甚至不是BIG-5或者UNICODE呢ccc
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 6:50 PM
這年頭給人強加帽子的人特別多
你只是其中一個嘴巴比較硬的人之一
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Sun, Jun 17, 2018 6:51 PM
不想解釋自己的立場就直接給人戴看不懂白話文的帽子
這標籤貼得很順手嘛
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Mon, Jun 18, 2018 6:00 AM
白話文不等於現代文XDD
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Jun 18, 2018 6:08 AM
他講的可能是天龍國中的天龍特區的白話文
LissiBot
@elisa_sand
說
Mon, Jun 18, 2018 8:37 AM
當女人抗議電影太少以女性為主體/主角 他們說"啊不然你來拍啊"
當女人真的去拍電影了 他們說"最近這種討好女性市場的電影會不會太多" "XXX性轉毀我童年" "幹嘛特別區別出女性/女性主義的電影呢 你是在批判其他電影!!"
藤原花花🏀仙流熱愛
@trackhua
Mon, Jun 18, 2018 11:23 AM
LissiBot
: FB那邊的貼文更精采，還有人説女性A片的出現毀了全世界男人的日常生活(???
爆肝王瑪踢法
@mattifa
Mon, Jun 18, 2018 11:24 AM
藤原花花🏀仙流熱愛
:
這是什麼被害妄想症嗎
太子㍿ 🏀委託請看置頂
@millia951
Mon, Jun 18, 2018 11:26 AM
其實我不覺得含有正確性知識的A片就不好看呀 而且有多少人是完全把現在A片當真當成現實，說真的這對現實中的女性很危險
藤原花花🏀仙流熱愛
@trackhua
Mon, Jun 18, 2018 11:28 AM
爆肝王瑪踢法
: 貼心傳送門(?)
地球圖輯隊 情&#x...
快被下面的留言嚇死
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Jun 18, 2018 12:06 PM
教育性質的...的確不怎麼好看XDD
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, Jun 18, 2018 12:08 PM
不過女性向A片又不是只有鈣片
去年朋友推薦了蕾絲邊皮衣BDSM(?)看得我豪性奮RRR
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Mon, Jun 18, 2018 12:14 PM
覺得對只想吵架的人還真是說什麼都沒用.....不過雖然自己是女性但卻不太清楚怎樣的A片才會激起女性性趣欸，真奇妙，只確定一般A片看了會很不舒服而已(
Raura ♣
@Raura
說
Mon, Jun 18, 2018 12:32 PM
Mon, Jun 18, 2018 12:32 PM
鈣片其實是男性向，我覺得納入女性向超奇怪的，部分女生喜歡看不代表就是女性向，他們又不是針對女性客群拍的
上上籤的Plus
@plusthenorthen
說
Mon, Jun 18, 2018 3:29 PM
男性，比較喜歡女性向A片+1，可以不要整天叫得像被刀捅還有一堆老男人和肥宅嗎.....
墨銜 畫畫畫畫畫畫
@jujuliang
Wed, Jun 20, 2018 9:06 PM
那種類型的A片當然可以有...但太氾濫了也不是普通男女間的性關係或相處模式，當然如果是SM題材是例外，可是一堆明明不是SM分類的還是有羞辱女性的傾向
不是每個人看鬼片跟恐怖份子就會變變態或恐怖份子，但你能想像如果這種題材成為主流佔據整個電影市場的一半以上看起來有多詭異嗎
那是因為你們習慣了，覺得這種內容好像很正常，但放到現實是很反常的
煙嵐@晨啼之喵
@atlasbreeze
Wed, Jun 20, 2018 11:30 PM
如果有人分不清電影和現實，那麼不管看的是超英電影或者成人片都是一件危險的事情啊⋯⋯
墨銜 畫畫畫畫畫畫
@jujuliang
Thu, Jun 21, 2018 3:27 AM
煙嵐@晨啼之喵
: 是這樣沒錯，但即使是成人了主流媒體多少還是會造成影響，那樣的劇情題材可以有，但那麼氾濫的時候感覺就不是常態了
像男性向的本子市場(大概)就沒氾濫成這樣
冰珀亂華(珀~乄)
@Achea
Thu, Jun 21, 2018 1:34 PM
晚點再看ww
載入新的回覆
「德國社會民主黨提出了一個「A片出資計畫」，由國家出資支持「女性主義A片」，免費放在公共平台上給大家看。
讓人們知道主流A片中的內容有多麼錯誤與不切實際。也希望這一系列的A片可以用在學校的性教育上。
目前主流A片找不到不同的身材，也找不到不同的角度
「他們學不到相互同意和溝通」、「男人的快樂比女人的快樂看起來還重要。」
.
「事實上，主流A片產業非常保守。」
.
#性產業 #性教育 #女性主義
總覺得這群人是不是接觸太少a片口味了A片多元化 很好就是像文中那句話的前一句「主流A片太過簡化，性別角色也很僵化，女性必須讓男性滿意，基本上都是往讓人射精前進。」的意思?
#我不懂A片也不懂父權請鞭小力一點><
然後一堆癡女片如雨後春筍般冒出因為男人高潮很容易看出來，女性很難看出來是真的高潮OH!! F-CK!! F-CK!! OH YEEEEEEEEES!!!!!!!其實不太能接受這種"語助詞"狂噴的片子這邊的保守應該是指意識形態的部分
找到我都無感了
女性向很少
日本這種的我又覺得不來勁
如果他們可以開創出以滿足女性為主的類別並且發揚光大,我想自然會有人跟進,這點我樂觀其成
...不要說只有我們的A片才是正確的其他都是污穢骯髒必除之而後快就行了
#然後女性主義因為全形沒有變tag,是時候退關注了(還在玩)
雖然說是理想 但感覺頗有難度...
我常看kink.com家sex and submission 他們的BDSM多到看不完 劇情題材又超多元
重點是我覺得 如果今天我想當dom 看到片裡面被虐的角色會有帶入感和快感 就像是我在施虐一樣
同樣我作sub 我看片中被虐的角色 我一樣有帶入感和快感
BDSM題材的作品取景視角還是會放在施予對象上 畢竟玩具是玩在他們身上的
不過我覺得這種片好不好看 dom的演員厲不厲害佔重要原因 ………
我歪串了 對ㄅ起
的確是啊 以熱門影片來看好像都大同小異
....如果是大島薰我可以接受啦至少沒人受傷(?)只好都找女王系的想到這個
一般來說，要拍這種具有暴力性質的，應該要有事先的溝通，還要有安全字與安全暗號，但我看下來，會這麼做的大概只有幾個廠商而已。
有不少演員就是因為拍這些無良廠商的性虐A片拍到後來受創甚至決定引退。
而且往往有些人會以"要有真實感"來拍攝，別說是A片，一般點影的《巴黎最後探戈》也爆出這種問題，更爛的是還有人以這種拍攝沾沾自喜。
這則是衛報之前的新聞
反而是回應區?只是玩笑啦 就是覺得回應區的尺度比本文大而已
Kink的我看了幾片，在開始之前有跟演員說安全字，並說要是如果嘴巴被塞東西的時候，要改換什麼樣的安全暗號（雖然我覺得不夠，但至少有做到），而且還有強調決定權在演員，隨時可以喊cut。
反觀Sexual Disgrace，那個訪談根本就是在閒聊，上面那些重點都沒有提。Stella May全部裡面，從一開始興致勃勃，到後來某一片的片尾訪談則是直接躺在床上懶洋洋的，怎麼看就是已經不想再拍了。Hot Girls Wanted裡面她說她後來都不吃早餐去拍，反正吃了也是被"弄"到嘔吐掉。
我記得她好像有五部，但第四部既沒有片頭訪談也沒有片尾訪談，後來不知道是第幾個片頭訪談，根本看表情就是"趕快結束好不好"、"不想再拍了"。
不過前後有加訪談而且如果演員自己本身能聊就能講滿多 真的是有誠意 （不過業界上哪家真的對演員友善應該就更明顯了
訪談的那種，有人認為是騙時間的，但我認為如果是聊得沒有太制式化的（幾歲性愛、第一次什麼時候、有沒有XX的經驗、你期待嗎等等），有時反而可以了解演員是怎樣的人。
不過性教育必需先做好告訴大家哪些是真是假
如果可以跳脫目前的男性妄想單一路線其實蠻好的
女人也想要意淫帥哥屁屁之類的啊，我覺得要意淫就兩邊一起比較公平
A片是商品，是做出來要人買的。當然製作出來的內容就是面向該市場的喜好。會購買A片的事實就是男性佔大多數女性自己又不買，面向男性的A片當然就是以滿足男性觀眾的需求而製作。
如同BL作品與女性向作品的消費族群就是以女性為主，去批判以滿足男性慾望為主的A片不夠「現實」，就如同批判BL作品和女性向作品裡面的男性都是不可能存在一樣沒有意義。它就只是一種商品，一種滿足目標客群慾望的虛構創作而已。
嫌怎麼沒人拍出另一種作品就是單純目前還沒足夠大的市場，你可以自己出資拍、自己掏腰包買自己喜歡的作品，就好像其他一般的動畫漫畫電影一樣。你看不爽異世界轉生系你就自己買你自己喜歡的作品，你去批判當紅作品都沒你喜歡的要素也批判喜歡看這類型作品的觀眾只是找事。
再來標籤打上女性主義簡直是對女性主義的污辱。第二波女權主義也提倡個人情慾的自由，像這樣批判A片中男性的情慾表達根本就是大開情慾解放的自由主義倒車，這才是真正不折不扣的保守主義。
滿足男性觀眾的A片與沒表達女性情慾不夠多元根本是兩碼子事。要表達另一族群自己的多元情慾你可以自己拍自己買，而不是在批判本來就是在面對另一個受眾族群的作品。
有人說癡女，OK，我相信很多女性喜歡也期待發生性行為，但你想想看過的癡女片，你覺得現實生活中有多少女的會這樣？拿來滿足性幻想沒有什麼錯，但你可以先回頭檢視一件事：多少人是把幻想當作真的在演？
還有女性主義的立場一直都很多，你去看看宰制論者Dworkin和MacKinnon，他們依然主張A片對於女性傷害，沒有什麼污辱不污辱的問題。他們一點也不是保守主義，他們反對的是以女性做為客體的A片主角，滿足的是男性為主的宰制性傾向。情欲沒有正確與否的問題，問題在於你到底是性伴侶當作人還是性器來看。
難道你要ＢＬ作品為了去滿足那些根本不是大多數客層的男性進行內容刪除調整嗎？有事？
所以你為了你自己觀點的「Ａ片保守」而採取保守主義開始準備限制各種創作表達自由了？說真的北韓或中國很適合你去住。非常和諧的社會，不准任何會危害到社會和諧安寧的創作物出版。
你拿把幻想當成真的人做為箝制創作的藉口，上面也說了就如同根本像是保守不負責任的家長把自己小孩的偏差行為都怪在動畫漫畫上。
你這叫牽拖、怪罪他人。更多人看Ａ片根本還是正常人，你為了某些人的偏差行為就意圖限制整個社會的表達自由，你真的不適合住在自由的社會中。
任何一種滿足情慾的創作都是會有物化客體化的對象，女性向作品也會把男性物化，在以滿足受眾市場的商業作品中，為了賣出去這是幾乎所有商業作品都會有的現象。但再強調一次，你只因為某些人的行為偏差就把他看過的創作物品拖下水當成他行為不正的理由，而去意圖限制創作表達自由，光是這一點就足夠招致一堆擁護自由主義的人反對你。
但時間在走，仔細觀察言論自由或許可以分類成低價值或高價值（價值怎麼分有很多說法），高價值例如政治言論的表達會完全受到保障；低價值言論在社會或政府認為這樣的言論無助追求真理的同時，還可能造成社會的危險時就有禁止的可能。例如歐洲或加拿大禁止否認大屠殺、基起族群滅絕的言論等等的，都顯示言論自由不是絕對的受到保障。你會認為歐洲諸國或加拿大因為預防性民主禁止這類極端言論的出現就是不民主嗎？我衷心覺得你可以想一下。
然後我想要回應女性主義者的部分。女性主義的立場不一致很分離不是一天兩天的事了。第二波或第三波女性主義對前面先進的檢討或是強化論點一直都有，對於女性應如何採取平權的策略想法真的很不一樣。我不認為每個女性主義者的價值觀一定會有近乎一致的立場，就好像社群主義者或自由主義者因為關心的內容而有不同的看法一樣。我不知道你所謂的「幹一些倒退的保守主義」說的是不是Dworkin和MacKinnon，但我不認為他們做的事是所謂的不適合住在自由社會。
不管怎樣，創作物只要不違反創作自由的範圍，要如何滿足受眾的感官或情慾是自由範圍。然而你的主張只是因為Ａ片主要滿足對象是男性，所以拍出不是以男性以外的對象的內容就加以批判，這標準遠遠低於你所說的言論自由的界線。
所以你比較想要社會有序？你知道往社會秩序偏向的立場就是在政治光譜上的保守主義嗎？
所以你真的很適合住在「社會非常有序」的中國。台灣太自由了不適合你。
言論自由的界線再清楚也不過，一般普遍標準便是以不損害實際自然人與法人的名譽以及隱私為前提。至於在不同國家對於同一件歷史傷痕以及性、暴力的容忍度都各有不同。這當然不是不能討論的事，然而ーー
這串噗以及你上面提的「反對意見」我只看到「因為Ａ片多數主要為滿足男性客群，缺乏其他多元情慾表現」這種爛到不行的理由來找碴，還端出女性主義這張大旗當掩護？吃飽太閒沒事找碴吧？
你不覺得如果有人反對女性向的作品就只是因為該類型作品只滿足女性觀眾而缺乏真實的男性情緒以及表現，而批判女性向作品「很保守」「學不到相互同意和溝通」「內容多麼錯誤且不切實際」？
還看不懂的，大概腦袋程度就和那些看了聖經以為地球只有六千年、看了大逃殺就真的付諸實踐的那類人一樣ーー區分不了虛構創作與現實。
你區分不了是你家的事，少來用貧乏不行的理解力去干預其他人享受娛樂作品的權利好嗎？你沒有資格去批評別人該去享受哪種娛樂。你沒那個權利。
這也太自我中心了吧？
「社會充斥著免費的主流A片，不管你想不想要它就在那裡，所以年輕人必須知道他們有其他選擇，他們也必須知道如何做出選擇。」
但還是可以寓教於樂啦..QQ
切割開來並沒有好處啊
現在二季換監督不就整個山洪爆發了 (ry自己跳下去做例子我也一起跳下來做例子為了不失去創作自由而侵犯人身自由XD今天是這串文莫名其妙地開始批判製造商和購買的觀眾，他們根本沒影響你，這些人卻開始干涉別人想要看什麼樣的娛樂作品，你覺得這叫可以批評？我的喜好我想看什麼東西本來就是我的自由，我又不犯法，這叫自我中心？？
今天到底是誰先開槍在批評別人私人的消費喜好與購買選擇啊？
這串一整個顯露出「世界上所有人都得照著我們的想法和方式去生活」的態度，最噁爛的自我中心無理取鬧巨嬰在嗆捍衛自己自由喜好的人無理取鬧自我中心，你是出生以來沒照過鏡子嗎？
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 就跟你講了別人的商品沒你想看的內容，最好的方式是自己出資去做。而不是指點別人去改變內容。
並不是我不想看ＢＬ，我就可以對ＢＬ作者說你裡面多塞幾個美少女百合增加多元性一樣。你自己看不懂上文閱讀能力差還怪人
你們的對手永遠只能最潔身自愛，只能站在最光明的道德最高點。然後這串的人就可以躲在最陰暗的陰溝裏對上面的反擊者扔爛泥巴。
呱呱⎊ : 一樣都是商業作品，一樣都是為了取悅購買的觀眾與讀者。市場機制一樣，也同樣都是為了特定的族群喜好而製作的商品。
連這個也不懂的話邏輯力與理解力堪憂。
這脈絡理解能力堪憂
今天我們也沒想要禁止女性向或ＢＬ作品，但我們也只是想增加這些只服務女性情慾內容作品的多元性，好減少看這些作品的讀者對現實中男性的誤解以及增加溝通。
因為這些作品裡面的男性都是被物化的存在，都沒有屬於該角色自己應有的感情與情慾，彷若毫無自我般地一股腦地奉伺主體對象。為了不讓讀者錯誤理解現實中的男性，我們應該要改變這些作品中男性角色的形象。
看完上面之後覺得很有事？彷彿別人無理取鬧的找碴？明明只是滿足女性的作品幹嘛一定得迎合無關者的你胃口不可？
有產生以上想法的人恭喜你，換個性別換個角度就是今天這串的內容。
如果還是無法理解，恭喜你，看起來你天生缺乏智人一生下來就有的能力「同理心」。
兩邊都先甩三個耳光你最聰明嗎?
喜歡干涉別人的自由又不准別人反擊，叫自由的人斷網你要不要先自我了斷少干涉其他人會比較好？ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
鏡‧月影醬子說 : 你也可以不用向世界昭告你連白話文也看不懂的理解力。
你只是其中一個嘴巴比較硬的人之一
這標籤貼得很順手嘛
當女人真的去拍電影了 他們說"最近這種討好女性市場的電影會不會太多" "XXX性轉毀我童年" "幹嘛特別區別出女性/女性主義的電影呢 你是在批判其他電影!!"
去年朋友推薦了蕾絲邊皮衣BDSM(?)看得我豪性奮RRR不是每個人看鬼片跟恐怖份子就會變變態或恐怖份子，但你能想像如果這種題材成為主流佔據整個電影市場的一半以上看起來有多詭異嗎
那是因為你們習慣了，覺得這種內容好像很正常，但放到現實是很反常的
像男性向的本子市場(大概)就沒氾濫成這樣