花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Wed, Jun 6, 2018 4:51 PM
Thu, Jul 12, 2018 7:07 AM
59
183
推動【全面禁菸】
須有醫師證明戒菸失敗無法治療者才能購買菸品
#擴散歡迎 #合法鴉片 #菸害防制 #禁菸 #無菸 #附議

推動【全面禁菸】須有醫師證明戒菸失敗無法治療者才能購買菸品-


公共私人場所皆要申請核准才能設置吸菸區，限制吸菸者的合法吸煙區範圍
將香煙歸類為管制藥品，銷售對象須為20歲以上成年人
僅藥房可以賣菸，限持有有效醫療證明的吸菸者能購買

>>附議進度(5000/1154) 還需要3846人。
>>要轉發到其他平臺或手動轉都非常歡迎。
>>如果有自己的經驗談或想法，歡迎留言自由分享。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Wed, Jun 6, 2018 5:00 PM
Thu, Jun 7, 2018 5:09 AM
泰國戒菸廣告 登上全球媒體
冰島擬修法 香菸改處方箋用藥
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Wed, Jun 6, 2018 5:03 PM
Thu, Jun 7, 2018 9:22 AM
60天內要完成5000個附議
現在的菸害防治法當然比十、二十年前進步很多，但是有人在騎樓抽菸讓你沿街吸飽二手菸、鄰居家人抽菸讓你的私人領域充滿三手菸或是讓你氣喘發作，現有的法律都是無法可管的！

二手菸也吸得夠多了，差不多該讓停擺在2009年公共場所全面禁止吸菸(？)的菸害防制法，再次升級了吧<<
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 5:00 AM
Thu, Jun 7, 2018 9:09 AM
LINE群組裡有其他不同面向的意見跟大家分享(可自由討論)
雖然我自己本身不喜歡菸味 但這個好像有點剝奪了人想要自我毀滅的自由(hahaha) 而且很多事情都是越禁止越不可收拾
但連結中泰國的戒菸廣告倒是蠻打動人心的❤️
記得之前奧修有一篇演說說
如果人們給自己足夠多的愛
他是不會想要抽菸的
而就我所知很多人抽的不是菸
是交際（想融入群體）是寂寞是帥
抽菸有害 媒體跟教育已說得夠多 但是抽菸背後滿足了他們的心理需求 也有遇過不抽菸大不出來的朋友

以上是我的個人看法 ⬆️⬆️

奧修強調：不抽煙不是美德，抽煙不是罪惡；覺知是美德，不覺知是罪惡。同樣的定律適用你的整體生活。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 8:41 AM
Thu, Jun 7, 2018 10:19 AM
(個人)Re：一個人要自我毀滅有很多種方式，請選一個不會傷害到別人的辦法。
只是目前在台灣能合法且輕易取得的慢性致癌物剛好是菸品而已，所以合法使用菸品，就能相對其他管制毒品被合理化、道德化？
半調子的禁止和道德勸說才是讓衝突一直存在的起因，只是一昧道德綁架情感層面，對改善和補救已經造成的傷害沒有正面效益。
媒體和教育為什麼會沒有成效？是因為宣導菸品有害並沒有讓菸害得到真正的改善，才會需要浪費社會資源不斷重複相同的訴求和勸說。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 8:45 AM
Thu, Jun 7, 2018 10:20 AM
https://images.plurk.com/5jt4yDfWvv2bshpCgsrW.jpg
在銀行門口看過這個<<覺得比禁止吸菸的標語管用
會想做成無料貼紙吧，可以很實用的到處貼。
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 9:09 AM
Thu, Jun 7, 2018 9:11 AM
附議了~
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 9:12 AM
被義大利男人網羅ㄉ棉花 :
CN.👨‍❤️‍💋‍👨🐶🐣
@Akainoame
Thu, Jun 7, 2018 9:25 AM
壓力好大，為何不能強制要求設立專門的吸菸區來規範呢?
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 9:37 AM
Thu, Jun 7, 2018 9:39 AM
CN.👨‍❤️‍💋‍👨🐶🐣 :
但是這有以下問題：

1.光是要有效減少二手菸害外流到禁菸區通風系統，就有高成本及高複雜度的問題，如果通風系統要能減少吸菸區的二手菸害，就更昂貴了；不過僅允許具有強力通風的吸菸區，可以成為增加無菸害場所的有效方案：依照義大利的實例來看，如果法律規定吸菸室只能在有強力通風的情況下設立，那許多場所仍會選擇全面禁菸。
2.近來，美國出現一個具有里程意義的報告指出：即使是使用精心建置的通風系統和吸菸室設計，對於防制二手菸害仍是失敗，其原因是二手菸的最高安全濃度為零。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 9:37 AM
Thu, Jun 7, 2018 9:41 AM
以上摘自：
禁煙 - 维基百科，自由的百科全书
wiki條目內有各國的菸害防制經驗，有興趣可以自行閱讀參考。
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 11:03 AM
我個人是覺得，設立這樣的法案，只會讓違法私菸暴增吧
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 11:11 AM
晴海⭐️はるみ : 依菸酒管理法第45條第1項、第2項及第46條第1項規定，產製私菸、私酒者，處新臺幣5萬元以上100萬元以下罰鍰。但查獲物查獲時現值超過100萬元者，處查獲物查獲時現值1倍以上5倍以下罰鍰，最高以1,000萬元為限。輸入私菸、私酒者，處3年以下有期徒刑，得併科20萬元以上1,000萬元以下罰金；販賣、運輸、轉讓或意圖販賣、運輸、轉讓而陳列或貯放私菸、私酒者，處3萬元以上50萬元以下罰鍰。但查獲物查獲時現值超過50萬元者，處查獲物查獲時現值1倍以上5倍以下罰鍰，最高可達600萬元。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 11:11 AM
Thu, Jun 7, 2018 11:11 AM
若有發現違法菸酒，可撥打全國免付費檢舉專線0800－867890提出檢舉，如經查獲私劣菸酒，檢舉人獎勵金以罰金罰鍰及沒收沒入物變價款金額20%計算，每案最高額可達新臺幣480萬元獎金，歡迎消費者共同打擊不法，以維護民眾權益。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 11:14 AM
Thu, Jun 7, 2018 11:16 AM
以上資料摘自：
財政部國庫署：菸酒稽查、檢舉及獎勵
私菸私酒目前已是由菸酒管理法明確規範的違法行為，歡迎舉報。
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 11:17 AM
覺得設立這樣的法案好像會擋人財路被刁難不過還是抱著希望附議了QQ
憑什麼我們這些沒不良嗜好的人要被二手菸三手菸毒害，而且罹癌的機率還是那些抽菸的人的好幾倍！！！？？
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 11:27 AM
Thu, Jun 7, 2018 11:28 AM
🌈瑤🌈 : 達標5000連署真的很困難，至少希望能讓大家正視台灣菸害防治的漏洞並試圖積極改善：
1.集合住宅的室內公共空間尚未強制禁菸
2.尚未限制私宅吸菸，會造成二手菸害流向鄰居
3.室外經常全面不禁菸，例如室外餐廳及騎樓經常沒有規劃禁菸區
4.為了避免二手菸害流向室內，門口一段距離內禁菸是必要的，但是並沒有立法；也因無法可管而無法執行並未要求警察取締違法行為（2015年4月後也取消了相關業務），也沒有給放任違法的店家足夠的處罰

以上摘自：
禁煙 - 维基百科，自由的百科全书
wiki條目內有各國的菸害防制經驗，有興趣可以自行閱讀參考。
CN.👨‍❤️‍💋‍👨🐶🐣
@Akainoame
Thu, Jun 7, 2018 11:48 AM
反對派完全沒有要協商的感覺，就是不準抽沒得商量
不想扯別的東西，但這感覺就像政府拿機車騎士來開刀而不管控監督排放巨量廢氣的工廠...
我個人聞到煙味會想吐，不過我覺得這個連署太強勢了
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jun 7, 2018 12:06 PM
Thu, Jun 7, 2018 12:07 PM
CN.👨‍❤️‍💋‍👨🐶🐣 :
機車排放廢氣可至環境保護署檢舉；遇到工廠排放廢氣也可至環境保護署之相關單位陳情
但目前菸害在大部分的場合發生，並沒有任何法律依據申訴管道，在法律上只能自認倒楣。
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:08 PM
aleonayagami: 那沒有抽煙的人為什麼就要受罪吸這些人的二手煙三手煙呢？而且甚至不管不抽煙的人的想法在公共場所在任何的地方大抽特抽，如果抽煙的人懂得尊重別人，何須連署這個法案
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:10 PM
二手菸三手菸對人體危害更大，把這些在公共場所抽煙的人視為隨機殺人犯都不為過好嗎
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:11 PM
我就是覺得抽煙的人每個都在執行隨機殺人，合法的隨機殺人，今天我下一點毒明天你下一點毒，這些不吸毒的人體內就會累積我們分享給他的毒素
然後就提高了不抽煙路人的死亡機率，這不是隨機殺人是什麼
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 2:14 PM
身為同性戀不會危害他人但抽菸會啊…
抽菸根本是慢性謀殺好嗎，吸二手菸三手菸的人之後得肺癌還只能自認倒楣耶囧
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:15 PM
現在難道不是公共場合禁止吸菸嗎？還是走廊貼的標籤都是假的？
那你覺得有用嗎？
久爺的資料看了嗎？二手煙的容忍濃度是０，你認為吸煙室辦得到嗎？
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:16 PM
菸癮難道是天生就有的嗎？沒有的話視為跟毒癮一樣的東西有何不可？難道因為大麻菸叫做菸他就能合法當作菸來販賣了嗎
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:17 PM
所以把這些吸菸者當病人看到底為什麼不可以了
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:18 PM
我的健康我的生命因為這些二手菸受到威脅，我為什麼不能將這些癮君子視為洪水猛獸看待
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:23 PM
這個提案整體來說的確很強勢沒有錯
但法案難道是完全沒有協商空間嗎？
不是通過了就馬上一定立法甚至一定會照著這樣實施。
法案是有協商空間的，確實的立法之前也有，但不諱言這個提案的確是我夢想的生活環境
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:30 PM
這跟你剛剛胖子的栗子一樣奇怪欸，主婦難道知道油煙會傷害家人還不開抽油煙機嗎？吸煙者為此做了什麼嗎？你要不要先回答我的疑問
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:31 PM
再次聲明法案不是提了就通過不是提了沒有協商空間，當然如果你比較喜歡這樣我也可以以沒有協商空間的前提來跟你說，雖然我認為無視這個前提非常的奇怪
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 2:46 PM
光是「限制私宅吸菸」這項就已經違反人權了啊，連在自己家都還要被限制也太瞎
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:53 PM
晴海⭐️はるみ : 那麼不吸菸的人的人權呢?當妨害別人自由的時候這已經不構成自由了
當你的行為會傷害到他人的時候就已經侵犯他人的人權了喔
你以為在自己家裡吸菸就不會影響到別人嗎?
你知道煙味會殘留在排氣設備裡面某天突然又竄出來嗎?
我家就是這樣，這些是樓下負責排氣設備修繕的工人告知的，所以在自己家裡吸菸你憑什麼覺得不會影響到其他人
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 2:54 PM
aleonayagami: 該翻白眼的是我謝謝,所以你到底有沒有打算回答問題,沒有回答問題就沒有繼續跟你說下去的必要
自我毀滅的同時請不要扯上其他人,沒有人有義務要陪葬
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:02 PM
所以你到底為什麼認為法案沒有協商空間呢?
上面的資料你到底有沒有看過啊，沒有看過就回去補完資料再來好嗎？你以為現在有法條可以取締嗎？醒醒，你不會是住在不同國家吧？到底為什麼別的人種要陪這些吸煙的混帳殉葬？提案沒有通過前沒有協商空間，提案通過了才有協商空間，難道這很難懂嗎？
設立吸菸室你想過這些二手菸的容忍濃度是０嗎？還是需要我重複幾次給你才看得懂？
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:06 PM
政府也一直都禁毒品，毒品也沒消失，而且還要用專業醫師特地開立購菸證明，坦白說也蠻浪費醫療資源的
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:08 PM
aleonayagami:並不是說我個人容忍度是零好嗎？民國九十七年就設立過吸菸室了，你要不要查查資料？你以為沒有設立過？查過資料再來好嗎？
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:08 PM
重複一次，勞煩查過資料再來
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:09 PM
身為一個不抽菸且厭惡二手菸的表示：這提案有些超過(ry
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:09 PM
或許你不想查,那可以我直接截給你
https://images.plurk.com/4xY7Gw4rWSudv22OjcGL.jpg
來,你來說說台灣到底有沒有設立過
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:10 PM
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子 : 提案通過都還有協商空間，沒有通過之前連協商的機會也沒有
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:11 PM
如果你不喜歡，那就連署，並且在協商的時候提出這個提案的不合理處
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:14 PM
吸菸室普及率不夠你怪我囉？自己去看看內文好嗎？
不看內文不看資料就要來吵架，到底哪個星球來的生物阿
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:15 PM
可是你給人的感覺就是沒有協商空間啊，不然你的意思是在私宅吸煙也要另外設立吸煙室，還必須有獨立的高規格空氣濾淨系統？？？？
我家的長輩是只會開抽油煙機抽，所以我是已經習慣了啦
chiwen
@chiwenho11
Thu, Jun 7, 2018 3:17 PM
好爛的提案
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 3:18 PM
有人要從二手菸會傷害不吸菸者身體健康這點來反駁嗎?
吸菸者都不顧慮我們保護健康的權利了，實在不覺得有必要幫他們說話欸
宇禾❅ℕ𝕠𝕩 𝕒𝕟𝕕 ℕ𝕠𝕩
@yuffie1114
Thu, Jun 7, 2018 3:18 PM
我覺得，好的法律是用來保護弱勢的
孕婦不能吸二手菸、有些人吸二手菸會氣喘，會不舒服
可是如果這些會危害到自身健康甚至未來的事情卻沒有任何一點法律管道可以申訴，保護自己的話，我不是很喜歡
法律是最低限度的門檻，如果可以用道德勸說是最好的，但我由衷的希望，那些因為菸氣喘、不適的人，還是可以擁有最低限度的保障
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:18 PM
鄰居菸味飄進家 可提民事求償 ( 蘋果日報 )
宇禾❅ℕ𝕠𝕩 𝕒𝕟𝕕 ℕ𝕠𝕩
@yuffie1114
Thu, Jun 7, 2018 3:19 PM
所有東西都有協商空間
但大局不破，我想那些協商的空間是0
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 3:30 PM
呃你習慣家人開抽油煙機抽菸那是你自己的選擇，不代表所有人都願意像你一樣甘願放縱別人危害自己的健康耶…
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:32 PM
我覺得，可以乾脆連酒精飲料都比照辦理好了
chiwen
@chiwenho11
Thu, Jun 7, 2018 3:33 PM
所以覺得危害你們健康的應該消失
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 3:34 PM
今天如果抽菸沒有二手菸三手菸問題那他們想抽當然沒問題，為自己的健康負責任就好
但今天就不是這樣啊，犧牲別人的健康來滿足自己的癮頭還敢主張自己有人權，那我們這些不吸菸的就要活該倒楣被熏嗎？那我們的人權呢？
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 3:37 PM
喝酒不會危害到別人的健康，若是因酒醉造成的問題（酒駕、酒後傷人等）都有相關的法律可管，但室外抽菸卻沒有，所以兩件事是不一樣的
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:38 PM
那你說說你們對之後的協商有什麼配套啊？現在是贊成方的人搞得像獵巫啊
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:38 PM
喔 喝酒有酒駕
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:39 PM
所以你們對電子煙的看法是啥 我還蠻想知道的xdd
顆顆（゜д゜）＜呸西咪斯托
@kerkeryou
Thu, Jun 7, 2018 3:39 PM
在自己家都不能抽，可能滿足你要求的做法是把抽煙的人搬遷到撒哈拉沙漠中央跟其他人類隔離吧
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 3:41 PM
那麼請問我們就活該承受二手三手菸的危害嗎?
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:46 PM
說真的 如果這個提案有包含電子菸合法 健康稅正式納入國家稅收 我倒覺得還可以商談
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 3:47 PM
今天又不是像菲律賓那樣嚴格的禁菸令，對我們來說只是想隔絕出一個無菸害的空間而已
如果吸菸者能確保二手三手菸不飄到別人身上，這個提案有沒有通過我都無所謂啦，主要目的只是想減少二手菸害而已
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 3:48 PM
也就是說勞資想抽菸還得要去藥房 還得拿著買菸證…銅鋰鋅攝取不足？
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:49 PM
Mandeling: 看健保署資料是有啦，但是審查機關都是他們的，有沒有照做我也不知道(ry
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 3:50 PM
我抽菸 我不反對設立吸菸區，以及街上不能抽菸，雖然不方便但還能接受。
其他的我罵髒話
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:50 PM
Mandeling 就我所知菸捐有部份是流向董事基金會拿吸菸者的錢叫人禁菸
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 3:50 PM
來了來了，沒辦法護航菸害就把所有事都一起拿來說，就事論事有很難嗎？
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 3:51 PM
被義大利男人網羅ㄉ棉花 : 有些滑坡回覆我覺得可以不用理會，根本偏離這個噗想討論的「禁菸」、「菸害」
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:52 PM
我覺得一個好的提案應該有相關配套措施，而不是把所有人圈起來燒啦(搔頭
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:52 PM
所以才問你們有什麼配套啊？連私宅吸菸都要規範，那想必諸位已經有實用性構想了？
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:52 PM
說真的 以我觀察啦，如果電子菸合法的話 至少會少掉一半的臭菸害(小聲
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Thu, Jun 7, 2018 3:54 PM
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖 : 好的.謝謝你QVQ
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 3:55 PM
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子 哈哈可是電子菸合法就會有人少賺一票啊
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:56 PM
晴海⭐️はるみ : 對阿~
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:58 PM
說真的，以其他層面來說，這提案應該沒辦法降低太多吸菸者
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 3:58 PM
還有包含像是國外機場免稅商店帶回來的菸品
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:01 PM
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖 : 什麼是滑坡回應？
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:08 PM
全天候藍藍狼毛球 : 如同前面將此比喻為將同性戀視為病人、不要用電(已承認不是適當比喻)等
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:10 PM
全天候藍藍狼毛球 : 另外我認為抽菸跟勞資等身分無關? 請問我走在路上還得摀鼻走避二手菸，是不是吸菸者銅鋰鋅攝取不足?
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:10 PM
好的了解
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:13 PM
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖 : 老子 錯字
那些邊走邊抽菸的是阿，而且佔多數我知道。
我說了不反對限定抽菸區才能抽菸。
我所反對的是其他那些個人認為過激的建議
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:14 PM
想問問為什麼是反菸的人要幫吸菸者想配套啊...？
反菸方說到底其實只是徹底不想吸二手菸三手菸，不是希望隔離就是希望禁止
但好奇吸菸者是不是也有盡量避免影響不吸菸的人的配套想法？
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:17 PM
然後真的沒必要用偏激的言論來扭曲不吸菸者的想法，我想大家都清楚我們只是想要一個能喘息不用吸二手菸的地方。吸菸者如果能確保不造成菸害，他們要怎麼抽我沒有意見，丟沙漠隔離或吊起來燒死什麼的有點誇張了
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 4:17 PM
xinyilu0124: 深有同感
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:20 PM
另外如果電子菸不會影響吸菸者以外的人的健康，我還滿希望能合法化的 ，我們只是想保護自己的健康，只要沒有二手三手菸就算達成我們的訴求了
認真上班ㄉㄩ氏
@Anlia_
Thu, Jun 7, 2018 4:22 PM
住日本鄉下的偷偷來說一下。其實日本的吸煙所也不是都有室內隔離空間抽風機空調什麼的，就一根柱子一個垃圾桶甚至水桶，然後位於開放空間的很多，主要是便利商店門口。但是你在路上基本上看不到菸蒂頭，在吸煙區以外的地方看不到有人在抽。
要是今天大家都守規定，該去哪抽就去哪抽，我想也沒這麼多二手煙問題了。抽煙沒關係，但讓人吸到二手煙就是在人家的氣管裡投毒，能禁則禁。（不談空污，環境問題本來就不可能公平而按照嚴重順序一口氣解決，得一件件處理）
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:22 PM
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖 : 但看是什麼油，內含尼古丁，你們還是照樣吸二手菸，只是沒有焦油。
認真上班ㄉㄩ氏
@Anlia_
Thu, Jun 7, 2018 4:22 PM
要舉例的話FM2也在O趣用品店販賣，底下還寫著請合法使用，但你明知道大家會拿去傷害別人卻仍要堅持「有些人很守規定啊」而放任危險的東西造成別人不好的回憶，我就覺得有點不應該了。
煙癮來的時候有電子煙，有尼古丁片，傳統香煙不是必需品。不傷害人只傷害自己的毒品都能禁了，我就不曉得全面禁煙奇怪的點在哪裡。
還有我支持電子煙合法化
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:25 PM
電子菸目前有含尼古丁的是違法的。
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:25 PM
全天候藍藍狼毛球 : 錯字讓我笑了，謝謝解釋XD 我記得電子菸違法是因為含尼古丁 ? 如果能通過不含尼古丁的合法電子菸就太讚了，不過焦油也是個問題...
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:25 PM
反菸者想法過激，十之八九是出於對菸味的厭惡，我承認我也是
我知道附議內容是比較極端，但同時也是表現出不吸菸者對於菸味有多不能接受
🌈瑤🌈
@jear250209
Thu, Jun 7, 2018 4:26 PM
「所以覺得危害你們健康的應該消失」
呃難道我不能希望二手菸三手菸消失嗎…
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:27 PM
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖 : 不含尼古丁的話抽了沒fu喔，還是想要抽紙菸。
不含尼古丁的目前合法，有店鋪在賣喔。
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 4:28 PM
我記得煙油可以自己diy
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:29 PM
有些人成癮的是在抽的時候焦油帶來的壓迫感尼古丁也有，但偏其次。
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:31 PM
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子 : 是的，款式允許的話單抽甘油也是沒問題的，口味也能自己調，但是香精都是化學成份。不知道傷不傷，但是個人不會喜歡抽香精的
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:33 PM
全天候藍藍狼毛球 : 我有親戚是靠電子菸慢慢戒掉菸癮的，不含尼古丁沒fu的話，我還是抱持一樣的看法，只要不讓別人吸到二手三手菸，吸菸者想怎麼吸是他們的自由
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:37 PM
電子菸在台灣違法是因為董氏和一些藉著販菸圖利的企業操作的汙名，說裡面有甲醛碗糕的，所以電子菸一直沒有合法化，實際上英國已經提出文獻記錄表示電子菸可以避免傳統紙菸%95的菸害，也能有效讓吸菸者戒菸(我家就有人使用電子菸戒菸成功)
奇美拉一號🧬G-47小隊_橘子
@s243136
Thu, Jun 7, 2018 4:40 PM
晴海⭐️はるみ : yap
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:40 PM
另外提出要求要隔離二手菸的人，有所要求自己就要有具體提議吧？不然就像前面講的，反對派完全沒有要協商的感覺，就是不準抽沒得商量，這感覺就像政府拿機車騎士來開刀而不管控監督排放巨量廢氣的工廠
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 4:41 PM
我抽電子菸的朋友也不少人靠著電子菸戒菸成功，至於有沒有效果我不敢肯定。然後我還是要說 英國研究 廠廠
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:42 PM
我家人是從0.5的菸油開始抽，然後減到0.3，最後換0的，之後就戒了
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:43 PM
也許守規矩的人真的都乖乖待在規定的、不影響人的地方抽了，會覺得比較激烈的反菸言論是一竿子打翻一船人
但現在在許多沒有明訂禁菸的場所，真的太多吸煙者認為「沒禁止=可以」，主要就是這些人在影響反菸者對吸菸者的看法
怎樣的空間或環境能讓吸菸者舒適又能不影響反菸者，我想還是吸菸者們最清楚
要反菸者提又嫌壓迫自由的話...還滿奇怪的XD
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:46 PM
吸菸者已經很習慣菸的味道了，你怎麼會覺得他會知道反菸者要的是什麼程度的隔離？
當然是有需求的人自己才知道他的需求是什麼程度吧
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:49 PM
當然有合適的配套的話願意配合的人，我想是很樂意配合的，可是你們現在的態度感覺是「我沒有具體方案，可是我討厭，所以我要禁煙就，要禁煙」
難免讓人感覺不講理吧？
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:54 PM
晴海⭐️はるみ : 不好意思用您的句子反過來說，吸菸者是不是也有點「我沒有具體方案，可是我喜歡，所以我要吸煙就是要吸煙」呢
反菸方的訴求就是不想吸，能想出的配套頂多就是設立專門吸菸區然後廣設禁菸區，把區域區分清楚並好好遵守這樣
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:56 PM
如果牽扯到菸品的種類、販售管道、銷售方式等等
這些真的就是不吸菸的人不了解的了
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:57 PM
可是上面有人連人家在自己家抽菸的都想管制？？？人家都已經躲在自己家裡和吸菸區抽了，你們還要人家怎樣？
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:57 PM
晴海⭐️はるみ : 提案沒有說不准抽菸啊? 另外什麼程度的隔離，反對者或許有不同的程度，以我個人來說是以不會聞到菸味為主。另外是吸菸者以二手菸損害其他人的健康，為什麼配套要由受害者全部負責? 如果今天提出一個配套吸菸者又有意見呢? 牽扯到雙方的事本來就是要大家交換意見共同商討啊
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 4:58 PM
在家抽菸，但菸味散出去的話...意思不是一樣嗎
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 4:59 PM
所以是要人家家裡蓋吸菸室？你們聽起來就意思啊
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 4:59 PM
晴海⭐️はるみ : 躲在家裡+吸菸區抽菸的只要菸味不飄出來，我沒有意見
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 5:00 PM
在家的話注意好窗戶關好還有大樓有沒有排風管問題就好了吧？
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Thu, Jun 7, 2018 5:03 PM
室內三人以上空間不得吸菸 在家也不一定能抽了喔
魚丸🌈缺錢缺糧💚💙💗💖
@hao250041
Thu, Jun 7, 2018 5:06 PM
全天候藍藍狼毛球 : 我們對面鄰居為了不讓家人吸二手菸就到陽台吸，結果菸味飄進我房間，天氣悶熱但我因為菸味超重連窗戶都不能開...
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Jun 7, 2018 5:12 PM
全天候藍藍狼毛球 : 靠杯啊wwwwww私人住家是法外的啦，前面有貼過了
雪天🤍💜兜兜轉轉又回來踢球
@le616822
Thu, Jun 7, 2018 5:16 PM
晴海⭐️はるみ 自己一個人住的，要關起房門來自己嗑我沒意見，但是那些吸爸媽、甚至是長輩的二手菸長大的小孩呢？他們有辦法選擇嗎？
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 11:15 PM
私人住家別人確實是管不著，但菸味是會飄散的
會從私人區域飄到公共區域再飄到其他人的私人區域
非吸菸者的私人空間沒被影響的話，大多也不在意吸菸者要在哪吸
アキ
@santin
話す
Thu, Jun 7, 2018 11:23 PM
為何不開放 iQOS 這類加熱菸草，既不會讓人吸到二手菸又能讓吸菸者補到尼古丁的作法？無菸味無菸灰無二手菸也不會影響到別人啊
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 11:26 PM
我想換個比喻不知道會不會比火力發電廠好理解↓
吸菸者吐出的二手菸就像是餐飲店產生的廚餘，沒處理好會飄散臭味
店家可以幫廚餘桶加蓋密封或是減少廚餘產生，在這個情況下附近居民不會對店家有怨言，可以和平相處(頂多少數真的太敏感的人還是有怨言)
會有大量、極端怨言來自於：有店家不願對自家產生的廚餘作進一步處理、放任臭味飄散
長期下來就會出現極端的抗議，希望店家不處理廚餘臭味的店家搬走
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 11:31 PM
所以如果要提需求和建議什麼的
就是因為有吸菸者先影響到非吸菸者了，非吸菸者才會想把吸菸者隔離起來，
但畢竟一開始就可以選擇不要吸菸，就會希望打從一開始就不要有吸菸的人
不吸菸的話，不就完全不用煩惱這些問題或是承受這些敵意了？
アキ
@santin
話す
Thu, Jun 7, 2018 11:35 PM
所以電子煙就完全不會影響非吸菸者了，與其不求實際的全面禁止不如去推行對大家都有益的方式不是更實際
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Thu, Jun 7, 2018 11:56 PM
電子菸這類的，我想也是有吸菸的人比較清楚到底怎麼回事
但上面看到討論電子菸推不起來的原因後...似乎目前很多吸菸者覺得沒電子菸也無所謂，反正自己有菸吸就好？吸菸者有沒有辦法抵制那些阻礙電子菸推廣的團體？((純疑問
莉娜🌈定居瀨戶內海底
@l90108
Thu, Jun 7, 2018 11:59 PM
沒禁紙菸的話就算電子菸合法了那些人還是會抽自己＂習慣＂的紙菸啦
アキ
@santin
話す
Fri, Jun 8, 2018 12:01 AM
電子菸在日本很成功，在台灣推不起來是因為買不到啊......
而且要說有電子煙大家還是會抽紙煙，跟禁菸大家還是會去抽煙有什麼不一樣...只是在變相懲罰守法的人而已
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Fri, Jun 8, 2018 12:03 AM
然後跳回很前面出現的一個話題...
我自己是不太喜歡吸菸者用火力發電廠、公車等等之類的來合理化抽菸這件事
這些設施至少在造成負面影響前是以服務眾人為目的，甚至我舉例的餐飲店也是
但吸菸呢...？一人製造二手菸可以影響好幾人，卻只解決了自己的癮頭，還要非吸菸者來想配套...？
莉娜🌈定居瀨戶內海底
@l90108
Fri, Jun 8, 2018 12:07 AM
不抽就不用煩惱會不會觸犯相關法條囉！
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Fri, Jun 8, 2018 12:33 AM
最後就是，如果吸菸者自己說習慣菸味所以無法理解反菸者的接受程度，我覺得滿怪的...現在反菸者就是已經用憤怒和這樣激烈的手段來表達接受程度了，也還是不能了解嗎？
也想謝謝樓上一些吸菸者們的想法分享，覺得你們其實已經算是一群會注意不影響人的吸菸者了，太激烈的地圖砲波及到你們很對不起，真正該砲的其實根本不是你們，不知道能不能再問問你們個人是怎麼開始吸菸的？很多人討厭吸菸的人應該是滿明顯的事情，為什麼還是選擇吸菸？希望能有人分享~謝謝~
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Fri, Jun 8, 2018 1:15 AM
其實電子菸合法的話我覺得會比傳統紙菸銷售好，因為電子菸便宜多了，還有不同口味(大部分都是有甜味的)
至於推不起來…因為只有傳統紙菸的人大部分一輩子只有接觸過傳統紙菸，所以就沒考慮過電子菸了
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Fri, Jun 8, 2018 2:19 AM
Fri, Jun 8, 2018 2:21 AM
完全不想幫有抽菸的人講話，但日本的室內吸菸室是讓我感受滿好的，吸菸室的門開開關關一定還是多少會飄出來，但他都設立在那裡了，遠離一點就好，自己靠近就是自找的。

我是聞到菸味會過敏狂打噴嚏，多年常常受到支氣管發炎的人，原因是家裡老爸會抽菸，以前他在陽臺抽菸味會飄進家裡，我的症狀並無改善，後來他到頂樓抽，雖然沒有菸氣飄進來，但身上殘留的味道也讓我常常發作打噴嚏過敏之類的。
後來我爸就去戒菸門診掛號戒菸，非常成功也順利，而且沒有很大的戒斷症狀，戒菸門診還幾乎不花錢，就一個掛號費，同一療程不收費，醫生不時會打電話關心你的狀況，畢竟直接抽離戒菸是違反人性的，醫生依照狀況調整藥物。
其實戒菸有很多尋求幫助的方法，想了想這些在吵菸權的人就是「拉不下臉」來戒菸，寧願繼續跟無菸主義的人衝突，寧願搞得烏煙瘴氣就是不去戒菸門診。
真新鎮的睡魔❖千葉
@wave2006
Fri, Jun 8, 2018 2:20 AM
雖說管到別人家確實蠻那個的，但別人家在抽菸飄進我房間真的很困擾，還有在巷子裡抽菸飄進我家的……雖然我是連署了，不過我自己是只要能解決這些問題，就算不是這麼嚴苛的法案我也能接受ˊˋ
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 2:24 AM
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟 : 不是每個人都想戒菸的，你說的拉不下臉那個是有戒菸想法的人，我就是想抽菸沒有想要戒，感謝。
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Fri, Jun 8, 2018 2:27 AM
全天候藍藍狼毛球 : 請便，但也不要影響他人，謝謝你
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 2:29 AM
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟 : 我敢跟你說我沒有，我曾經也不抽菸，只是想跟你說後面那個關於戒菸的事情很戰。
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Fri, Jun 8, 2018 2:36 AM
Fri, Jun 8, 2018 2:40 AM
全天候藍藍狼毛球 : 謝謝你，我覺得你很讚，我身邊也有朋友抽菸，也是很會注意自己不影響別人，所以一直都知道其實抽菸不全是沒有同理心的人，後面的事情是我有點受夠家裡大人的人喊著戒菸看醫生很像看病覺得很羞恥說你不尊重他的興趣，然後直接把菸吹在你臉上，結果現在他還是得了癌症去找醫生了（攤手
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 2:37 AM
理性勿戰
被義大利男人網羅ㄉ棉花
@meihime
Fri, Jun 8, 2018 2:42 AM
悄悄說句其實為了健康還是不要抽比較好，癌症治療很貴，一個月燒掉幾十萬都有可能的
🌈瑤🌈
@jear250209
Fri, Jun 8, 2018 3:27 AM
覺得抽菸者反過來要求被熏的人「你不想被影響就要幫我們想辦法改善啊」真的是很奇怪的一件事…
要是這世上懂得尊重人的吸菸者能再多一點就好了
🏳️‍🌈煠珣🇹🇼
@mausa
Fri, Jun 8, 2018 3:47 AM
如果你們能做到自己吐出來的煙味自己吸回去不影響任何人，沒有人會有意見，但重點就是做不到你們也不在意，其他不想聞煙味的人就這樣一直被影響，又是為甚麼要替你們想呢
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Fri, Jun 8, 2018 3:47 AM
老實講已經說得累了，要人家不能去陽台抽也不要在管線共用的地方抽，然後連管線獨立的廚房抽油煙機也有人有意見，上面幾樓也有人講了背後就是逼人強迫戒菸的話，覺得根本就沒有要協商的意思還要人家幫忙連署⋯⋯算了我當觀眾吧
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 3:49 AM
🌈瑤🌈 : 你不想被影響，但是我想要抽菸阿，我為了你不隨地抽菸，那幫忙想個辦法讓我在外面有個地方抽菸，這樣很過分嗎?倒是你有沒有為抽菸者想過?
我退一步那你呢?
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
覺得
Fri, Jun 8, 2018 4:16 AM
一開始不抽煙就不會有吸煙的問題了。我比較好奇是為什麼人會開始把難聞的東西往自己嘴裡塞？因為我自己是沒看過哈煙味的小小孩。把以前不喜歡的煙味往嘴裡塞那個動機是什麼？煙本身又誰給的？抽煙真的是請客交友嗎？
因為我自己有咖啡的癮頭，覺得不太好所以發現後已經很久沒喝了。可能現在一個月才一次，雖然我家有一大包不錯的咖啡。一開始要忍，那不容易但是我最後做到了。
比較好奇是，即使會被討厭還覺得必須繼續吸煙的癮頭是有多大？
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
覺得
Fri, Jun 8, 2018 4:19 AM
咖啡是香的所以我往嘴裡送，煙不太香。因為我有信仰，所以有拜拜，然而拜拜的煙我也不會有往嘴裡含的衝動。所以覺得很奇妙。
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 4:20 AM
第一句話超戰ㄟ啊我覺得香阿，對了我超討厭咖啡我覺得那麼難喝的東西，怎麼會有人往嘴裡送，不來個一兩杯彷彿行屍走肉一般。
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 4:21 AM
咖啡味有夠臭的啦，晚點有空我來弄個禁咖啡好了。
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
Fri, Jun 8, 2018 4:22 AM
全天候藍藍狼毛球 : 嗯啊。所以我自己有注意了XD真的沒惡意就是想知道為什麼XD
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
Fri, Jun 8, 2018 4:22 AM
全天候藍藍狼毛球 : 拍謝啦。不太能懂XDD
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 4:24 AM
抽菸當然不是為了味道，說真的有在抽菸的人也覺得身上衣服有菸味很臭。然後我是真的不喜歡咖啡XD
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
Fri, Jun 8, 2018 4:25 AM
我自己知道癮頭的問題。所以我不強迫別人戒。我自己咖啡也是忍很久啊。
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
Fri, Jun 8, 2018 4:25 AM
全天候藍藍狼毛球 : 去禁也是你的自由啦。
羽靈🐯🌸虎徹國
@hane_rei
Fri, Jun 8, 2018 4:28 AM
撇開喜歡不喜歡，咖啡味起碼他是無害的，但二手菸不是啊w
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Fri, Jun 8, 2018 4:28 AM
那是江西方言
是狗狗推的鏡心
@berrykiss
Fri, Jun 8, 2018 4:34 AM
全天候藍藍狼毛球 : 那會自己想方法處理嗎？身上的味道之類。那提拉米蘇你一定不能理解為啥有這種食物。辛苦啦～
🌈瑤🌈
@jear250209
Fri, Jun 8, 2018 6:14 AM
全天候藍藍狼毛球 : 「我為了你不隨地抽菸」=「不影響其他人的空氣品質」，這是應該做的事，這樣就覺得自己「有退一步」有點怪吧？？
你自己都說是「幫忙」了，就表示你也清楚那不是我們不吸菸者的義務。就像是有人晚上大聲放音樂聽吵到鄰居，鄰居要他戴上耳機不要影響他人，製造噪音的人卻反駁應該是鄰居要幫他找能讓他大聲聽音樂的地方…仔細想想，這樣的要求是真的過分了
✿妍❀
@LCY112
Sat, Jun 9, 2018 1:47 AM
關於電子菸，現在住在電子煙合法的地方，但是路上的人還是抽紙煙比較多，所以對於普及電子菸可以減少使用紙菸的人數是有點存疑。BTW我覺得電子煙的煙霧聞起來蠻噁心的😂
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Sat, Jun 9, 2018 8:08 PM
🌈瑤🌈 : 那是你認為應該，目前合法你要直接禁爆這就過分了，懂?
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Sat, Jun 9, 2018 8:09 PM
✿妍❀ : 那個煙霧要看他抽什麼油來決定味道
莉娜🌈定居瀨戶內海底
@l90108
Sat, Jun 9, 2018 8:28 PM
吸菸者真的是很尊貴ㄋ！
✿妍❀
@LCY112
Sat, Jun 9, 2018 9:16 PM
全天候藍藍狼毛球 原來如此，也可能是我對味道很敏感所以覺得很噁😂
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Sat, Jun 9, 2018 9:43 PM
✿妍❀ : 摻香精被排斥的比較多
跳跳
@SABAAKIRA
Sun, Jun 10, 2018 9:51 AM
全天候藍藍狼毛球 : 但這提案也沒有直接說要全禁，有緩衝的方式啊
全天候藍藍狼毛球
@xxzz2008
Sun, Jun 10, 2018 11:55 AM
跳跳 : 是阿緩衝的不夠詳細呀，上面就在那邊認為緩衝不是應該要提的，該直接禁爆。
跳跳
@SABAAKIRA
Sun, Jun 10, 2018 12:33 PM
全天候藍藍狼毛球 : 上面沒人這樣說啊，你是不是誤會什麼
跳跳
@SABAAKIRA
話す
Sun, Jun 10, 2018 2:25 PM
Sun, Jun 10, 2018 2:38 PM
全天候藍藍狼毛球 : 提案說的基本都是最終目標，中間緩衝當然是真的有要做才再開始討論阿，上面我看到基本都不是往這方向討論，也經常偏離提案主題，這樣無助於討論。
跳跳
@SABAAKIRA
話す
Sun, Jun 10, 2018 2:37 PM
Sun, Jun 10, 2018 2:38 PM
全天候藍藍狼毛球 : 如果我有漏看的，再麻煩跟我說
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jul 5, 2018 12:31 PM
Thu, Jul 5, 2018 12:34 PM
發現連署倒數32天，剩下一半的時間了
有空會再把大家在這條噗發表的意見簡單整理
另外要鄭重提醒：如有任何因仇恨言論的發言衍生的法律問題，請自行負責。
花樁屋★彡有流星快許願
@Amaranth_2009
Thu, Jul 12, 2018 7:08 AM
Thu, Jul 12, 2018 7:48 AM
ಠ_ಠ - #全面禁菸 #對抽菸者懷有莫大惡意的噗 #擴散希望 #轉噗我就不想吸二手菸我管你有沒有抽菸的...
手動轉一下隔壁的混戰戰場，有空再慢慢看，有些意見蠻值得學習的。
摘自mars977：
如果現在全面禁菸，下一代吸菸的數量就會大幅減少，甚至有希望杜絕(菸的成癮比不上毒品)
加上吸菸對人體完全沒有好處，舒壓放鬆的娛樂有很多更好的選擇，吸菸只是透過化學的方式讓人體短暫的被麻痺，沒有真正削除壓力的效果，並且會形成負向的循環，當你的身體越來越習慣，你就需要吸越多菸來舒壓
要舒壓的話，可以試試運動、閱讀、做手工藝等等，成本遠低於吸菸，人們會從這些活動中得到快樂與成就感，舒壓的效果是長期正向的回饋
雖然我們沒辦法強迫現在吸菸的人戒菸，但是讓下一代吸菸的人減少不是好事嗎，長痛不如短痛
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