名無乚
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這篇的論述比之前造謠的那張圖來的有水準多了。
Tsuki-勝ったな、ガハハ!
造謠O_O?
名無乚
https://images.plurk.com/Rzxdw0cVvJyJn8VceOgd.jpg 這個
名無乚
核電的成本計算我覺得有些問題,我覺得那個需要把核災復原的成本給考慮下去。
方法也不難。
就強制核電廠一定要保險,一旦出現核災的時候,核電廠必須要負責賠償全部的損失,而不是像現在一樣,賠償上限只訂45億。
因為有保險,保險公司就會去監督核電廠的運轉、公安是否有做足夠。
以及,平時電廠在運轉時,需要付出保費,會墊高核電運轉的成本,到時候是核電比較划算,還是綠能比較划算,看發電成本就知道了。
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我之前好像有看過,核電廠會提撥一些營收出來做災難發生時的處理基金。
但那個畢竟是核電廠自主決定的,所以提撥的錢是否足夠是個問題。
但保險公司就不一樣了,保險業有一套方法去計算風險以及損失。
Tsuki-勝ったな、ガハハ!
保險業: 這保單金額太高了,接不起
名無乚
seeyeu
老人保費特別的......
認真上班不摸魚
影片論述不錯,而且還沒探討更複雜的問題:能源需求會越來越大~~
延伸下去就爆炸拉拉拉
認真上班不摸魚
but....影片上方的標題文不對題R...現在缺電的原因 跟 未來能源的發展方式沒有關聯R... 亂搞
打混摸魚小小村
順手講個我覺得很少人想討論的問題,就是台灣為什麼要這麼多的電
台灣發展節能的事業看起來頗少,大量使用電的產業一直增加(或者才賺錢?)
對我來說發展綠能是一個必須與時間賽跑的問題,如果說用電一直執著於成本,綠能發展時程只會一直往後拖,然後等你想發展時環境已經遭到來不及復原了。
打混摸魚小小村
台灣這一個小不拉機的土地,思維跟想法就是要與大國不同才有機會與之抗衡,別人有能力搞大電廠是因為他們有許多不需要開發的土地,而台灣是沒有多餘的土地,因為台灣太狹小人又太多。不盡早發展綠能讓環境可以維持長久一點的話,只要時間點再往後拉個20年或50年,台灣只會越來越狹小,無法讓人居住。
灰塵
打混摸魚小小村 : 因為這個問題討論起來會充滿著假設。我們現有的強項就是高耗能產業,要放棄他然後選擇哪項至少能達到同等水準的低耗能產業?
另外雖說小國要出奇制勝,但其實還是得照著大國所創造出的規則走。今天驅動這個世界經濟的就是大量生產,再怎麼創新思維也很難動搖這項根基
打混摸魚小小村
灰塵 : 就如你所說的,大量製造這個思維已經被打破了
mass production已經開始被取代成production by mass,台灣做大量製造就是硬搶紅海市場,搶不搶的贏大家心知肚明,台商跟工廠只能一直世界各地到處跑,你我都知這條路的末路是怎麼樣了,所以要繼續抓著那根繩子,還是趁早抓其他條繩子好一點?
做任何事都有風險,有完全得把握才去做的事,那人生中能做的事情其實沒有幾件,台灣要衝出自己的一片天,就是只能想辦法冒險犯難。
好好運用台灣人的創意思考跟台灣人特殊可容納各種多元思考的特有環境,開出自己的一條路會是台灣應有的出路。
名無乚
以綠能來講,以三四十年的長期方向,目標會是放在降低綠電的發電成本。
就像影片中講的,燃煤一度1.3元,綠能一度5元,綠電自然沒競爭力。
所以,提升綠電的技術,降低成本,自然會有比較大的機會取代燃氣、燃煤、核能。
就像當年石油取代煤礦一樣,是成本的問題。
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以短期,未來五到二十年的用電來講,我們現在就應該要蓋電廠了,所以只能就現在的成本去決定該蓋什麼電廠。
各發電的利弊要怎麼取捨才是爭論點。
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另外,即使台灣未來十年的用電量不增加,也是要繼續蓋電廠的,因為老電廠會退役,舊核電廠退役的缺口也需要補起來。
名無乚
離岸風力的發電成本我查到的數據跟我貼的影片講的有點出入,我查到的資訊是,初期一度6元,之後會再下降,歐洲那邊的收購價是3元。
名無乚
台電那邊沒有把離岸風力的發電成本給寫上去,陸域風力發電的成本也不算高。
電價成本 - 經營資訊 - 資訊揭露 - 台灣電力股份有限公司
認真上班不摸魚
風力在台灣還有個侷限是,台灣並沒有外聯的電網可以買電/賣電
所以將來如果要將風力發電的比例提升到非可有可無時,會需要儲能設備來穩定風能的不穩定性,屆時又是個天文數字了吧...
名無乚
同意,風力發電的規模應該不會搞到這麼大,也不會有人會想要硬生出儲電裝置去用風電。
名無乚
所以幾年之後主要還是會靠燃煤發電
認真上班不摸魚
所以風力還是個笑話ˊ_>ˋ
好啦,至少冬季應該可以讓火力輪休進補一下(印象上個冬季某日備轉還爆低XD)
認真上班不摸魚
比較好奇的是,咱未來經濟成長、幾千E軌道建設蓋下去,供電量趕得上發電量嗎? 好像沒看到有人認真討論這塊
Tsuki-勝ったな、ガハハ!
大台中居民繼續空污吸好吸滿
名無乚
名無乚
印象中用電量會佔比較大的會是工業以及空調。
名無乚
未來用電量預估的問題,我記得那時候看新聞,讓我的感覺是玩了個數字遊戲
名無乚
一時找不到新聞,總之在推算未來的的資料,像是人口、用電量之類的東西的時候,都會有個成長率推算,像是下面wiki右邊的紅黃綠線。
世界人口 - 维基百科,自由的百科全书
原本說用電量不夠,後來拿比較低的成長率下去推算,就夠用了。
名無乚
就是一個,要是節能政策沒發展起來就GG了的節奏。
認真上班不摸魚
軌道看來的確是小事
那影響比較大的應該就在於是否持續現有的經濟模式吧((這部分也是無解XD
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