p/ms4kln

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 1:38 AM

我現在突然覺得下一個可能的危機是，蔡英文靠向獨派，結果發現推出一些比較激進的政策時，美國沒有出來擋，大家都裝死，說這是你們的民意，程序合法就好，我也不好對你們的內政指指點點，結果沒有了剎車........

未邀美國安顧問來台？張天欽：總統向陸釋善意 | 政治 | 中央社 CNA

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:39 AM

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:39 AM

你讀這則新聞。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:39 AM

我知道很多人不知道這件事。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:40 AM

這是小英發出的很強烈訊號。外媒發稿、中央社證實，這是國安訊號的標準作業模式。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:40 AM

島內很少人注意，是因為媒體多半關注一些雞毛蒜皮的事。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:40 AM

Fri, May 25, 2018 1:41 AM

對岸一定知道，但處理決策居然是布吉納法索斷交。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:43 AM

Fri, May 25, 2018 1:44 AM

為什麼小英態度開始轉變？因為習近平一定知道小英發出的國安訊號（這種訊號一定會放到他桌上的），卻仍執意這樣踩下去。小英如果再不轉變，習近平一定覺得不管他怎麼胡搞，小英都不會真的給他難看。

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 1:45 AM

冬之禾 : 嗯嗯，不過我是覺得(只是個人感覺)，習近平最近壓力山大。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:46 AM

精進波羅蜜 : 當然，他都要變成華國鋒第二了。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:49 AM

大家還很認真的替習考慮，由美台談好不打算讓Bolton來台剪綵，算是給中國很好的面子了。結果習給什麼答案？就是再斷交。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:52 AM

斷交一個邦交國對台灣而言並不是說什麼天大地大的損失，但重點是美台替習留面子，還要被他賞巴掌。這巴掌會有後座力的～～

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 1:55 AM

川普取消了川金會，還公開說可能是中國在背後搞鬼，以川普個性，加上最近的貿易戰爭議，川普接下來會怎麼作，實在很令人好奇。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:56 AM

有在對岸投資的朋友，聽我一句話：該閃了，風已經在吹，吹到小英都擋不住了。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:56 AM

精進波羅蜜 : 北韓被軍事攻擊的可能性在拉高。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:57 AM

情報系統的評估，多半認為北韓的外匯已經快速消耗了1/3，如果制裁不變，10～12月會燒盡。金正恩反悔，美方一定會評估他是不是吞了中國送來的經濟續命丹。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:58 AM

這個評估，最晚就是今年10～12月見真章。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 1:59 AM

如果超過這個評估的節點，北韓的經濟系統還是在運作，代表經濟制裁逼迫北韓的路線已經不可行，中國會不停的給北韓續命，要嘛壓迫中國停止給予，要嘛放棄經濟行動，改採軍事行動。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:00 AM

當然，如果快的話，上半年美國就決定打下去也是有可能的。美國大概在二、三月就完成軍事準備，剩下的只剩call海空軍進入戰線位置。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:01 AM

Fri, May 25, 2018 2:03 AM

海空軍移動比陸軍快，而這次陸軍派不上用場，所以移動期程就是以海空軍的標準來算，也就是以週計算。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:01 AM

Fri, May 25, 2018 2:02 AM

現在的問題，就是川普本人的決心問題。

@kiichi

Fri, May 25, 2018 2:08 AM

如果因應對中包圍網、米國真的不再對台灣制憲正名議題打壓，我希望有錢有閒的獨派頭人們將力量集中在遊說跟公投，不要繼續在台北市長的「台灣價值」上面耍蠢跟靠北了⋯⋯

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:15 AM

( ﾟдﾟ )後藤だよ : 但是柯P自己要去面對他的國家認同立場。這早晚的。

約好60歲去看脫衣舞的乙二二

@z22

Fri, May 25, 2018 2:19 AM

( ﾟдﾟ )後藤だよ : 如果到了不打壓的時候東亞情勢一定正緊張，到時公投真的是最優先選項嗎？

@axer33

Fri, May 25, 2018 2:23 AM

真的打朝鮮要如何限制避免跟中國擦槍走火？

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:24 AM

選市長，講國家認同，其實是多餘的。但是柯有大位之心，他選總統時要怎麼收拾自己的「兩岸一家親」，這是最大的麻煩。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:31 AM

小英有小英的問題，柯P有柯P的問題。小英的問題是拖拖拉拉，遇事不決；柯P的問題是國家認同和低估人才庫的問題。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 2:42 AM

各位要能體會純的26的共同文化特色有兩個一個是骨子裡愛鬥爭這跟小時生長環境有關二就是超愛不斷試探他人的底限即使踩了地雷之後還是會在試試看你的底限會不會變所以包子的應搞個斷交回應也沒啥好意外的台灣過去從沒真的很強硬回應過中國吃豆腐的舉動... 26也有個壞習慣以為天天都在過年.... 兩年前選完我就跟我朋友打賭台灣即將轉變成亞洲的以色列...各位等著看並非台灣自願而是情勢所逼....

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 2:46 AM

至於誰來開幕這事各位可以去探聽看看那天高雄辦美台會議的前一天晚上台灣天空上面發生啥事誰來參加那會議據說對面是有被嚇到但如果這些事串起來包子還是想試探大家的底限....下半年會發生啥事就不用太意外了

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:51 AM

給小英當總統，支持者很容易氣死，因為她很拖。給柯P當總統，他幾乎可以確定拿不出政績：阿扁時代的民進黨還是國會第二大黨，立院就已經很難推了，你給柯P當總統，誰在立院保護他的行政團隊？

@betawing

Fri, May 25, 2018 2:52 AM

直接給中興死一死應該就能讓習跪下來了吧？

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 2:52 AM

使徒 X 觸手CCCC : 你這分析有道理。

@betawing

Fri, May 25, 2018 2:54 AM

川普會公開表明不爽到這種地步，如果不是EQ太爛，就是嫌現在祭一個中興都不夠

@kiichi

Fri, May 25, 2018 2:54 AM

約好60歲去看脫衣舞的乙二二 : 1950年韓戰對台灣最大的影響是促使米國下決心讓ROC政權在台灣苟延殘喘下去。如果真的韓戰接關，東北亞現狀完全破滅，米國決心讓台灣從一根刺變成一把槍，那公投制憲就會是必要的民主程序。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 2:55 AM

betawing :

..不痛不癢真的那天我看到臉書某人的說法我很認同 26靠的是以德統治換言之黨不會錯領導不會錯錯的都是別人所以你說一個中興就會讓他們低頭認錯？不太可能...

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:01 AM

冬之禾 :

那天我聽到高雄的事情大概就聽說是誰要來看來現在肯定人選又要換了 // 我也贊同大人說的如果台灣最後真的朝向亞洲的以色列走勢必會默默的切割或放棄某些利益或族群產業那這時候還估錯風向站錯邊的真的到時候不要欲哭無淚投訴無門

@betawing

Fri, May 25, 2018 3:04 AM

如果真的這麼沒誠信又沒神經的話，那真心希望川普也別再猶豫了

@betawing

Fri, May 25, 2018 3:07 AM

貿易戰沸沸揚揚的鬧這麼大，最後還留面子給中國官方去跟人民宣傳自己打贏了，這明擺這就是要被揍到裝不了B才有效

@ono7

說

Fri, May 25, 2018 3:14 AM

以色列之所以在中東這麼秋，是因為美國在軍事和科技上的大力支持，台灣有可能獲得這種等級的支持嗎？

@betawing

Fri, May 25, 2018 3:19 AM

以色列是被鄰國圍毆開無雙，中國則是到處得罪鄰國跟大國....台灣應該不用強悍到以色列這樣

台灣國防產業能量強！美智庫：無外援仍可生產先進裝備 - 政治 - 自由時報電子報

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:20 AM

ono :

風向就是這樣吹阿...你真以為老美沒有想過這劇本？

阿瑟瑟

@Artemis2k

說

Fri, May 25, 2018 3:24 AM

問台灣有沒有可能是問錯問題，應該問的是美國現在打算做到什麼程度...

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:26 AM

betawing :

我的論點是這樣啦台灣的產業結構搭配政府方向適當調整外加一些助力下可是會變成一條會咬人的鯊魚擺在西太平洋正大門口...

@YIHAMYMB

Fri, May 25, 2018 3:26 AM

ono : 沒有石油，週遭也沒有相關石油國家可入侵

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 3:30 AM

ono : 全世界只有三個國家，在冷戰時期獲得美國科技研發自有戰機：

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 3:30 AM

日本、以色列、台灣。

@leafy7382

說

Fri, May 25, 2018 3:31 AM

還有伊朗的 F14？

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 3:34 AM

相聲藝術工程師 : F-14是買現貨，冬之禾 : 說的是日本的F-1/F-2、以色列的少獅，與台灣的IDF。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 3:36 AM

以前flak就說，想想台灣真的很不可思議，我們跟以色列都可以跟美國輸入戰機製造know how，想想我們台灣到底是什麼角色，只怕我們自己都說不上來。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:36 AM

各位我的論點用意很簡單新的循環又要開始盡速調整到適當的位子不管你喜不喜歡明哲保身也好積極進取也好千萬別孤竹ㄧ擲

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:37 AM

這年頭賭人品是最不值得的事情

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 3:38 AM

話說這個話題我最近有個不知道算不算後知後覺的小發現，我在二手書店看到有人在論斤賣二手的球型防衛，一本20元，我馬上舉手說我要買，結果買了從2008年到今年的幾乎所有的球型防衛。最近閒來無事就會看，然後我發現在這三、四年來，球型防衛上面的軍火商廣告突然多了起來，以前即使是軍事雜誌，也很少出現美國軍火商直接在上面打廣告，但這兩年廣告很多，還有一家我覺得有點陌生，Google了一下，才發現是澳洲血統的。

@axer33

Fri, May 25, 2018 3:39 AM

冬之禾 : 我還以為有南韓

@axer33

Fri, May 25, 2018 3:40 AM

最近南韓的軍武目標很誇張

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:42 AM

精進波羅蜜 :

身為台中子弟台中最多的精機產業副產品之一 bb槍大人有無想過怎這幾年雨後春筍發展就算了全球各大槍廠都超佛心的直接開放原廠授權以前山寨的就地合法？ dod還專程來台採購這一點點的微風吹很久了

@ono7

說

Fri, May 25, 2018 3:58 AM

冬之禾 : 但是人家配備都直接給最好的，台灣的則是東扣西扣的。還有差最多的是直接的軍事交流

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 4:00 AM

Fri, May 25, 2018 4:01 AM

ono : 確實我們跟以色列細看不在同一等級，但也絕對比大家想的等級要高很多。以色列的臨戰壓力遠比台灣要高（以色列除戈蘭高地外並無險可守，三面皆敵），老美可以悠哉悠哉讓台灣過爽日子，但是以色列沒這個悠哉悠哉的命。

@smallhawk

說

Fri, May 25, 2018 4:02 AM

使徒 X 觸手CCCC : 聽起來你已經替對岸的事務留後路了。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 4:15 AM

冬之禾 :

說實話 10年就已經把對岸的股份投資等都金蟬脫殼當影舞者了賺錢歸賺錢跟賭人品身家是兩回事 13年很多產業大咖私下溜走先去米國了這些新聞根本沒報這些大咖又不是傻瓜嘴巴講歸講身體可是很誠實的... 或許比我們當初預期的晚了幾年但如果這時候才跑根本是不可能的事....

@ong_wa_su_soha

Fri, May 25, 2018 4:16 AM

COOLBILL : 南韓發展迅速是在台灣馬執政的時代

場外雙邊會美承諾：挺台入WHA推案「今天就啟動」 - 政治 - 自由時報電子報

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 4:17 AM

ono :

我只是做合適的比喻啦不用全盤都套用你也可以拿以色列的產業發展來看台灣接下來的方向借鏡... 也許你也會覺的有套路可尋

libra

@SHENMENGYAN

說

Fri, May 25, 2018 4:36 AM

想問各位專家們，中共這樣文攻武嚇，動作頻頻，對於民進黨年底的選情來說，到底是好還是壞？

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Fri, May 25, 2018 4:40 AM

美國首次在WHA這麼高調合照一定讓中國很火大

台美衛生部長會談美助卿首次與會 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA

Monkey Mind

@odbc789

Fri, May 25, 2018 4:40 AM

金三胖表示：南韓，整個南韓首爾都是北韓傳統砲彈火力網下的人質，日本也在飛彈範圍內。打啊～來打啊。

@betawing

Fri, May 25, 2018 4:43 AM

@ono7

說

Fri, May 25, 2018 4:45 AM

使徒 X 觸手CCCC : 因為我自己就在航太產業，對台灣的工業基礎能力和精密機械能力多少有些瞭解。坦白說如果沒有歐美日的關鍵元件的話，我們應該很難做出什麼高科技武器

@ono7

說

Fri, May 25, 2018 4:48 AM

不過小國本來就這樣，不可能什麼關鍵組件國內都有發展，但是以色列和台灣差異最大的地方就是他們都可以向歐美日拿到這些關鍵組件，近期的韓國也是類似這樣，所以他們可以造軍艦發展巡弋飛彈之類的

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Fri, May 25, 2018 4:53 AM

冬之禾 : 張天欽這新聞鄭弘儀專訪陳菊的時候有拿出來講........印中中陳菊的意思是美方要派誰來干你陸委會屁事譴責發言不恰當~~你張天欽個人臆測的話我們總統府沒授權不承認(((大概是這樣我找不到存檔影片=_=

虎瀾砲指部|臭榴槤

@kaiyokemp

說

Fri, May 25, 2018 4:55 AM

張天欽也要去當促轉會副主委了

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 4:57 AM

ono :

您不會是在中清路6段66號的單位吧？是這樣啦您似乎關心供給面問題但我倒是比較關心需求面問題對美系機會主意者來說創造需求的重要性遠大於創造供給這點很重要再來就是目前好戲才剛開始與其思索影響不會立即反應的國際政經角力我倒是會思索個人定位與目標問題簡單說如果我想多賺點收入我會先思考個人在產業練的定位才來思索外在變化的影響如果沒這些考量只想工作穩定只要不缺訂單其實不討論這些也不會有太大影響

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 5:09 AM

不只中興，在美投資跟2025中國夢有關的企業，只要過去10年內有違法事實被查到都會被美國動手。
華為就是主菜

@sophist4ever

Fri, May 25, 2018 5:33 AM

libra : 現在風向變這麼快，到年底會發生什麼事，很難說啊。

@ong_wa_su_soha

Fri, May 25, 2018 5:41 AM

年底冬天需要更多糧食和能源，大概就是再來談判了

從美國對中封鎖大局切入，正確看待中國對台打壓，以及未來的台美中關係變化 – 施典志 Tenz Shih ...

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 7:47 AM

驅逐華虜與第五縱隊 ....哈.....

@leafy7382

說

Fri, May 25, 2018 7:51 AM

最近 Tenz 對中國的評論多了起來

@tenz

Fri, May 25, 2018 8:13 AM

被發現了

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 8:16 AM

tenz :

糟糕釣到本尊了

@tenz

Fri, May 25, 2018 8:18 AM

被釣到了...

阿華-養老電信

@minuture

Fri, May 25, 2018 8:21 AM

tenz : 請問您對阿姨體的感想(遞mic)

@cindy234

Fri, May 25, 2018 8:23 AM

使徒 X 觸手CCCC : 請教高雄美台會議是有發生甚麼事呢?

@leafy7382

說

Fri, May 25, 2018 8:23 AM

tenz : 請問您對阿姨體的感想(遞mic)

@tenz

Fri, May 25, 2018 8:23 AM

阿姨是先知中的先知

@tenz

Fri, May 25, 2018 8:25 AM

劉仲敬理論的基本架構，其實就是從世界史的角度來驗證、預言「想像的共同體」最終必然崩解的命運...

@tenz

Fri, May 25, 2018 8:26 AM

Fri, May 25, 2018 8:28 AM

我從人類學族群理論的角度完全能夠印證他所說的族群自決論，只是他的用詞比較怪，而且邏輯跳躍很大，得要有一定的歷史學、政治學、人類學根底，才跟得上他的思路

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 8:35 AM

~欣迪~ :

只能跟你說來了名單上沒有的vip 還是大隊人馬連夜護送來的但那不重要因為對面的也知道今天的問題是這樣強烈的暗示下對面的還想玩'就是想戳你兩下看你哪時會翻臉'的遊戲.... 要賭人品也得想想自己有多少人品可以賭....

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 8:39 AM

阿姨講得東西有修飾過了，故弄玄虛某種程度上就是把毒藥包裹上糖衣，讓不少人還懷抱著一絲希望
但如果把他言論赤裸裸的展開來，其實只有滿滿的絕望XD

@cindy234

Fri, May 25, 2018 8:40 AM

使徒 X 觸手CCCC : 感謝您解惑，謝謝。原來如此。我想也是。我雖不懂國際情勢，但就我印象中美國通常是"冷處理"台灣問題，怎麼搞的現在又是WHA又是軍事會議，前陣子還有新聞說陸戰隊要進駐AIT呢?感覺情勢好像有點微妙起來............

@kiichi

Fri, May 25, 2018 8:44 AM

~欣迪~ : 簡單來講就是做給老共看：「你不乖一點我就多挺台灣一點，看到時候面子掛不住的是誰齁」

@cindy234

Fri, May 25, 2018 8:48 AM

( ﾟдﾟ )後藤だよ : 所以，搞不好接下來邀請蔡小英去康乃爾演講??像當年李登輝??

@kiichi

Fri, May 25, 2018 8:58 AM

那個應該是包子帝如果繼續跟金三胖搞鬼時會浮上檯面的選項... 畢竟現在台灣旅行法已經過了

@cindy234

Fri, May 25, 2018 9:00 AM

台灣政府真的該好好清理門戶。那些退將、國民黨親中高官甚麼的，早該處理一下了。不曉得蔡政府在拖甚麼?

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 9:14 AM

幹我今天喝了沒買過得某牌咖啡後真的很多話....在講一點好了三四年多前我跟一個北京的台商（對啦就是某黨的買辦那時大家還能話家常的時候買辦有時是被逼的）有討論過26國未來的走向那時我們的結論是日本失落了20年 26可能要失落個30年怎推論的就不寫了太長了但不過三四年光景現在這狀況也超過我們當初的預期太多只能說對岸三十年的改革開放造就出來的群體價值文化行為最後就是群體吞下群體創造出的困局如果要說包子如何說實話我以前生意上碰過一些26的官員有些在專業上跟執行力可是一個屌打一兩打鬼島公務員我是比較相信包子身不由己被拖著走在現在這態勢 26已經被自己挖出來的洞慢慢困住他們爬不爬的出來倒不是重點重點應該是台灣反而需要趁勢重新思考定位與強化自我優勢才是...

@kiichi

Fri, May 25, 2018 9:27 AM

台灣的定位不就是米帝在西太平洋的固定空母嗎.... 現在只是船員暴動要把ROC號的名字換成TAIWAN號而已咩

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 9:31 AM

包含個人跟企業啦....經濟上產業上不單純從外交政治上看....

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮

@mi2104

說

Fri, May 25, 2018 10:10 AM

影詩人 : 為什麼是絕望@@?

@kiichi

Fri, May 25, 2018 10:20 AM

⊂彡☆))д`) 哭啊的米🦮 劉仲敬的結論是中國沒救了，最終會崩解成以民族或經濟圈為單位的許多小國

@jimmy1688

Fri, May 25, 2018 11:01 AM

使徒 X 觸手CCCC : 原來你說你講一下午的話在這ㄛ

布國斷交蔡英文罕見痛批在野黨：容忍中國打壓 | 政治 | 新頭殼 Newtalk

@kiichi

Fri, May 25, 2018 11:10 AM

蔡英文難得直接嗆狗黨耶

@ceruleancity

說

Fri, May 25, 2018 11:15 AM

抱歉插幾句話，我同意劉仲敬的結論是中國沒救了，但是分裂成民族或經濟圈為單位的小國，這是他的希望，他認為這是可能路線中較好的一條路線，而且一直朝這方向鼓吹

@ceruleancity

說

Fri, May 25, 2018 11:17 AM

但是，人吃人的野蠻世界才是他對未來預測最可能的一條路線

afsj

@afsj

Fri, May 25, 2018 11:18 AM

該不會七塊論變中國最後的稻草吧…

@YIHAMYMB

說

Fri, May 25, 2018 11:25 AM

ceruleancity : 就民國創國元老的聯邦中國

@YIHAMYMB

說

Fri, May 25, 2018 11:25 AM

不過文革真的…很可怕，遺毒現在還存在的。

@jimmy1688

Fri, May 25, 2018 11:30 AM

中國分裂論已經很久了ㄚ。
中國人自己也有人提。

@cindy234

Fri, May 25, 2018 11:49 AM

使徒 X 觸手CCCC : 請多喝一點這種咖啡，這樣我們才能多聽一些事。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 12:44 PM

等偶再去喝一罐那個ㄎㄧㄤ咖啡再來跟你玩

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 12:45 PM

ceruleancity : 對，這就是我說的絕望

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 12:46 PM

Minip : 更可怕的是2.0可能發生

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 12:48 PM

各位大德如果想找在匪區深入了解超過10年以上又有脫身溜回鬼島的除了小弟我就是這位胡爺應該待的時間比我更久一些個人電子代工業胡爺是專利法務服務業產業不同但看法應該還算一致

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 12:51 PM

使徒 X 觸手CCCC : 請問外資零售業撤退的進度如何了

@jimmy1688

Fri, May 25, 2018 12:52 PM

使徒 X 觸手CCCC : 一致。
尤其26的78樣，你描述的太入木三分了。

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 12:58 PM

影詩人 :

老實說很久沒看也不用看了即便我以前在東莞就住在美國walmart東莞分店附近但零售那時我只看李嘉誠的百佳業績請注意上面留言我說的2013年其實也是李嘉誠旗下和黃宣佈要賣掉百佳的年份

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 1:01 PM

那是我花了很多時間打入他們很多社交圈觀察後的心得不要講的我很機車我很nice的分享這些事情給大家參考

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 1:48 PM

使徒 X 觸手CCCC : 果然李嘉誠脫產離開中國的時機很準XD

@ceruleancity

Fri, May 25, 2018 1:55 PM

影詩人 : 文革再現是必然，如果中共崩潰，群匪割據，那會是小規模文革，如果中共未完全崩潰，擁有北韓程度對人民的控制力，那會是大規模文革。大多數中國人心理結構上都帶著文革因子，進入無政府狀態後，我覺得他們的小團體就能產生自發性小文革

外交大勝？郭文貴：中國內部緊張鼓勵高幹子女揭發父母

@axer33

Fri, May 25, 2018 1:58 PM

ceruleancity :

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 2:00 PM

影詩人 :

李超人當然是指標但我會多一個論點當年其實要多觀察港資動向打個比方各位肯定不知道08年金融風暴前發生過啥事這些不是看看重工或旺旺報可以知道的 08年金融風暴前其實07年有很大一波港資玩具商倒閉潮普遍都是港商老闆連夜逃工人賭爛圍場燒東西地方書記出來緩夾發錢收拾這些當年港台報紙都沒寫身在東莞卻是隨處可見但這些港資玩具商都是外銷美國的如果玩具大量滯銷到會讓廠商倒閉就已經代表市場資金已經有危機的出現（孩子的便宜玩具都買不起還能做啥消費？）有時所謂的大事往往是從些細微處慢滿滾起來的

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 2:09 PM

使徒 X 觸手CCCC : 是的，我當年根本不知道這些。
現在香港的看點就是港幣甚麼時候要跟美元脫鉤，脫鉤之時就是徹底💊

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 2:43 PM

影詩人 : 這棟樓蓋了超過一百層了我還是維持一樣的論點如何客觀邏輯的分析情勢到轉換成對自身有利的策略與行為這比較重要千萬不要當一聽到中國兩字就高潮的9.2盲或者衣錦帽高妄成龍的優越外省掛缺乏嚴謹思維的下場最後都是當26砲灰或養份的這太多了不勝枚舉

只是一點小小分享不足掛齒望各位大德參酌

攻城德魯伊

@EricLin5266

說

Fri, May 25, 2018 2:48 PM

使徒 X 觸手CCCC : 感謝大大分享，真可謂聽君一席話，勝讀十年書

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 2:56 PM

使徒 X 觸手CCCC : 非常感謝前輩的分享啊，真的不少都是我以前沒有聽過的東西

✻Luisa✻

@pizzalin

Fri, May 25, 2018 3:00 PM

使徒 X 觸手CCCC : 您的角度非常有意思, 長了不少見識與知識

@jensenycc

Fri, May 25, 2018 3:01 PM

請感謝開版的小索大人跟其他高人我只是今天喝了罐很ㄎㄧㄤ的咖啡話多了點做補充

業務湯姆

@dakar01

說

Fri, May 25, 2018 3:02 PM

win

@win_2010

Fri, May 25, 2018 4:00 PM

使徒 X 觸手CCCC : 謝謝前輩的分享，漲姿勢了

@ceruleancity

Fri, May 25, 2018 4:54 PM

使徒 X 觸手CCCC : 感謝大大分享，想問那個聯發科為何逆風飛行？別人都要跳船了，他逆流上船，這個是外省掛的祖國情懷嗎？

@ceruleancity

Fri, May 25, 2018 4:59 PM

影詩人 : 剛剛我去翻了阿姨文章，他把預測講得很明白東亞的三條通道 – Zhongjing Liu | 劉仲敬 – Medium

@ceruleancity

Fri, May 25, 2018 5:02 PM

東南互保跟伊斯蘭國勢力瓜分中國，曾經是預測之一，但是後來更新了：殊途同歸敘利亞化殊途同歸 – Zhongjing Liu | 劉仲敬 – Medium

@ceruleancity

Fri, May 25, 2018 5:15 PM

原先的大洪水形容跟後來敘利亞化的形容已經是赤裸裸地表示悲觀，至於糖衣部分，我想可能是指他的諸夏理想，那個其實不是糖衣，而是他認為較好的發展路線，是他的理想國，散播諸夏理論是他的傳教行為。不過劉阿姨挺有良心的，以前回答如何自保時都直接回覆出國，次之移往相對安全的地方以延緩影響，相當於告訴人最佳策略換船，次之移往船上相對高點以延遲你被淹到的時間點。

@ShadowPoetry

Fri, May 25, 2018 6:25 PM

ceruleancity : 嘛，我個人的糖衣說，主要就是指他的諸夏沒錯，我知道不少中國的受眾就是在盼望這個...但真的盼得到嗎？
走是越來越難走了，走不掉的人若真的要直面2.0，真要保命就需要知道1.0的歷史進程，也就是手上會拿著紅色的小冊子，以及沾滿紅色的液體。

@cindy234

Sat, May 26, 2018 1:10 AM

使徒 X 觸手CCCC : 聽君一席話勝讀十年書+1

yqt

@yqt55512

Sat, May 26, 2018 1:41 AM

我倒覺得，中國很多方面像是經濟、文化方面(以前是中國人跑去香港拍電影，現在是港星跑去中國拍)已經大到不會倒了，很多年前就有中國崩潰論的看法出現。沒有任何根據，但我覺得中國最多就只是比較衰弱，對周遭國家影響力下降僅此而已。

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 1:49 AM

有機會的人可以去看一本幻想小說"黃禍"。
是一個中國人王力雄早期寫的，當時是用保密作筆名。
裡頭有中國崩潰的想法的描述。

中國人裏其實有相當多非常優秀的人(廢話十數億人口)，只是被共產黨這個灰塵蓋住而已。

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 1:50 AM

那種事不用太高深的學問去分析。
兩個字。

糧食。

@betawing

Sat, May 26, 2018 1:58 AM

對啊，港星都跑去中國拍電影賺大錢，但好像沒幾部能跟他們在香港時期拍的小成本片相提並論

約好60歲去看脫衣舞的乙二二

@z22

Sat, May 26, 2018 1:59 AM

大不大跟倒不倒沒有必然關係啊蘇聯當初那麼大也是一次摔成十五塊了

@betawing

Sat, May 26, 2018 2:02 AM

你可能以為是台灣太小太封閉所以這幾年的中國強片都看不到，但去網路搜一搜就知道，這一打砸錢請世界級特效、最紅的港台明星一起演出的電影，為啥台灣片商都不引進

@betawing

Sat, May 26, 2018 2:09 AM

一半以上拍出來的大片都很糟，遭到連他們自己觀眾都罵的半死，完全不給面子

@cindy234

Sat, May 26, 2018 2:23 AM

betawing : 一點也沒錯(抹臉)，近年中國砸大錢拍的片子，一部比一部難看，真不曉得是怎麼回事，都是些虛有其表的片子。還不如以前"紅高粱"、"菊豆"、"霸王別姬"這些。

777

@escapefromfb

Sat, May 26, 2018 2:23 AM

不好意思因為討論受益良多，想請問一下，正因為相信中國的經濟面臨危機，臺灣是否會更危險？
我聽到的說法是，假若中共最後要挽救其政治體系跟版圖，拿臺灣開刀是很有可能的，用平外患來轉移內政危機。

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 2:31 AM

777 : 有這一說喔。

而且重點在核武不是一般武力攻擊。
一般武力攻擊不見得有效(有效早打了)。

中國可以說對自己國家丟核子武器國際管不著。

至於核五可否攔截?這我不懂。

777

@escapefromfb

Sat, May 26, 2018 2:34 AM

胡不歸之前是聽人閒聊過這說法，但因為不算是很嚴謹的分析，所以有點半信半疑這樣XD

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 2:39 AM

777 :
1.相關內容其實黃禍這本幻想小說都寫了。中國也一定存在狂熱份子，尤其是軍人中。

2.怕死者速速搬離台北市為上。我是不在乎這點，生死有命。

@axer33

Sat, May 26, 2018 2:51 AM

betawing : 至少現在中國拍不出東成西就

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 2:58 AM

其實中國崩潰論先不用去想。
會發生就會發生。

中國現在先處理他正在面臨的失落的N十年再說吧！

一群白痴還前仆後繼的往中國去。

用很簡單的概念講，上證何時看到5000我就何時承認我看錯中國經濟走向。
GDP...所有的數據都可以作假，只有股市，用錢堆出來的選票假不了。

@betawing

Sat, May 26, 2018 3:04 AM

不是沒錢，不是沒有人才...那到底是缺了什麼？我覺得最可悲的不是中國，而是台灣一堆40、50以上握有權力的人，不但回答不了這個問題，甚至中國這個血淋淋的例子擺在眼前，還是不當做這個問題是存在的，繼續把自己的失敗都歸咎給台灣沒人才沒錢

@axer33

Sat, May 26, 2018 3:15 AM

台灣很多老業務當年的成功手段都是上酒家吃粉味給回扣呀！！

@YIHAMYMB

說

Sat, May 26, 2018 3:47 AM

~欣迪~ : 中國的電影、連續劇和綜藝我都覺得有一種說不出來的違和感~很假。也不是說演員演技不好，就是…台詞不夠真實吧…

滴滴麵

@ddmanlin

Sat, May 26, 2018 4:36 AM

黃禍可以讀一下。快三十年的小說了，但我印象很深

@ShadowPoetry

Sat, May 26, 2018 5:52 AM

betawing : 台灣缺"做該做的事情"所需要的精神，制度，後面才能談人和錢有沒有砸對地方

@ShadowPoetry

Sat, May 26, 2018 6:10 AM

胡不歸 : 核子飛彈可以攔截，但大概是攔不完。
但是核平台灣引發的後續效應，共產黨承擔不起，只會是極小機率事件。不過要是真發生了我也看不到後果

。

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 6:15 AM

影詩人 : 嗯ㄚ。
就看看知道有這麼一種論述就好。

要當真就真的自找麻煩了！

不過肯定一件事，一但中國發生崩解徵兆，台灣人一定要團結，暗地裡偷笑就好，不要對嗆中國軍方，引起不必要的麻煩。
反正台灣實質上也是獨立的，等他們內部亂完再說。

@ShadowPoetry

Sat, May 26, 2018 6:20 AM

胡不歸 : 真的，若遇到共產黨政權崩解時，台灣務必要謹言慎行，只是我活著期間大概還看不到這事情發生。

@ceruleancity

Sat, May 26, 2018 6:28 AM

影詩人 : 敘利亞化才是劉阿姨對中國的預測，他說過就算真能有諸夏，那也是敘利亞化中的碎片，言下之意：諸夏不一定有，野蠻世界是必然的，即使有諸夏，也不會如同理想中那樣好。我也希望諸夏理想能成功，畢竟有個鄰居天天想著要統治這、統治那、統治全天下，真的太煩人也太危險了，但是這個的可能性，連提出構想的劉阿姨本人都不太看好，純粹盡人事罷了。

@ceruleancity

Sat, May 26, 2018 6:29 AM

為什麼他這麼看衰諸夏的可能性又這麼大力鼓吹，那是因為他認為，中國為了維持大一統塑造的群體價值觀只會讓悲劇反覆上演，我記得假圖大也曾經覺得中國鎮壓少數民族的作法是重演清代的悲劇，而劉仲敬把悲劇的原因歸結於中國人的群體願景，大一統的大中華終將回復天下霸主的光榮，並且非常悲觀地認為這種性格不改只能無限循環悲劇，所以他開出了諸夏藥方，而且說過如果要建立諸夏一定需要付出代價，諸夏在阿姨心中是理想國，也是苦藥，如果不少中國的受眾就是在盼望這個，我想他應該會為播種成果感到欣慰，越多人盼望諸夏越有可能建立諸夏，或者即使一代人不成，只要能擴散火種，總還有點希望。

@ceruleancity

Sat, May 26, 2018 6:38 AM

核炸台北，其實也不是不可能，我覺得一個政權到了末期都會變得很不理性，清末能搞出義和團引來八國聯軍，中共如果起肖恐怕不會輸給清末，怕的話可能至少要搬到台南以南，或者出國最安全，

@ceruleancity

Sat, May 26, 2018 6:41 AM

應付末期神經病政權，我覺得應該要不擇手段滲入，在神經病政權動用核武之前先廢了它的核武，不過這個台灣可能做不到，這種不可控事件想多了只是杞人憂天，別想太多比較好。

@ong_wa_su_soha

Sat, May 26, 2018 6:46 AM

北部有二座核電廠，呆丸可沒有日本馬上丟高分子聚合物封核電廠的能力，影響所及是整個亞洲

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 8:06 AM

中國如果對台灣動武，代價將是中國文化傳承到此為止

@betawing

Sat, May 26, 2018 8:26 AM

沃夫☆有證據就是叛國了 : 他們不懂為什麼，所以也不會在乎的

阿華-養老電信

@minuture

Sat, May 26, 2018 8:34 AM

就阿姨預測的敘利亞化

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 8:45 AM

betawing 與其說是不懂、不如說是只能在心理層面逃避
但皇帝若選錯，就不只是文化浩劫而已，而是一個文明的延續到此做個小結，類似南宋到元朝、但預計不會太順利的過渡

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 8:49 AM

台灣不能被攻擊的原因之一是我們還算有留下一些中國文化的傳承，這不是你灌兩三代人來就能學完的資產

打了，就跟當年KMT來台一樣，文化斷層的代價是沒在跟你分期付款的

@betawing

Sat, May 26, 2018 8:59 AM

會不會打我不曉得，不過我不相信這是他們不打的原因，也不相信這是他們以後不會打的原因

@betawing

Sat, May 26, 2018 9:02 AM

他們人民現在被灌輸的訊息，就是隨時可以把自家人的正義化，他國的暴力邪魔化...而且他們完全不認為這種觀點有什麼不對

@betawing

Sat, May 26, 2018 9:05 AM

因為他們相信全世界的強國都是這樣搞

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Sat, May 26, 2018 9:05 AM

土共為了自己的私權有在鳥什麼文化資產的嗎？（瞄向文革紅衛兵大躍進

Gambleedge

@Gambleedge

說

Sat, May 26, 2018 9:08 AM

蔡英文為什麼12選不上16才上呢？不就是她承諾要再思考民進黨處理兩岸關係的方法嘛。直選總統代表台灣人的意志，ㄧ個極度親中幹滿8年的馬總統，我認為很明顯向世界各國傳達了台灣人的意志，就是決定混日子到混不下去了再來考慮改變的意志......所以我不恨哪ㄧ國支持台灣不給力，也不怪蔡英文表現得很磨蹭，這就是我們台灣人應得的。

@ong_wa_su_soha

Sat, May 26, 2018 9:14 AM

Gambleedge : 16年選上就國民黨賣屁股也沒有更好，甚至更差了

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 9:20 AM

betawing 的確，他們可以讓党輾過一切，但就一個島國居民的觀點：那你再強大、也只是具活屍罷了

pinguking

@pinguking

說

Sat, May 26, 2018 10:57 AM

除去中國以外的列強，有可能看到中國倒嗎 ?? 基本上走向衰退是必然，但是一個人吃人無政府狀態的中國可不是一件好事，特別是日本韓國印度這些有接壤的，看你衰跟看你亡是兩回事...

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 11:21 AM

pinguking : 如果中國真的要倒。絕對沒有任何一個國家救的起來。
因為一定是糧食供給出現問題。
所以中國真的倒的話，周邊國家一定會跟著出事。
(1.肯定句只是我個人主觀猜的，不需要同意)
(2.我們定義的倒應該不是衰跟亡)

@wolfgangc

好奇

Sat, May 26, 2018 11:22 AM

周邊國家可能收容難民嗎？

Gambleedge

@Gambleedge

說

Sat, May 26, 2018 11:25 AM

沃夫☆有證據就是叛國了 : 幾億嗎？

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 11:25 AM

Gambleedge 幾十萬就很勉強了吧

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 11:29 AM

十幾億人為了活下去往外擴散，還講什麼收容。QQ。當然是跟著一起被難民淹沒。

trifire

@trifire

Sat, May 26, 2018 11:30 AM

話說北韓的經改到人均1w鎂的時間會比中國崩潰早還是晚啊?

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 11:34 AM

胡不歸周邊國家也想活下去，而且會請中國人依序排隊

淹沒或衝突都會上國際頭條，也沒有硬吃拿一國未來去賭的必要

@ShadowPoetry

Sat, May 26, 2018 11:34 AM

首先共產黨崩潰不太可能會發生在我們這一代
再來是如果難民湧現，相信會出現很多反人道的事情，那只會是活生生的地獄

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 11:37 AM

影詩人首先要看您定義的潰是到哪裡

但這幾年發生一些關鍵、或是沒辦法回頭的事件或決定的，那個可能性，

感覺就是很不妙、隨時發生都不意外了

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 11:37 AM

只是幻想文，不用想太多。QQ。

@wolfgangc

說

Sat, May 26, 2018 11:39 AM

嗯嗯南柯一夢...
下接不自殺聲明公眾版本

Gambleedge

@Gambleedge

說

Sat, May 26, 2018 11:40 AM

南十字星 : 是台灣人意志的問題。推舉ㄧ個親中領導者，卻要全世界相信你們不搞ㄧ起…自己都親中了，卻要求邦交國只認自己是正統中國，而否認全世界承認的那個中國……自己都親中了，還要求美國要賣便宜又好用的武器給抵禦中國，出點其他國家搶瘋的美軍二手貨，社會輿論就成了撿破爛……哪位邏輯正常的施主願伺候這位大德？必須金錢外交，不掏錢誰肯應付神經病。

@jimmy1688

Sat, May 26, 2018 11:46 AM

前面觸手講的，如何面對中國失落N十年進行式的經濟變化，應該比較是需要去思考的問題。

不過像我這種無大志的人也不用去想，明天還有飯吃、有口啤酒喝、還可以胡說八道不會被消失，我就滿足了！
唯一期望就是這種日子可以留給我兒女就更好了！

茉莉★海豚茶

@Goodmanstation

Sat, May 26, 2018 1:43 PM

清國→中華民國→中華人民共和國（這三者是同樣的政治體，只是改名字而已？。）
中國人真是打不死的蟑螂？

@jensenycc

Sun, May 27, 2018 5:50 PM

繼台灣旅行法後　美再提案設台灣國防委員會 | 蘋果日報

@jensenycc

Sun, May 27, 2018 6:01 PM

我只是來貼這條新聞啦你們先別管26未來會怎樣了他國事務視如棄屣看看米國人現在急成這樣 "美國國防部長須在該委員會成立一年內，向台灣國防部與國會國防委員會提交建議報告。" 見鬼了這堂堂米國國防部長還要來跟鬼島國防部長提交報告是要把鬼島搞成陰屍路堡壘是吧？宅宅們一邊做製程一邊背t91 正妹們一手化妝一手克拉克分解

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 5:42 AM

如果中國發生崩解徵兆不要對嗆中國+1，但是我的理由不是為了避免中國有對台不利的理由，對中國人而言台灣不做中國領土就是罪過了，馬卑躬屈膝八年照樣被中國搞友邦斷交打臉，基本上台灣怎麼做沒用，中國不統外蒙，不是因為外蒙跪舔它，而是因為俄國，它考量捅誰只考慮國際情勢跟內部泄壓需求，不考慮被捅的人態度夠不夠卑微

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 5:52 AM

如果不是扭曲的教育，中國人或許可以跟台灣人差不多，另一邊如果發生太慘的事情，我會感到難過，但是即使只是經濟失落的N十年，按照中共性格，那會是鐵幕+土改+文革

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 5:57 AM

COOLBILL : 中共一向如此，當他們覺得自己政權不夠穩時，會對自己的國民變本加厲地控制，鐵幕前兆，如果中共沒崩就是倒回去幾十年前的鐵幕狀態，翻倍的大陸偷渡客，如果中共崩了，那就群匪割據，也就是劉仲敬預測的敘利亞化，難民數量比敘利亞更多，難民的性格也更加......

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 6:07 AM

所以我也是真的希望劉阿姨的諸夏理想能有機會實現，沒有哪個國家天生就該統治天下，某個國家目前沒當成世界霸主也不是世界欠它的(但他歷史書的解釋一直如此智障，清末鄙視外夷，不把外國人當人殺了一堆，引來了八國聯軍，這時就不說拳頭大是真理，而是列強欺負中國人了，要富國強兵殺回去回復傳統榮耀)，中國要一直抱著扭曲的願景，對它自己是災難，對不幸與它離得近的國家也是大災難

高中生赴中求學被關切？建中生開譙「台灣教育就是爛」 - 生活 - 自由時報電子報

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 6:09 AM

@ceruleancity

Mon, May 28, 2018 6:17 AM

所以說有些台灣人跟中國人並沒有什麼差別，盲信中共的人到處都有，但是建中生居然批評台灣22k沒有中國好，高材生連google也不會，很令人驚訝，然後這群年輕人還覺得教育部關切是綠色恐怖，希望他們離台之前有留下一點紀錄表明是得到哪位師長的鼓勵

茉莉★海豚茶

@Goodmanstation

Mon, May 28, 2018 9:28 AM

或許我們可以大膽假設中國的13億人口是捏造的？（~~陰謀論~~

@leafy7382

Mon, May 28, 2018 9:29 AM

~~其實是十八億~~

茉莉★海豚茶

@Goodmanstation

Mon, May 28, 2018 9:33 AM

ceruleancity : 他們絕大多數都在讀書，對社會發生什麼事件他們都有點不在乎，我還看過有人連網路和電視都沒有看過，幾乎被當作讀書工具，這是多麼令人震驚。

@wolfgangc

說

Mon, May 28, 2018 10:22 AM

茉莉★海豚茶所以某團體要找未成年的跳級天才來當接班人，我也會冷冷的說先等年輕人渡過叛逆期再來看

@YIHAMYMB

說

Mon, May 28, 2018 3:01 PM

ceruleancity :建中生沒生活在中國過所以…這種事還是要經歷過才知，雖然我不用經歷就知道了。

Domo☆🦮

@SOSOBI

說

Mon, May 28, 2018 3:09 PM

那位高中生去中國會不會崩潰

@YIHAMYMB

說

Mon, May 28, 2018 3:39 PM

Domo☆🦮 : 不能打電動…哈哈哈

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:00 AM

Minip 茉莉★海豚茶 :

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:02 AM

徐建國說，對比去年推薦申請大陸的學生不到今年的1/3，大約僅20人左右，的確大幅成長。然而實際申請出國就讀，不只這些學生，有些是不必經過校長的申請文件，包括成績單等，但因學生必須要請校方蓋學校認證章及官防，因此學校仍有掌握。
對於台生為何瘋出國讀書？徐建國認為，很難推測完全是單一因素，學生會到國外讀書有很多原因，甚至有些是學生或家長個人的因素，學校不便多做解讀。學生如果錄取，學校當然還是會給予祝福及恭喜。

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:05 AM

赴中國的高中生數量爆增，我認為建中校長徐建國跟武陵校長林清波，這兩人是默許底下老師煽動，或者自己就是最有力的推手，

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:09 AM

台灣高中生的確有只會念書不會網路的，但是這種人數不可能突然爆增，從20人爆增到70幾人，而且就算這70幾人真的不會用網路，那麼中國底薪遠高於台灣22k的虛假消息是誰灌輸給他們的？

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:15 AM

我要是教育部官員，現在就跳過那兩個見人說鬼話的沒天良校長，直接去訪談學生，跟他們聊聊為什麼他們這麼想赴中求學，就說是要做個紀念專刊，學校都准你們去中國求學，你們自己也這麼想去，我們只是提醒一下風險，不會阻擋學生求學的自由，就只是希望你們能分享一下心路歷程，做一個留學趨勢的相關紀念報導。

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 4:29 AM

建中校長徐建國跟武陵校長林清波，這兩個就是想推人去死還不想擔責任而已，民主國家拿這兩人跟被洗腦的學生沒辦法，因為人家有言論自由跟去哪裡求學的自由嘛，但是起碼我會想要徐建國跟林清波兩人擔負起相關責任，不能讓煽動學生去死的擔美名，教育部背見死不救的臭名，這兩人比黃安更可惡幾百倍，黃安起碼還留在中國，只毀過一個小女生一次，徐建國跟林清波自己心向中國卻留在台灣鼓勵一堆別人的小孩去，別人的小孩死不完

@betawing

Tue, May 29, 2018 4:51 AM

~~如果發生在某個名不經傳的高職或高中，不知道會不會獲得這麼高的道德關注~~

@wolfgangc

說

Tue, May 29, 2018 4:55 AM

去就不要怕留案底，大致上是這樣
可以跟我鬧人權或歧視，但我不打算對物理APT攻擊或持續威脅客氣

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 5:56 AM

betawing : 如果你是指媒體會不會關注，我想是會的，因為統媒不會放過這個業績；如果是問我個人會不會關注，那當然是會，我也不是名校高材生，中段班學校出來的，我現在或許該慶幸自己不成材不是菁英學生，不然是不是就失去了關切新聞報導高材生赴中留學的資格？

【獨家】王定宇、蔡適應：支持政府嚴查中國來台組織及治動

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:02 AM

要對一個熱門議題寫感慨，還得被關切有沒有差別歧視的道德不正確，真的是規矩嚴苛，不過在別人的地盤上由噗主或其朋友定規矩也是正當的。我只是中段班出身，信不信由你，你要不信直接扣我一頂帽子，說我關注這個新聞是道德不正確的歧視那也隨便你

MSCHEN

@mschen1128

說

Tue, May 29, 2018 6:14 AM

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:24 AM

如果N7是上個月發生多起爆炸案例，而我有朋友不知為啥就是想買敗N7，那我可能會去跟朋友聊一下他幹嘛這麼堅持要買

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:28 AM

betawing : 你如果真的懷疑某人是不是只關心菁英學生的話題、是不是歧視、是不是道德不正確，我提供一個測試辦法，你丟出一個非菁英學校赴中人數暴增的案例，然後@某人看看他有沒有出聲關注，如果你自己也找不到非菁英學校赴中人數暴增的報導，然後還要覺得別人只關心菁英學生是道德歧視，我會覺得那是你自己的問題

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:28 AM

要不要買是他的自由，只是朋友一場上還是該告知一下資訊，搞不好資訊交換完，他買下去的理由，比我告知他風險的理由還有理也說不定呢...就這樣

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:34 AM

歧視到底是哪裡來的字眼XD

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:35 AM

不過現在有建中武陵這種名校在前，中段後段的學校沒什麼機會成為新聞焦點，但是話又説回來，一般中後段學校學生沒有那麼強烈的企圖心赴中國發展，而且出國留學，就算是中國這種相對便宜的地方，對一般家庭也是難以負擔的額外開支

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:38 AM

betawing : 「如果發生在某個名不經傳的高職或高中，不知道會不會獲得這麼高的道德關注」我的解讀是：你在質疑，如果是一般高職高中，不會獲得這麼高的道德關注。而在我心裡，如果一個人只關心菁英階層的死活而不關心一般人，那就是很糟的歧視

無尾松鼠

@sarion

說

Tue, May 29, 2018 6:38 AM

現在的建中學弟有這麼聽校長的話啊? 記得以前在學校的時候根本沒人在鳥老師校長的阿

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:39 AM

當然你也可以說，在你的心裡，只關心菁英階層的死活而不關心一般人不是歧視

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:47 AM

「干我屁事」的事情我還要去關切，那出發點就比較跟道德有關...既然跟道德有關，就不該隨意地把一群高中生的志願選擇，因果連結到校長的責任上，否則會很容易越了自由的界線

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:48 AM

無尾松鼠 : 可是建中赴中人數是爆增成去年的三倍，中國今年經濟起飛了嗎？沒，失業率持續攀升，gdp增長遲緩，網路上出現許多鼓吹回鄉務農發大財的報導，美國制裁中興案，外商撤出中國。再從中國基本薪資比台灣22k高很多的虛假訊息來看，我認為有人灌輸了虛假消息給學生誘使人數激增，那兩個校長不管他們是默許虛假訊息的傳播或是主持人，那都是別人的小孩死不完的沒天良作法

truss

@truss

說

Tue, May 29, 2018 6:49 AM

前天碰到武陵的老師老師說是記者亂寫沒那麼誇張調查局也只是大概了解狀況沒說甚麼XD

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:51 AM

明星志願的公立學校，通常學校能管的不會太多，很難說校長老師的影響力，可以遠大於家裡價值觀的影響力...再加上送能小孩去島外念書的家庭，經濟或知識上也不可能有多弱勢

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:53 AM

betawing : 因為我認為他們至少是默許了虛假消息的傳播，不去戳破學生相信的中國假相，中國基本薪資比台灣好這就是個天方夜譚，如果這群學生的理由不是這種天方夜譚，而是說希望在競爭激烈但高階薪資給得更爽快的地方發展，那我就不會生氣，各人有各人的選擇

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:53 AM

我不否定有可能是學校在洗腦，但反過來講，也很有可能是藍媒想把這一波炒作成指標給台灣人

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:53 AM

給台灣人看

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:55 AM

他們學生去不去是另一回事，我生氣的地方在於「欺騙」

@betawing

Tue, May 29, 2018 6:56 AM

如果現在急著罵政府怎麼不把校長拉出來鬥，那不但擋不掉藍媒的炒作，還會正中下懷藍媒的指控

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 6:59 AM

betawing : 沒有要鬥校長啊，至少我說的話沒有這種主張，我甚至還說了民主國家拿他們沒辦法，因為人家有言論自由跟去哪留學的自由，

Domo☆🦮

@SOSOBI

Tue, May 29, 2018 7:01 AM

學生不後悔就好

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 7:02 AM

如果你是指做個留學趨勢的紀念專題訪談學生，那就更說不上是鬥校長了，難道說留個歷史紀錄就是批鬥了？

@betawing

Tue, May 29, 2018 7:08 AM

你沒有「欺騙學生的證據」，就講了"建中校長徐建國跟武陵校長林清波，這兩個就是想推人去死還不想擔責任而已"這個指控

@betawing

Tue, May 29, 2018 7:11 AM

你在試圖鼓吹一個「校長必須完全為應屆畢業生志願選擇負責」的道德訴求給輿論

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 7:13 AM

betawing : 那不然中國基本薪資比台灣22k好的消息來源是哪裡？不要說是統媒，統媒年年如此又不是今年才這個樣，個別學校赴中學生暴增，那我就只能懷疑個別學校裡的資訊流通有問題

@betawing

Tue, May 29, 2018 7:13 AM

甚至要把這個責任要擴大到教育部身上

@betawing

Tue, May 29, 2018 7:13 AM

說完了掰

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 7:15 AM

betawing : 又來了，你動不動就扣別人道德不正確的帽子。「他們學生去不去是另一回事，我生氣的地方在於「欺騙」」「如果這群學生的理由不是這種天方夜譚，而是說希望在競爭激烈但高階薪資給得更爽快的地方發展，那我就不會生氣，各人有各人的選擇」「民主國家拿他們沒辦法，因為人家有言論自由跟去哪留學的自由」

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 7:18 AM

第一，學生有自由決定去哪求學，這點重申過n遍了，第二，我認為有問題的點在於「欺壓」，不在於有多少學生去中國

@ceruleancity

Tue, May 29, 2018 7:21 AM

betawing : 「要把這個責任要擴大到教育部身上」你現在不但要扣我只關注菁英學生、不尊重學生自由意願、要批鬥校長，甚至於還說我要在把責任壓到教育部，