[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 3:24 AM
251
477
對某些人來說，only yes means yes這個概念是不是很難啊？
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 3:24 AM
Wed, May 23, 2018 4:04 AM
女生這些暗示，你千萬別放過!!【請開啟字幕】
其實是不太想放來增加他點閱率但，總之我還是放一下大家要不要點進去就，嗯。
我直接把他講的話打成文字貼這樣就可以不用點進去看了
你要如何分辨 (Plurk Paste)
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 3:25 AM
然後想到昨天看到的這個
瓜くん🍉委託開放𖧵𝕏𖧵
@CC_COM
Wed, May 23, 2018 3:25 AM
我點了
被噁心死了
dragonfly
@monsterxashin
Wed, May 23, 2018 3:26 AM
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 3:26 AM
Wed, May 23, 2018 3:26 AM
推特上一阿姨跟他姪子的對話。
「我年輕的姪子跟我說他約一個女生出去，然後被那個女生拒絕了。
我問他，那你知道你現在該怎麼做了嗎？
他說，我知道，繼續努力嘗試。
我說：不！！！你離她遠一點！！！！她已經告訴你答案了！！！！
我姪子很震驚，從來沒有人告訴過他這一點。
教導，你的，男孩。」
烏貝@啾啾 my boss
@Kanduola
Wed, May 23, 2018 3:28 AM
影片留言和粉絲團留言都很讓人傻眼，看沒幾個就關了
（為什麼我的手這麼賤
flyinganne❀
@flyinganne
說
Wed, May 23, 2018 3:29 AM
想到我外甥 如果10年後追女生 (如果有跟我說的話) 我要記得跟他說
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 3:30 AM
不過這個回應我也很同意啦，他說他理解這個道理但不應該是Teach your boys，應該是TEACH. YOUR. CHILDREN.
芊🍌貓咪學長好可愛
@chien723
Wed, May 23, 2018 3:32 AM
淦，真的
不要就是不要啦!!
dragonfly
@monsterxashin
Wed, May 23, 2018 3:33 AM
[芙]
: 的確，雙方都要好好教育才行。
《杏，隨波逐流》
@void1025
說
Wed, May 23, 2018 3:40 AM
超誇張
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Wed, May 23, 2018 3:41 AM
我已經預見到有人會拿著這個影片去譴責受害者說你看都是你做了什麼事才讓我誤會可以～～～～
小小江山_曉山
@ilovee0427
Wed, May 23, 2018 3:51 AM
不能檢舉下架嗎？
Mia 🌈
@miayt
Wed, May 23, 2018 3:59 AM
想提醒請不要按不喜歡，就算是按不喜歡也會提高影片互動率
喔喔
@maelee910364
Wed, May 23, 2018 4:04 AM
他以前的影片還比較好
這次這個到底怎麼了
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 4:05 AM
我直接把他講的話打成文字貼這樣就可以不用點進去看了
你要如何分辨 (Plurk Paste)
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Wed, May 23, 2018 4:07 AM
您是天使嗎芙！太感謝啦！
ÅSH(埃)
@ASH100
Wed, May 23, 2018 4:10 AM
感謝文字檔
真的是要雙方教育，想要就說、對方沒正面肯定就別亂來
過期鮪魚罐頭
@konkiyomenai
Wed, May 23, 2018 4:15 AM
檢舉她
過期鮪魚罐頭
@konkiyomenai
Wed, May 23, 2018 4:16 AM
看到下面一個說他的15歲女友也是這樣的我差點想報警了
現實不是本本，不能合法推倒啊
Mickey🌈
@Mickey_Huang99
Wed, May 23, 2018 4:29 AM
檢舉檢舉檢舉
秘書長駕駛員☆札克斯
@miliku
Wed, May 23, 2018 4:29 AM
為什麼很多人都喜歡把不要當作是假的
如果對方那麼傲嬌的話那也是對方的問題，撲倒是有甚麼用啦
已檢舉
電量不足充電中✒阿斑比
@Bambi_elaine
Wed, May 23, 2018 4:47 AM
扯，口嫌體正直只有二次元通用好嗎
mihako
@harunosumire
Wed, May 23, 2018 5:00 AM
怒檢舉
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 6:05 AM
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 6:05 AM
嗯，好，我可憐。
蕭蕭⎝(◕u◕)⎠兒子抱抱
@ktsu602
Wed, May 23, 2018 6:25 AM
路人,我覺得她舉的例子都是婊子行為吧?婊子就真的很多說不要但是心裡想要的
但是很多直男癌很重的人以為每個女生都是婊子都認為不要就是要
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, May 23, 2018 6:25 AM
大概是因為我去檢舉還留言說他宣傳性侵吧（樂） 我也覺得我好可憐，做為生理女性已經很多地方有夠不幸了還要被這樣任意代言，可憐透了我。
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, May 23, 2018 6:26 AM
另。可以讓我轉噗嗎？想轉文字檔減少大家被雷順便鼓吹檢舉（舉手）
cindylin812
@cindylin812
Wed, May 23, 2018 6:26 AM
已檢舉
愛哭包．恩董
@yuenlin
Wed, May 23, 2018 6:29 AM
明明都說出答案了卻還要揣測一大堆不累嗎......
E. coli
@speechlesswu
Wed, May 23, 2018 6:30 AM
可能有人就是覺得自己欠被性侵吧……
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 6:31 AM
W.M.
: 嗯嗯當然可以請隨意！
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, May 23, 2018 6:33 AM
[芙]
:
謝！
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Wed, May 23, 2018 6:43 AM
不要就是不要，就連「不要」二個字都聽不懂，到底是誰的邏輯需要訓練呢？
六角🎗₍ •̀ 🐽 •́ ₎
@hexagonalkun
Wed, May 23, 2018 6:48 AM
我覺得這年頭有些yes都算no了，直接說no當然就是no啊??是語文理解不好還是欠關啊?
老實說我覺得他這樣的發言很危害一些不擅長強硬拒絕的人，有的人光是嘴上說出很委婉地"不好吧""太晚了"就已經是他們最強烈的no的表示了，但這種言論卻叫人不要相信他們說的話??並不是所有人都有能力在no之後還配上強硬的肢體動作好嗎。
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Wed, May 23, 2018 6:59 AM
蕭蕭⎝(◕u◕)⎠兒子抱抱
: 唉唉其實「婊子」沒有所謂的定義，這詞也很專注在性別差異，主要是用來歸訓女人的詞，或是一發生什麼事就拿這個詞歸類女人、對女人掛個東西宣洩...
蕭蕭⎝(◕u◕)⎠兒子抱抱
@ktsu602
Wed, May 23, 2018 7:15 AM
喵喵喵 阿雅//
: 對呀就跟“渣男”一樣，不能否認就是真的有這類人的存在，所以才會擔心有人真的照這影片去做違法的事
瓜くん🍉委託開放𖧵𝕏𖧵
@CC_COM
Wed, May 23, 2018 7:17 AM
老實說我覺得渣男超沒殺傷力XDDDD
但類似婊子的詞語俯拾即是，羞辱女人的詞語太多，都可以集結成冊，還可以分門別類和時代了。不能否認有這種人的存在，但平平都是爛人，罵女人的詞就是可以多出百倍
依梵
@siukoi
Wed, May 23, 2018 7:18 AM
有些女生喜歡玩曖昧玩欲拒還迎還真是她們的事，這樣突然被代言全世界的女生都一樣樣真的很令人生氣。
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, May 23, 2018 7:19 AM
喵喵喵 阿雅//
: 我現在的做法是同樣用婊子這詞罵同樣行為的男人
蕭蕭⎝(◕u◕)⎠兒子抱抱
@ktsu602
Wed, May 23, 2018 7:26 AM
最怕的就是，渣男看到這個影片跑去把欲拒還迎的婊子，成功後大肆宣傳這個影片說的是真的，然後讓一群直男相信跑去騷擾正常女性
演變到最後，一定得在直男脖子上架刀子說老娘不要，他們才會相信不要就是不要嗎
瓜くん🍉委託開放𖧵𝕏𖧵
@CC_COM
Wed, May 23, 2018 7:26 AM
Wed, May 23, 2018 7:27 AM
我覺得這個影片就是在鼓勵他們做這個行為.............令人擔憂，而且女生要是強烈拒絕還可能會被攻擊，並且把罪刑的「產生源頭」怪罪到女方身上 (e.g.世新大學的糾纏傷人案
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Wed, May 23, 2018 7:27 AM
好文推推，覺得他把脈絡講得比較好讓人理解。
男「婊子」應該叫什麼？從林丹出軌看女性的語言真空 | 01哲學
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Wed, May 23, 2018 7:35 AM
蕭蕭⎝(◕u◕)⎠兒子抱抱
: 渣男這詞也跟性別有關，對於「好男人」有所想像和期待，在套用其中而不符的也會被這樣對待，也是類似道理。不過如果更細的，渣男和婊子的語境差異在剛傳的分享文也有提到。
散香.Jongleur
@the_harriers
Wed, May 23, 2018 7:37 AM
希望可以把這噗轉貼到臉書，因為太容易被男生放大解讀我的互動是不是鼓勵他多做點追求行為
很累
H5低浮上🐈⬛你連署了沒
@artemis1995
Wed, May 23, 2018 7:55 AM
大們 檢舉都用了什麼名義呢～
大家都說有留言看來都被ban掉惹嗚嗚
H5低浮上🐈⬛你連署了沒
@artemis1995
Wed, May 23, 2018 7:55 AM
欸我重整發現關閉留言ㄌ
對人不耐症患者
@blackram
Wed, May 23, 2018 7:56 AM
[芙]
我是聽說沒有播放超過一分鐘的話，不會算進點撃率啦。我是youtube和FB都檢舉了
動森房貸ing✧松鼠
@GALA_squirrel
Wed, May 23, 2018 8:30 AM
為何沒說就等於YES?不夠強烈(?)的NO等於YES? 這邏輯實在太神了
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Wed, May 23, 2018 10:08 AM
這種教導男性性侵的影片還真是對男性目前的求偶困境很有幫助呢
真是棒透了呢
泪少☆奇怪兔子人
@duedanny27
討厭
Wed, May 23, 2018 10:17 AM
我魯蛇男只要一想到世上有多少和我一樣的魯蛇真信了這類鬼玩意就覺得怕w
泪少☆奇怪兔子人
@duedanny27
討厭
Wed, May 23, 2018 10:33 AM
能讓魯蛇直男的我一起感到噁心。
好厲害，是擅長說幹話的朋友呢！
💰開他K💰ᴋᴀɪᴛᴀᴋ
@ugthg8455486
Wed, May 23, 2018 10:33 AM
他之前的影片也教說男性不要隨便碰女生了 現在這是..
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 10:37 AM
其實她影片裡面也有說，帶回家不代表就能「推倒」，這一點我持正面態度，但問題在於她今天在這個影片裡說「有些女生欲拒還迎，其實說no都是yes的意思」可這世界有很多並非「那些女生」的女生，你如何確保所有被男性誤以為她只是欲拒還迎的女性都是真的欲拒還迎？
羽※無事發生
@cain0527
Wed, May 23, 2018 11:31 AM
上面一直婊子來婊子去的真的很令人生理不適。重點不是不管怎樣只有說了yes才是yes嗎，一直說是欲拒還迎的女生如何如何「正常女生」不想被代表，玩的不還是直男癌那套內部分化只有我是乖寶寶。女生欲拒還迎有很多也是父權社會培養的結果，而且這也不代表她們是「活該被強暴的婊子」，不要跟著母豬教玩這套行嗎？
[芙]
@quiteeva
Wed, May 23, 2018 12:00 PM
唉
愛哭包．恩董
@yuenlin
Wed, May 23, 2018 12:07 PM
烏貝@啾啾 my boss
@Kanduola
Wed, May 23, 2018 12:07 PM
頭好痛
泪少☆奇怪兔子人
@duedanny27
說
Wed, May 23, 2018 12:10 PM
廢萌瑜
@sunny870330
Wed, May 23, 2018 12:34 PM
她自己同意自己的說法嗎ww真的是女人何苦為難女人
Omega-長期溺水不會換氣-
@OmegaPlus
說
Wed, May 23, 2018 12:37 PM
為什麼要逼人家喝茶
同意發生性行為就跟來杯茶一樣：Tea Consent (中文字幕
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Wed, May 23, 2018 12:47 PM
說要就是要，說不要也是要，所以在這些人心中
女人根本沒有拒絕的餘地是嗎？
還是說女性的反應必須經過男性的審核，只有當男人認可你夠有誠意（要拒絕）時，才可以拒絕？
日光杉
@suginamiki
Wed, May 23, 2018 1:00 PM
這個是要害男生被告吧
過期鮪魚罐頭
@konkiyomenai
Wed, May 23, 2018 2:19 PM
不強迫人
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Wed, May 23, 2018 2:39 PM
ariesari
: 你認為依據這套莫名其妙的論述行動，風險只是男性自己會被提告？為何不是無辜女性因為你隨便的誤解遭受性侵，只因為他沒有拒絕態度看起來曖昧？ 這就是為啥你們一直沒搞懂反對的人想表達的到底是什麼阿，究竟是被性侵的女性陰影比較大還是爽過被告的男性陰影比較大
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Wed, May 23, 2018 2:48 PM
為什麼這種錯了就明顯會傷害人的事情還想要賭一把衝一波證明自己很行？抱持這種心態說自己多尊重對方是想讓誰笑
令果。今天種田了嗎
@apple_lover
Wed, May 23, 2018 2:58 PM
我想
ariesari
: 的意思只是，如果輕信這套莫名其妙的論述，不只是可能導致女孩子受傷，男生也要承擔風險，完全不值得鼓勵（至少我自己的理解是這樣
他應該也沒有否定女孩子會因為這套謎樣的準則而受害？也沒有要比較這麼做對男生比較傷還是對女生比較傷，只是提出不同的立場而已吧。
對於女孩子來說這是一套鼓勵約會強暴的說詞，而對男生來說佔了便宜不代表賺到，只是鼓勵男孩們去犯罪然後還告訴你「這沒問題」，我認為他所提出的觀點從另一個角度再次佐證了這則影片所要傳遞的訊息有多麼荒謬
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Wed, May 23, 2018 3:04 PM
ariesari
: 要檢舉的原因是...不是每個男性都可以像你那麼理性... 大大可以分便很好,但很多人精蟲上腦就...二來,女生可能不敢反抗,例如對方車內,少人的風景區,對方家...之類的
Omega-長期溺水不會換氣-
@OmegaPlus
說
Wed, May 23, 2018 3:14 PM
某方面來說這算是鼓吹性侵嗎
左❖榮光歸香港 🌈
@eiri_v
Wed, May 23, 2018 3:17 PM
Omega-長期溺水不會換氣-
: 未算鼓吹~但有教唆他人性侵的嫌疑
見習玩火少女
@asd585646
Wed, May 23, 2018 4:29 PM
我覺得他的說法很荒謬，就他的描述我只覺得是女生不敢強硬的拒絕，所以才會讓人看起來有欲拒還迎的錯覺。
女生如果真的是嘴巴上說不要而已，自己就會爬上去了，沒有都是因為其實也沒有很想
而為什麼不敢強硬拒絕就是男生的問題了，更何況不過出自於那個原因，女生說不要男生應該也要尊重，而不是“自以為”女生願意。
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 1:02 AM
我看了他後來PO的那個影片。
一樣把字幕輸出成文字版讓大家選擇不用點進去看。
為什麼你的想法要這麼變態呢？ (Plurk Paste)
為何你思想這麼變態【請開啟字幕】
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 1:13 AM
Thu, May 24, 2018 1:15 AM
好，姑且不論他前面一直強調覺得他上一個影片在鼓吹大家去強暴女生的人是沒有邏輯的，我覺得其實這一個影片提到的是比較（只是「比較」並不代表我覺得「全部都」）有道理的說法。但很遺憾的是，我覺得所有的重點他都用括弧的方式帶過，可正是那些脈絡讓他所謂的「女生可能是因為害羞或欲擒故縱所以才故意說不要」的這個情境成立。
噗首那個引發爭議的影片正是因為他把整個脈絡都去掉了，反而變成好像在告訴大家，女生如果這麼做就是在暗示你OK喔。可是，老天，有更多更多的女性，說不，就是不，沒有在跟你開玩笑的意思。
我認為取得積極同意很重要，當然可能有時候女孩子會有點矜持不會直接點頭說好，如果你跟他熟了，知道他是什麼樣的個性，當然你可以判斷他是不是真的要或不要。但如果你跟他不熟，或是剛開始曖昧，拜託，聽人講話！！！
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, May 24, 2018 2:20 AM
作者他這個最新的解釋影片還是有不少偏見和誤區，例如作者以為通常會去看他那部影片的人不會強暴別人，因為覺得想了解所謂「女生行為」的男性都不會想強暴別人，但其實不少強暴發生就是不確認對方意願，或對於合意觀念理解有誤而發生的，
而這樣的人未必會認知他自己的行為就是強暴
。
而作者在解釋自己認為的強暴定義時也有誤，並不是受害者有反抗反應，才代表被強暴，這也是刻板印象，受害者可能面臨各種情況，例如醉了、對方權勢關係...等等一堆。
再來，真心覺得，不要把「自己主觀觀察女性行為」來當作對方是否願意和自己發生性行為的依據，最好、最優先的方式其實就是
直接詢問對方意願
，別再想別的了，而這個關鍵卻是作者這幾部影片最想避開的，我也是問號。
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:21 AM
喵喵喵 阿雅//
: 沒錯，我就不懂為什麼他都把重點放在括號裡簡單帶過..............
廢萌瑜
@sunny870330
Thu, May 24, 2018 2:23 AM
覺得積極同意很重要，尤其如果是當下半推半就做了(事前沒有心理準備很有可能發生)，事後後悔也是很多
男友當初是
褲子都脫了(我的)
問我可以繼續嗎，然後我就考慮了整整一分鐘，回想起來還是覺得很監介( 但我如果說不要他還是會算了
語言可以溝通為什麼要看肢體語言啦，原始人嗎
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:25 AM
廢萌瑜
: 您男友真是棒！！
廢萌瑜
@sunny870330
Thu, May 24, 2018 2:29 AM
[芙]
: 可是那個情況就是時間滴滴答答的一分一秒過去RRR想太久我壓力也很大(
覺得有打算的話事先問也沒有關係啊，反正你都打算拐人家了還怕人家嚇跑ㄇ，嚇跑剛好啊代表人家不想(
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:33 AM
廢萌瑜
: 尷尬總比後悔好XD
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:33 AM
是說我前幾天看到一個很傷心的D卡文
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:35 AM
有個女孩說他有一天喝醉了回家結果沒想到室友們放他男友進來，女孩昏睡期間疑似被男友無套了。他說男友之前一直拜託他想無套但他都拒絕，沒想到會在喝醉時被這樣對待。
底下網友叫他分手然後提性侵，結果女孩說可是他是他女朋友，之前也做過很多次了這樣還能算性侵嗎？
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:35 AM
當！然！算！
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:36 AM
只要無視你的自主意願侵犯你的身體就是性侵了呀
【時影】遲來的一轉
@bunny999tw
Thu, May 24, 2018 2:47 AM
[芙]
: 我有看到那篇文，但糾正一下那位女孩說自己是吃了安眠藥睡覺才會造成尚有些微意識卻無法拒絕的狀況，並非喝醉喔
雖然說就算是喝醉也還是一樣就是了
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:58 AM
【時影】遲來的一轉
: 阿阿啊對，抱歉抱歉我記錯
喵喵喵 阿雅//
@ayaisjustaya
Thu, May 24, 2018 2:59 AM
覺得就跟喝茶的那部影片一樣，直接確認對方意願，而且
在對方有能力、有對等做出其意願的選擇情況來詢問
。
H5低浮上🐈⬛你連署了沒
@artemis1995
Thu, May 24, 2018 3:15 AM
欸 應該不會是強制性交
應該是乘機性交哦
H5低浮上🐈⬛你連署了沒
@artemis1995
Thu, May 24, 2018 3:16 AM
除非是灌酒之後為性交行為
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Thu, May 24, 2018 5:28 AM
[芙]
: 這個女孩可能沒有多少自我主權的想法
說到最低限，只是男女朋友，連義務都沒有耶
甚至連丈夫強制已表明拒絕的妻子行房都能告了
璃央✿布榖町F02
@betty727771
Thu, May 24, 2018 5:50 AM
我覺得這個人應該多去看看被性侵者的反應再說話……有太多人在受到類似這種危機的時候是當下整個呆掉，她是可以從你你摸到她一路呆到你完事穿上褲子，她不會反抗、不知道怎麼反抗，因為整個
嚇呆了
。沒有說好就不是好，不要妄圖用這種奇怪的言論誤導，社會上女性受到的外界枷鎖多到讓人甚至不敢說不，會試圖維持表面正常，甚至在被性侵後和熟人性侵犯繼續正常社交，但她其實一點也不想－－想想看你爸媽對你說幹到極致的話或者看到路上奧客那種很想賞他一圈但不知道為什麼就是沒有出拳的時候，大概一部分就是這種感覺
（上述女性反應是我聽我們老師實務上輔導的女性受害者聽到的）
那種女性在面對不好的事情會尖叫逃跑的反應當然有，但我真心覺得這個youtuber沒有深思熟慮的言論會害死其他的男性或女性
マキ🌻狐之助又跟我說好久不見
@makinaruse
Thu, May 24, 2018 11:15 AM
就算沒有增加強暴好了，但是至少增加了性騷擾吧
非得要讓比較靦腆跟不知所措的女孩嚇到哭出來才叫不要嗎？
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 2:52 PM
ariesari
:
害怕對方的話你不會跟他上他家，不要跟他上他的家。<-如果是很好的朋友呢?
抱著單純去做客然後進去才發現獨處的情況也有吧?
如果你不想要被性侵犯的話，不能害怕，要鎮定，要明確表達拒絕的立場／離開現場。<- 問題是當已經被下套時,就是原本一開始並不是獨處狀態,然後退路也被封了(像最近新聞也有abcd去b家過夜,中途ab出門買消夜,c可能已經休息沒跟到,d就趁這moment)
現實的狀況有很多,只能說希望男性們不要突然精蟲上腦
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Thu, May 24, 2018 2:55 PM
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
: 我看到影片底下留言有雄性表示「一個認識的女生老是找藉口去他家這意思很明白了」，一整個黑人問號，女性常常去你家頂多只能代表他信任你吧
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 2:57 PM
不得不說我以前年少不懂事的時候，高中同學約我去他自己在外的租屋處看電影我還真的去了。
然後該男就一直希望我能坐在他身邊看，我堅持坐在地板上，看完電影我就趕緊走了所以沒發生什麼事。
但，我的一個學妹，跟該男借一些參考書，該男把學妹帶回家說這樣他可以自己挑，學妹就去了，然後就，被推倒在床強脫衣服............................
男生也說了「你來不就是因為你對我有意思嗎？」這種爛話。
雖然學妹最後逃脫了但心理陰影也很重吧......
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 2:58 PM
N。琉 對不起我幻聽
: 嗯.....對啊 我也會想玩電動或看漫畫啊... 常去又不代表什麼
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 3:00 PM
[芙]
: 學妹現在還好嗎? 希望她安好
[芙]
@quiteeva
Thu, May 24, 2018 3:00 PM
嗯嗯學妹現在很好！
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 3:00 PM
[芙]
: 那就好!!!
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Thu, May 24, 2018 3:01 PM
........我之前也常常跑學長宿舍打電動，幸好我學長三觀正常
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 3:03 PM
N。琉 對不起我幻聽
: 這就是好學長!!(?
愛哭包．恩董
@yuenlin
Thu, May 24, 2018 3:07 PM
「你來不就是因為你對我有意思嗎？」
......
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Thu, May 24, 2018 3:07 PM
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
: 應該...?
會教我玩CS和介紹HG的學長真是好人
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 3:21 PM
N。琉 對不起我幻聽
: 能理解喔,以前也遇過好學長
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Thu, May 24, 2018 3:26 PM
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
: 只不過學長的CS教學喜歡開雙人PK，跟我說裝備隨你挑我用小刀就好，然後各種花式被小刀捅死
彈跳! 肥美的啪嗒啪嗒
@rahizu
Thu, May 24, 2018 3:54 PM
N。琉 對不起我幻聽
: 哈哈哈 可惡啊 就只是享受電人的優越感
酪梨小娜♡星詠者★
@ruki_shanna
Thu, May 24, 2018 5:57 PM
就像這圖上面所說的,就是會發生這些可怕的事情
我邊看邊覺得這世界的男人怎麼了????不是明確的拒絕了嗎?!?!?
atrandomcat
@atrandomcat
Fri, May 25, 2018 12:30 AM
酪梨小娜♡星詠者★
: 發情期到了精蟲衝腦，覺得沒弄個女人當戰利品自己男性威光不足之類的。（仔細看，女性在那些案例裡只是被當獵物，抓獵物不需要與獵物心靈溝通）
徐伊。柏德之門我選熊
@VladIV
Fri, May 25, 2018 1:33 AM
意識到不對勁秒速離開是對的
只是，有多少人是無法離開
徐伊。柏德之門我選熊
@VladIV
Fri, May 25, 2018 1:38 AM
所以一開始保持「來我家就表示你有這個意思」的人就有問題了不是嗎？
徐伊。柏德之門我選熊
@VladIV
Fri, May 25, 2018 1:41 AM
回到影片本身，我想不會有人覺得沒問題，因此她不該助長這種觀念正確化
祁雪🍕長期低浮上
@sweet00334
Fri, May 25, 2018 1:47 AM
請問，可以把Plurk paste的連結轉到ＦＢ嗎？想宣揚正確的觀念讓更多ＦＢ朋友知道
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 1:47 AM
祁雪🍕長期低浮上
: 可以的，請隨意，我也只是把她的字幕貼成文字檔而已XD
依梵
@siukoi
Fri, May 25, 2018 1:49 AM
都說我們該保護自己，不要太夜回家，不要穿太暴露，不要隨便上別人家。
在我們都在堅守這些保護自己的規條，為什麼不能同時引導潛在的加害人說「對方說不要就是不要，對方去你家不代表喜歡你」？這不是教育的意義嗎？世上如果全部人都三觀正確世上不會有如此多的性侵案不停發生。沒法控制別人思想的話也不要把不正確的觀念再加上去不懂分辨什麼是正確的人身上啊。
依梵
@siukoi
Fri, May 25, 2018 2:10 AM
Fri, May 25, 2018 2:34 AM
沒法控制別人思想的話也不要把不正確的觀念再加上去不懂分辨什麼是正確的人身上啊。
Youtuber是公眾人物，說的話不多不少有影響力，不是每人也懂能分辨是非黑白。為什麼要把焦點放在youtuber上？因為這噗一開始就是說這youtuber啊。要討論性教育跟性觀念可以找別的地方跟社會討論。
而且都在說出事了是加害人的問題，不是受害人的責任。這是當然的，但沒人在追溯責任在誰身上阿，問題是為什麼這類事情會在不斷發生。在網絡上宣導錯誤觀念的人有一個也嫌太多。
闇之機械海苔
@NieR_A_2992
Fri, May 25, 2018 2:19 AM
Fri, May 25, 2018 2:20 AM
我覺得重點是情感教育…喜歡一個人的時候該怎麼表達、怎麼互動，才不會踰越該有的分際，什麼情況下可以發生性行為、什麼情況下不行，如果你對對方有意思、但是對方不喜歡你的時候該怎麼辦…
同樣的舉動發生在兩情相悅的伴侶身上叫做調情，發生在其中一方不認為對方是戀人的情況下叫做性騷擾或性侵害，怎樣讓雙方對彼此的關係進展認知一致就是一個很重要的課題…
糟★屑畫家★
@coco1021305
Fri, May 25, 2018 2:49 AM
所以開始杜絕這種風氣，導正這種觀念可以吧?
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 2:58 AM
Fri, May 25, 2018 2:59 AM
ariesari
: 「隨便」上別人家？就因為我去了你家你就可以侵犯我嗎？風險是我得承擔的嗎？
「沒有人會隨便上別人的家，除非了解並信任對方」
你又知道了？或許我是保險業務員，我是清潔公司員工，我是任何可能進入陌生人家裡的工作。如果只單指去到不熟悉的朋友家裡，也有可能發生一群去，剛好留下妳和對方的情況。再單純一點只指1 V 1，難道女孩單純被騙去是她的錯嗎？沒有危機意識可以說說她，但被性侵了罵她你怎麼隨便上不熟的人的家，這是對的嗎？
而信任的人上面都說過熟人性侵了，像是學長那個也是。一個男性聰明的跟你培養感情，聰明的讓你覺得他無害，再腦子進水的覺得YouTuber說的都對，清單打勾，好可以帶回家
殊不知人家只是信任你
「如果被信任的人侵犯，那就是信任的人的錯」
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 2:59 AM
不管是被誰侵犯都是加害者的錯，而讓加害者覺得自己沒錯，就是幫兇
你也犯了很多責怪受害者的人會犯的錯誤，公開自己保護自己的方法可以，但女孩沒做到因此受害了，不是她們的錯，
絕對不是
「很多女生根本不知道自己有拒絕的權利，尤其是對方比你年長用強權對你施予壓力的時候」
這段我不太懂，所以？拒絕指拒絕獨處嗎
有拒絕的權利這點我存疑，那些聽不懂人話的從來就不care你的拒絕權利，萬幸《糾纏行為防治法》出來了，這才是真正保障拒絕權利
最後一段，為什麼大家對公眾人物發言那麼敏感，性別意識不正確就被罵的慘兮兮？
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 2:59 AM
因為教育。
不少強姦犯，我們就要讓他們越來越少，而不是只是個YouTuber嘛，強姦犯這麼多又不會因為她有什麼影響
你不知道孩子，或是青少年，他們看到影片之前性別觀念是否正確，也不知道媒體識讀能力好不好。就算是成人，觀念不正確的也是一拖拉庫
這是性教育。資訊爆炸的時代，網路資訊來源太多因此容易接收錯誤訊息，我們應該盡力糾正
(YouTube平臺影響多大，我想一直存在的問題內容兒童頻道的案子就是個很好的例子，那真的超可怕
依梵
@siukoi
Fri, May 25, 2018 3:02 AM
這段短片讓
你
知道性教育的重要性，讓
你
反思性教育的重要性跟必要性。你很棒因為你懂得思考什麼是正確什麼是錯。但不是每一個人都懂得如此反思，youtube是個公開的網絡平台，什麼人也能看得到。不是每個人觀察女生「言行不一」的定義都一樣，哪怕少一個人被這種觀念誤導也讓讓這種所以教學消失。
也不要再說受害方應不應該報案，有沒有權利報案這問題了。因為本來這種事情就不該發生。沒有加害人就沒有被害者。
預防這種事情發生就是讓正確的觀念灌輸給潛在的加害人身上這點到底是哪一個部份難懂？
淨瓶子 ♥ N 次擊沉
@summerdoor0123
Fri, May 25, 2018 3:20 AM
大家檢舉和批評這個人的影片不合宜，就是把這個人推至死角嗎…？
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Fri, May 25, 2018 3:20 AM
不好意思，因為動態上好多人討論這個話題，所以就挑幾個討論度比較高的提問，當然原Po說的情形是最簡單好懂的邏輯，但對方是不是有種要大家用反覆試探確認對方立場和保護自己的意思? 因為對方拒絕卻不結束目前讓人誤會的有意思狀態，此時後主動請對方下車離開才是最正確的反應? 因為我們能控制的只有自己，卻不能控制對方或期待對方的內心是不矛盾或動搖的對吧...
--
如果有冒犯到大家的點，再麻煩大家理性討論 (汗
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:22 AM
Fri, May 25, 2018 3:27 AM
ariesari
: 哇你省略好多w
我說的是該YouTuber會讓加害者覺得他沒錯喔
而你可以強烈不建議，但有人這樣做因此受害也不能責怪，不能
強權的想像也很單薄，如果是上司要你去他家拿資料，能拒絕嗎？
喔抱歉我漏看工作不算，但這也是強權的一種喔，或是只是社交壓力邀約，只要有權利關係都是會有難以拒絕的情況發生
或是三番兩次的「只是去一下」「幫我一下就好了」「你可以在門口不進來」等等說服言語不堪其擾只好同意也有
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, May 25, 2018 3:26 AM
上司要你去他家拿資料
這種不算白痴理由阿，我先前當助理的時候三天兩頭要這樣跑教授家傳資料
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:27 AM
N。琉 對不起我幻聽
: 喔好我改XDDD
慣老闆真討厭(
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:32 AM
可以剝奪她提出意見權利的是YouTube，除非下架影片，臉書再鎖她帳號，不然都沒有剝奪
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:35 AM
我們沒有剝奪她啊，我們只有罵她(
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:40 AM
ariesari
: 你會不代表人家會這樣保護自己
我指「不懂得像你一樣聰明的保護自己」的女孩
你的沒有人，就是犯了跟YouTuber一模一樣的錯誤
你的世界沒有，不代表世界沒有不懂的女孩
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:43 AM
Fri, May 25, 2018 3:45 AM
ariesari
: 也不一定啊，君不見臉書更過分的一堆，檢舉到最後也是安然無恙啊
只是抗議而已吧
這個影片我個人認為還沒有到YouTube會下架它的程度，員工也不是乾吃飯的
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:47 AM
Fri, May 25, 2018 3:47 AM
ariesari
: 不對，是覺得去一下家裡應該沒有關係吧，沒有去意識到不熟悉的人家裡很危險這件事
聽起來很荒謬，但我相信單純的女孩還是很多，至少小孩子大部分都還不懂吧，家長再教，年齡擺在那裡啊
熾琥
@tigrisleo
Fri, May 25, 2018 3:47 AM
「對方是強權時你有權拒絕」能說說就做到，這麼厲害就沒有職場霸凌跟職權濫用了，這句話帶有「受害者不夠勇敢是受害者的錯」的感覺。一個消滅霸凌從受害者勇敢拒絕被霸凌做起的意思
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:49 AM
Fri, May 25, 2018 3:49 AM
而且你一直搞錯重點
就算我好單純好不做作一朵白蓮花的被騙到家裡
也不是我的錯，我頂多是沒常識而已
錯的是那些心懷不軌的人
辰風 🔬 小夜無限中
@asa_kaze
Fri, May 25, 2018 3:50 AM
Fri, May 25, 2018 4:20 AM
呃、我想應該不會有「剝奪此人提出意見的權利」這種情況。
只要這人想，這人隨時可以再度上傳那些影片、隨時可以繼續在其他社群平台發表意見。
這人不會因為自己說了什麼政治不正確或是有爭議的言論，就被抓去關、也不應該被傷及人身安全
。
另外，檢舉機制不就是為了要防止危害社會善良風俗的惡意言論繼續散播的嗎？
我覺得這並沒有剝奪人家言論自由的疑慮。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:50 AM
ariesari
: 噗主說了那樣會增加影片互動
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 3:51 AM
抱歉，我想沒有人是要追打這個youtuber或是將他逼上牆角，就我個人會發這個噗，只是覺得這樣的言論有可能造成誤導，讓某些男性認為所有女孩在說no的時候其實內心是yes，卻忽略了很多脈絡（而那些脈絡才是最重要來判斷這個女生跟你之間的關係是否可以更進一步的）。
另外，上面有人提到「沒有人會隨便上別人的家，除非了解並信任對方」，我想，若能真的沒有遇到或能夠拒絕具職權/高位者的不合理要求，那是你的幸運，而這世界上有些人是不那麼幸運的。
於我來說，我當然理解每個人都應該盡可能保護自己，但若是我們能夠讓正確的觀念散播出去，讓受害人知道，會遇到這些事情並不是因為他們不夠保護自己，而是那些做錯事的人的責任，這才是比較重要的。
ノヤ*海那-散陽下
@TatsuyaRin
Fri, May 25, 2018 3:51 AM
ariesari
: 那如果我檢舉你也是剝奪你的自由，那為何你要讓我有機會
檢舉
。
腦子很棒人人都有，不是嗎?
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:54 AM
ariesari
: 你懂得保護自己很棒啊，但有人就是不懂啊
教育保護自己還不如杜絕這一類加害者再次出現，大家就不用小心翼翼活的這麼辛苦了
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Fri, May 25, 2018 3:54 AM
沒有加害者，就不會有危機了喔。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:54 AM
瑾璃 。定居阿里山
: (擊掌
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:56 AM
沒有錯只是會放自己在危機之中，但那些危機從來就不該是我們該面臨到的
我們必須保護自己，學會保護自己，
只是因為有人會來害我們
辰風 🔬 小夜無限中
@asa_kaze
Fri, May 25, 2018 3:56 AM
ariesari
:
那是
您
認為呢。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 3:57 AM
ariesari
:
你
沒有，
你
無法代表其他人，
人
很多，不會每個人想法都跟你一樣，請問這很難懂嗎。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 3:57 AM
Fri, May 25, 2018 3:58 AM
ariesari
: 那是你觀念正確可以看出她言論的問題點，因此你沒有被教唆到
只是這樣而已
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 3:58 AM
ariesari
: 我們現在一直想提的就是，該水管主在影片中告訴男性，有時候女生說不要其實是要，但他在影片中卻忽略了很多女生其實是不敢/不會/不知道該怎麼拒絕，而導致男性認為她們其實是接受的。
這樣的言論如果被散佈開來是相當危險的，不但讓女性的自主意願遭到忽視，也會讓真的相信這套作法的男性遇上風險。所以我們才會呼籲大家不要相信，不要讓這影片繼續存在誤導大家。
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:01 AM
當然有很多能夠主動思辨的男性可以明白，這樣的作法實際上還要搭配很多其他的條件，比如說你跟這個女生的相熟程度或是你們早就有一套默契。
可因為該水管主在影片之中忽略了這些最重要的細節，導致，也許有些人就這樣相信了。
你可以看看下面有些留言說「要是這影片早幾年出來或許他就不會錯過這麼多」
可見實際上這個人曾經也遇過這樣表現的女生。但若是他當年看了這個影片，會不會就認為那個女還是OK的？
然而誰知道那個女生是不是真的OK呢？
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:01 AM
ariesari
:
你
身為男人，
你
不一定會有機率遭遇到女孩子們恐懼的這些事情，很多事情你自己遇過一次，可能才會懂這並不是個案，真的有騷擾過別人的男人強調過
我認為她們說不要就是要
，不要再認為你自己一個人可以代表所有男人，好嗎。(如果你覺得你沒有，我可以告訴你你的言論在我眼裡看起來就是這樣，就像你覺得檢舉就是剝奪她的言論自由一樣)
蓬萊仙山電視兒童
@jimmyliu0109
Fri, May 25, 2018 4:02 AM
我其實不懂為什麼不能"杜絕加害者"跟"教育保護自己不要成為被害者"同時進行，每次看大家吵得不可開交就好只能二擇一一樣。
ノヤ*海那-散陽下
@TatsuyaRin
Fri, May 25, 2018 4:03 AM
ariesari
:
你
不代表大眾，不代表任何一個人，所以
這種代表
說詞要不回去練練再來?
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:03 AM
ariesari
: 我們已經知道你並非這樣說是受害者的錯，但是重點不是這個，而是你的言論給人一種你想要代表所有男人的感覺。
而且你不是女生，應該說你不是當事人，你並不會懂當下那種遭遇到恐懼而身不由己難以表達清楚的感覺。
ハヤス♦省電模式
@hayasu1223
Fri, May 25, 2018 4:04 AM
社會上的自由本來就不是毫無限制的啊，特別是現在資訊傳播快速，言論的影響力大，更應該謹慎，而顯然這位youtuber是沒辦法為自己言論造成的影響負起責任的。最令人感到挫折的是，正確的觀念不論如何積極宣導，影響力都不及這種錯誤觀念
熾琥
@tigrisleo
Fri, May 25, 2018 4:04 AM
ariesari
: 所以只要不要用檢舉的你就不會有意見了嗎? 如果還是有的話，你嘴上說沒有但實際上就是在維護網紅那個會誤導別人以為受害者「只要這樣那樣就是OK」於是可以上的言論啊，我會覺得你在檢討受害者就是因為你目前表現出來是
教育別人不要當加害者是次要的
可惜的只要加害者繼續以為自己沒錯，不管受害者如何能夠勇敢堅定，也不一定有辦法應付(看看那些跟蹤狂)
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:05 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 我們沒有說不能呼籲大家保護自己呀，只是同時也希望像這樣的容易誤導人的言論能夠不要繼續存在網路上而已。
我實際上也是認同因為要杜絕世界上的犯罪實在太難，所以盡可能不要讓自己陷入危險的環境之中，但同時，就算一個女孩半夜三點喝醉了衣衫不整的倒在路上遭到性侵，那也絕對是性侵者的錯。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:06 AM
ariesari
: 我們選擇在這裡呼籲，並沒有問題。
選擇在什麼平台呼籲都只是個人立場。
就像她也在Youtube那邊講，是一樣的。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:06 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 因為很多時候會變成，都有教你怎麼還是沒好好保護自己
同時進行當然可以，但責任歸屬要正確，教育是同時教育兩邊，而保護自己其實不是受害者的義務……沒有人該因私慾就傷害別人
辰風 🔬 小夜無限中
@asa_kaze
Fri, May 25, 2018 4:06 AM
Fri, May 25, 2018 4:07 AM
蓬萊仙山電視兒童
:
沒有人可以完全防止自己成為被害人
。
今天如果有人想要隨機犯案，不管時間地點，就是要對人施暴，試問誰能防範呢？是不是我們都乾脆不要出門？
沒有加害者，就沒有被害人。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Fri, May 25, 2018 4:07 AM
看到高位者+身不由己，就想到一位噗浪用戶分享他一位人渣同事在菲律賓用權位吃了女孩子還用麥當當打發，不從或玩膩了就開除的事蹟
還有某個性侵看護還說自己是為了中華民族做出偉大犧牲的傢伙
因為工作，養活家人而陷入身不由己的情況的…
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:09 AM
Fri, May 25, 2018 4:09 AM
哇我覺得你才是要逼她到死路的人吧
剛才說沒那麼嚴重的人去哪了
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:12 AM
ariesari
: 你覺得沒有，但我們都覺得有，因為實際上遇到這些事情的女性還是很多，這樣懂了嗎。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:13 AM
我們在這裡喊聲就是要逼她到死路，拍影片回應就不是，這標準我看不懂
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, May 25, 2018 4:15 AM
ariesari
: 我只針對您提出的「剝奪了星光奈奈的言論自由」這一點回應一下。
當這隻影片美化、明白（或者，您也可以認定是間接）教嗦、以及教導如何進行約會強暴並把這個行為合理化時，我把它定位成仇恨言論。
如果您不同意這個定位，我覺得很可惜，它的問題樓上有非常多人說過了，就不再提。
然後，我們來說言論自由。
言論自由普通的定義，是一個人能夠依然個人的意願，出於自我意志，使用他選擇的方式表達自己的意見和想法，而不需受到事前的審查及限制。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, May 25, 2018 4:15 AM
既然我們在討論星光奈奈的這隻影片，就只討論這個人。
他在發表了這隻影片之後，得到社群（比如噗浪上現在的大家）的反彈，然後他做了什麼？他公開回應（看不懂影片的人沒有邏輯力）；他拍了另一隻影片再次強調他的論點，申張他的理論（你（男孩子）可以、也應該只用自己的認知去單方面判斷女孩子的意願──
不用／不要聽她到底在告訴你什麼
），同時（再次）攻擊反對他的人。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, May 25, 2018 4:15 AM
所以他是否因為這一隻影片被剝奪了任何表達自我意見的自由？有任何網友因為反彈而得到了事前審查他的言論、並讓他從此噤聲的權力嗎？
從可見的事實上來看，沒有。
在這個案例裡沒有出現「剝奪言論自由」的問題，反而有出現的是「言論責任」，和「仇恨言論」的探討。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, May 25, 2018 4:15 AM
所有的言論自由背後，都應具有同等的言論責任。
簡單來說，就是「他可以說，我可以罵，他可以再罵回來，我也可以再罵回去」，而，這就正是現在發生的事，當參與者（多數）具有一定的理性和自制時，這就被稱為討論，甚至可能成為一個運動。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, May 25, 2018 4:15 AM
今天假使他的這一隻影片因為被檢舉而下架，也不表示他失去他的言論自由，而是閱聽者有權利（試圖）阻止仇恨言論在公開場合對未特定人士散播。
很幸運／也很不幸的，是他還是可以再拍一隻影片，再一次宣傳他的仇恨言論，而很幸運／也很不幸的，或許這整個過程都會再來一次。
因為他擁有言論自由，
而我們也有。
（講完惹）
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:16 AM
ariesari
: 而且你不能把責任推給人拍片。這因果關係不對，你覺得拍了那些加害人就不會這麼做了嗎？
我上面已經說了，你不能代表所有男人，實際上很多這樣做的男人就是很多，就算你不會你也不能代表其他人就不會這樣。
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, May 25, 2018 4:16 AM
他的FB和影片底下明明就有反對的聲音，架不住有人會刪留言哦，到底是誰比較一言堂
蓬萊仙山電視兒童
@jimmyliu0109
Fri, May 25, 2018 4:16 AM
當然是沒有加害就沒有被害，但是有可能完全沒有加害人的存在嗎？保護自己不是義務聽起來也很奇怪，當然沒有人能夠因為私欲傷害任何人，但不讓自己受到傷害不是自己的義務那會是誰的？而且還有一點也很奇怪，明知道有這些事情會發生，事前不能提醒，事後不能反省？
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:16 AM
ariesari
: 謝謝你明白了，那你提出我也會繼續去檢舉。
因為留言他會刪。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:19 AM
ariesari
: 你現在知道了。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:20 AM
Fri, May 25, 2018 4:21 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 我指的義務是，我今天走在路上，擔心自己會被「人類」蓄意傷害而保護自己不是我的義務
我保護自己只是因為我不想要讓我自己受傷，但他人讓我受傷本來就是不應該的事情，責任和義務的區分而已
而你說「明知道」就很酷了，這些事情是指出門會發生的危險嗎？會發生危險的地方是幾乎所有地方。事前提醒更荒謬，隨機犯案很多
事後反省更可怕了，反省什麼？我沒保護好自己今天黃曆不宜出門我還出門嗎
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Fri, May 25, 2018 4:21 AM
明知道有這些事情會發生＜＜加害者是有預告被害者說會性侵嗎？是有預告『就算你說了NO，我也不會停』這樣嗎？不然怎麼叫做『被害者明知道』？
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:22 AM
ariesari
: 如果真的促成影片出現好了，來源呢？我不認為所有人都理性到可以把原因(這支影片)和後續回應(NO MEANS NO)分開
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, May 25, 2018 4:23 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 保護自己不是義務是本能，當你說保護自己是義務是表示他人有傷害別人的權力嗎？因為個體認知不同我覺得沒啥大不了對方覺得這女人在發騷挑逗我，所以我受到傷害應該被檢討不會自我保護嗎
辰風 🔬 小夜無限中
@asa_kaze
Fri, May 25, 2018 4:23 AM
Fri, May 25, 2018 4:29 AM
不穿著暴露、不晚上出門、不進出社會大眾認為的聲色場所……想得到的事情都做了，就真的能夠防止意外發生嗎？
說起來，什麼時間要出門、要去哪裡、要穿什麼，本來就是我們的自由，為什麼要因為那些加害者而被剝奪？況且加害者若真想害人，從來都不需要理由。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:25 AM
ariesari
: 已經很多人在推廣這樣的東西了，在不管是水管，還是推特，還是什麼平台都是這樣，但是事情還是在發生，每天。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:27 AM
ariesari
: 我認為在這裡和臉書說話跟影片的意義是一樣的
並不需要特別糾結拍影片
我想這裡的大家是認為，直接讓這種影片不要出現，比事後再努力去說服來的好
你想看的話可以去看#Metoo 和#Time's up
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:28 AM
ariesari
: 引來更多攻擊她的人，這是有可能的
熾琥
@tigrisleo
Fri, May 25, 2018 4:29 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 一點個人想法。因為大家原本在討論的主議題是「怎麼避免別人被誤導成為加害者」的時候，突然一直有人在說「我們要來教育大家如何避免成為被害者」。兩件事其實是應該同時並進的事情沒錯，但這樣的脈絡下來就很像是把「怎麼避免別人被誤導成為加害者」作為
次要事項
，於是，本來的議題被干擾了，而提出教人如何自保的人，則變得像是無視加害者問題只顧著在檢討受害者一樣
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Fri, May 25, 2018 4:29 AM
針對影片再拍影片回應，也會讓人回頭去找YTB主的原影片，不想幫增點擊率。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:30 AM
ariesari
: 放心，很多女人都已經因為這些人而保持警戒了。
廢萌瑜
@sunny870330
Fri, May 25, 2018 4:31 AM
這影片唯一的好處只是吊出那些人，但有多少沒留言的數量就很可怕了
蓬萊仙山電視兒童
@jimmyliu0109
Fri, May 25, 2018 4:31 AM
明知道<- 並不是說我今天出門知道會被傷害就不出門，而是我知道有這種事情的存在，所以小心一點。天氣預報說下雨率0趴，結果出門被淋了個濕透，怪氣象主播嗎？隨時隨地帶把傘在身上預備著不是很好嗎？
就像你們說的，加害者想要做什麼從來不需要理由，就算有所預防，還是有可能發生無可避免的情況，天氣也是一樣阿。就算帶了把傘，還是有可能天氣惡劣到把你全身都弄的體無完膚。
那照你們講的，反正事情會發生，所以什麼事情都不要做，等著讓他發生就對了，真的是佛係被害者欸。
自己該注意的注意了，能避免的避免了，事情發生了就不是自己的錯了阿。
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:33 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 抱歉我不是很能理解，所以如果我「該注意的注意了，能避免的避免了」，但事情卻還是發生了，這還是我的錯嗎？
與鹿
@yu_lu_sunray
Fri, May 25, 2018 4:33 AM
Fri, May 25, 2018 4:34 AM
蓬萊仙山電視兒童
:「自己該注意的注意了，能避免的避免了，事情發生了就不是自己的錯了阿。」
重點就在這裡，這句話不能反推成「自己沒有注意和避免，所以事情發生了自己也有責任過失」
沒有注意和避免絕對不是被害者的錯，從來都不是。
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:36 AM
ariesari
: 抱歉我要來反駁你了，常看到性騷擾/強姦案的新聞，我想到的不是很多女生不懂得警戒，而是很多男生不懂得控制自己的性慾
與鹿
@yu_lu_sunray
Fri, May 25, 2018 4:37 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 抱歉我還沒打完。
「就像你們說的，加害者想要做什麼從來不需要理由，就算有所預防，還是有可能發生無可避免的情況，天氣也是一樣阿。就算帶了把傘，還是有可能天氣惡劣到把你全身都弄的體無完膚。」
這裡我不同意，我們不能藉由看天氣預報就降低下雨的機率，但是我們可以宣導「不要就是不要」，減少潛在的加害者做出會傷害他人的事情。
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Fri, May 25, 2018 4:37 AM
蓬萊仙山電視兒童
: 你喜歡狗，朋友邀你去他家看狗，你答應了。請問這樣危險嗎？
去朋友家，朋友招待你飲食，你吃了。請問這樣危險嗎？
和朋友對話時，你眼睛看著對方。請問這樣危險嗎？
這些行為按原YTB主的解讀都是你可以被上、你想幹砲的訊息。
熾琥
@tigrisleo
Fri, May 25, 2018 4:38 AM
雖然我知道@ariesari: 並不是故意檢討受害者，但堅持在這個脈絡下把「網紅有言論自由(可以宣傳有漏洞可能誤導人成為加害者的概念)」跟「我要教人如何避免被害」混在一起講，看起來真的很像是「加害者不重要，我們先檢討受害者」的感覺 。
熾琥
@tigrisleo
Fri, May 25, 2018 4:39 AM
沒有人說不要保護自己
HARUKAAAΨ
@orcas
Fri, May 25, 2018 4:39 AM
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
至那些個檢討受害者的有毒言論者：
1. Only yes meas yes.只有在意識清醒的情況下好、是、想要才是好是想要其他都不是！
2. 不要再叫受害者警戒了，到底為何不要叫加害者警戒阿，有無法控制的性衝動就是暴力傾向去尋求專業幫助，而不是叫其他一班人不要沒有武裝上街行不行？我是是在過生活還是在惡靈古堡啊我的天啊。
3. 這部片子不就是在教導潛在加害者說受害者的拒絕不是拒絕嗎？
那裏還有什麼灰色空間？
4. 還有問說如果對方真的怎樣怎樣，他真的不是暗示我嗎？都怎樣怎麼了我不能試探嗎？
我跟你講交往好幾年的伴侶都不見得試探的出來你這個還在摸索對方個性的到底是哪來的自信可以用
探
的？
探你大頭啦給我用言語溝通好嗎，我說言語溝通是談心不是言語性騷擾。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:39 AM
ariesari
: 不是不懂得警戒，你要繞回來看，第一點是不會控制自己性慾的男人還是比你這種類型的男人多，還有警戒了，就能反抗嗎？如果對方力氣比你大，你沒辦法反抗，能怎麼辦？
你知道你這樣講看起來在女生眼裡就很像檢討受害者嗎？
我作為一個受過男性暴力對待的人，我可以說不是每個女生都會學防身術，學了也不代表就能打倒每一個心懷不軌的男人，請你清楚認知到這一點。
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:39 AM
ariesari
: 我們並沒有教唆大家不要去避開可能會發生危險的場合跟處境，而是想提醒，就算，就算我們放任自己在那樣的場域裡，遭到了傷害，也絕對是加害人的錯。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:41 AM
[芙]
: 好想替噗主這段按讚，並且告訴所有受過傷害的女孩子，不是妳們的錯。
帕拉迪島不想上班
@sora0512
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
可是要做到什麼程度，有沒有一個指標是只要妳做完這些東西就能保證自己完全不會被侵犯，這世上就是存在無論男人女人怎麼保護自己都找得到藉口侵犯他人的人，要怎麼做？短褲不能低於幾公分？一條夜路上要幾盞燈才能走？能不能把頭髮往後撥？天氣熱了到底能不能脫外套煽風？我們保護自己是因為恐懼，不是因為那是我們他媽的應該要做的。而且說真的受害者根本不差社會一句你自己不小心，她接下來下半人生都會很受人期待的不斷責怪自己了，去嘴她當年沒有多想真的有必要嗎？
HARUKAAAΨ
@orcas
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
吼！我跟你講可以長久交往的都是已經戒除自己的自以為蛔蟲病才能長久交往，想要伴侶就戒除自己的自以為，坦率坦承尊重對方與對方溝通好嗎。
還有不要讓把女性的生活環境搞成陰屍路然後問說ㄟ你出門怎麼沒帶散彈槍？好嗎？：
[芙]
@quiteeva
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
Fri, May 25, 2018 4:45 AM
ariesari
: 如果一個女生跟不認識的人到愛情賓館外拍，前提是，她們約的是外拍吧？她是因為相信這個攝影師的技術所以想請他幫自己拍照，請問他們有約定好拍完要來進行性行為嗎？
與鹿
@yu_lu_sunray
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
ariesari
:
前面有人提過，我把這個論點再強調一次：
不論性別，想穿什麼衣服、想在什麼時候出門，都應該是個人的自由，不應該是因為「穿得少、太晚出門會有危險」，就把這種「不要這麼做」說成是在「保護自己」。
我知道你的本意是要跟大家說，明知山有虎，就不要往虎山上走，但如果可以，為什麼不直接把山中的虎都消滅就好？我想爬山，為什麼只能去安全的山，而不能把危險的山變得更安全，讓大家更方便自由？
N。琉 對不起我幻聽
@naliue
說
Fri, May 25, 2018 4:44 AM
ariesari
: 這種講法和那些表示
跟我回家的女人都可以上
有什麼差別
飯★社畜R
@riorio_1987629
Fri, May 25, 2018 4:47 AM
其實叫男生管好自己下半身是不是一件很難的事?? 一個人拒絕你，要不是欲拒還迎的婊子，耍不就是真的在拒絕你。如果還是要當女生在欲拒還迎的話，我也想問一句: 婊子有那麼好嗎??
我相信世上很多事不是一個巴掌可以打響，但我不認同這種引用自己心思去代表所有人的論調。開玩笑講句『太陽星座有12種，血型有8種，更不要說生辰八字及其他水星月亮星座云云，所引伸出來的配搭太多。沒有人需要這個個性和我相反的人來代表我。』 這種不小心錯誤判定就可以會產生無辜的加害人及無辜的受害人的論調本來就不應該存在。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:49 AM
ariesari
: 對，所以很簡單一個道理就是先從加害方身上看。就算女方需要保護自己，那也是次之的事情，因為就算先保護好自己，也不一定有辦法抵抗，最根本的問題還是在加害方身上，這樣你懂了嗎？
DanseMacabre✣
@ootsukiko
說
Fri, May 25, 2018 4:50 AM
ariesari
: 愛情賓館上面噗主有講了，我就不提，有時候約好外拍是一個工作，或是娛樂性的COS外拍，並不是代表去了就一定是要發生性關係。
你知道現在的愛情賓館很多景都很精緻嗎？
也有攝影師朋友跟認識的COSER約去拍也沒有發生事情啊。
DanseMacabre✣
@ootsukiko
Fri, May 25, 2018 4:53 AM
Fri, May 25, 2018 4:54 AM
ariesari
: 讓他們學會不是我們的責任。能做的，女人都做過了。我們很盡力了。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Fri, May 25, 2018 4:54 AM
警戒喔(笑
你知道男女朋友/夫妻之間，也是存在著性侵事件的嗎？
那些有夠變態的長輩吃晚輩就不提了啦…
警戒勒…尊重別人意願這麼困難就是了？
e04！
載入新的回覆
我直接把他講的話打成文字貼這樣就可以不用點進去看了
你要如何分辨 (Plurk Paste)
被噁心死了
「我年輕的姪子跟我說他約一個女生出去，然後被那個女生拒絕了。
我問他，那你知道你現在該怎麼做了嗎？
他說，我知道，繼續努力嘗試。
我說：不！！！你離她遠一點！！！！她已經告訴你答案了！！！！
我姪子很震驚，從來沒有人告訴過他這一點。
教導，你的，男孩。」
不要就是不要啦!!
你要如何分辨 (Plurk Paste)
真的是要雙方教育，想要就說、對方沒正面肯定就別亂來
檢舉她現實不是本本，不能合法推倒啊如果對方那麼傲嬌的話那也是對方的問題，撲倒是有甚麼用啦
已檢舉路人,我覺得她舉的例子都是婊子行為吧?婊子就真的很多說不要但是心裡想要的但是很多直男癌很重的人以為每個女生都是婊子都認為不要就是要老實說我覺得他這樣的發言很危害一些不擅長強硬拒絕的人，有的人光是嘴上說出很委婉地"不好吧""太晚了"就已經是他們最強烈的no的表示了，但這種言論卻叫人不要相信他們說的話??並不是所有人都有能力在no之後還配上強硬的肢體動作好嗎。
但類似婊子的詞語俯拾即是，羞辱女人的詞語太多，都可以集結成冊，還可以分門別類和時代了。不能否認有這種人的存在，但平平都是爛人，罵女人的詞就是可以多出百倍
男「婊子」應該叫什麼？從林丹出軌看女性的語言真空 | 01哲學
很累
大家都說有留言看來都被ban掉惹嗚嗚
欸我重整發現關閉留言ㄌ真是棒透了呢
好厲害，是擅長說幹話的朋友呢！
他應該也沒有否定女孩子會因為這套謎樣的準則而受害？也沒有要比較這麼做對男生比較傷還是對女生比較傷，只是提出不同的立場而已吧。
對於女孩子來說這是一套鼓勵約會強暴的說詞，而對男生來說佔了便宜不代表賺到，只是鼓勵男孩們去犯罪然後還告訴你「這沒問題」，我認為他所提出的觀點從另一個角度再次佐證了這則影片所要傳遞的訊息有多麼荒謬
女生如果真的是嘴巴上說不要而已，自己就會爬上去了，沒有都是因為其實也沒有很想
而為什麼不敢強硬拒絕就是男生的問題了，更何況不過出自於那個原因，女生說不要男生應該也要尊重，而不是“自以為”女生願意。
一樣把字幕輸出成文字版讓大家選擇不用點進去看。
為什麼你的想法要這麼變態呢？ (Plurk Paste)
噗首那個引發爭議的影片正是因為他把整個脈絡都去掉了，反而變成好像在告訴大家，女生如果這麼做就是在暗示你OK喔。可是，老天，有更多更多的女性，說不，就是不，沒有在跟你開玩笑的意思。
我認為取得積極同意很重要，當然可能有時候女孩子會有點矜持不會直接點頭說好，如果你跟他熟了，知道他是什麼樣的個性，當然你可以判斷他是不是真的要或不要。但如果你跟他不熟，或是剛開始曖昧，拜託，聽人講話！！！
而作者在解釋自己認為的強暴定義時也有誤，並不是受害者有反抗反應，才代表被強暴，這也是刻板印象，受害者可能面臨各種情況，例如醉了、對方權勢關係...等等一堆。
再來，真心覺得，不要把「自己主觀觀察女性行為」來當作對方是否願意和自己發生性行為的依據，最好、最優先的方式其實就是直接詢問對方意願，別再想別的了，而這個關鍵卻是作者這幾部影片最想避開的，我也是問號。
男友當初是
褲子都脫了(我的)問我可以繼續嗎，然後我就考慮了整整一分鐘，回想起來還是覺得很監介( 但我如果說不要他還是會算了語言可以溝通為什麼要看肢體語言啦，原始人嗎
覺得有打算的話事先問也沒有關係啊，反正你都打算拐人家了還怕人家嚇跑ㄇ，嚇跑剛好啊代表人家不想(
底下網友叫他分手然後提性侵，結果女孩說可是他是他女朋友，之前也做過很多次了這樣還能算性侵嗎？
雖然說就算是喝醉也還是一樣就是了
應該是乘機性交哦
說到最低限，只是男女朋友，連義務都沒有耶
甚至連丈夫強制已表明拒絕的妻子行房都能告了
（上述女性反應是我聽我們老師實務上輔導的女性受害者聽到的）
那種女性在面對不好的事情會尖叫逃跑的反應當然有，但我真心覺得這個youtuber沒有深思熟慮的言論會害死其他的男性或女性
非得要讓比較靦腆跟不知所措的女孩嚇到哭出來才叫不要嗎？
害怕對方的話你不會跟他上他家，不要跟他上他的家。<-如果是很好的朋友呢?
抱著單純去做客然後進去才發現獨處的情況也有吧?
如果你不想要被性侵犯的話，不能害怕，要鎮定，要明確表達拒絕的立場／離開現場。<- 問題是當已經被下套時,就是原本一開始並不是獨處狀態,然後退路也被封了(像最近新聞也有abcd去b家過夜,中途ab出門買消夜,c可能已經休息沒跟到,d就趁這moment)
現實的狀況有很多,只能說希望男性們不要突然精蟲上腦
然後該男就一直希望我能坐在他身邊看，我堅持坐在地板上，看完電影我就趕緊走了所以沒發生什麼事。
但，我的一個學妹，跟該男借一些參考書，該男把學妹帶回家說這樣他可以自己挑，學妹就去了，然後就，被推倒在床強脫衣服............................
男生也說了「你來不就是因為你對我有意思嗎？」這種爛話。
雖然學妹最後逃脫了但心理陰影也很重吧......
......
會教我玩CS和介紹HG的學長真是好人就像這圖上面所說的,就是會發生這些可怕的事情
我邊看邊覺得這世界的男人怎麼了????不是明確的拒絕了嗎?!?!?
只是，有多少人是無法離開
在我們都在堅守這些保護自己的規條，為什麼不能同時引導潛在的加害人說「對方說不要就是不要，對方去你家不代表喜歡你」？這不是教育的意義嗎？世上如果全部人都三觀正確世上不會有如此多的性侵案不停發生。沒法控制別人思想的話也不要把不正確的觀念再加上去不懂分辨什麼是正確的人身上啊。
Youtuber是公眾人物，說的話不多不少有影響力，不是每人也懂能分辨是非黑白。為什麼要把焦點放在youtuber上？因為這噗一開始就是說這youtuber啊。要討論性教育跟性觀念可以找別的地方跟社會討論。
而且都在說出事了是加害人的問題，不是受害人的責任。這是當然的，但沒人在追溯責任在誰身上阿，問題是為什麼這類事情會在不斷發生。在網絡上宣導錯誤觀念的人有一個也嫌太多。
同樣的舉動發生在兩情相悅的伴侶身上叫做調情，發生在其中一方不認為對方是戀人的情況下叫做性騷擾或性侵害，怎樣讓雙方對彼此的關係進展認知一致就是一個很重要的課題…
「沒有人會隨便上別人的家，除非了解並信任對方」
你又知道了？或許我是保險業務員，我是清潔公司員工，我是任何可能進入陌生人家裡的工作。如果只單指去到不熟悉的朋友家裡，也有可能發生一群去，剛好留下妳和對方的情況。再單純一點只指1 V 1，難道女孩單純被騙去是她的錯嗎？沒有危機意識可以說說她，但被性侵了罵她你怎麼隨便上不熟的人的家，這是對的嗎？
而信任的人上面都說過熟人性侵了，像是學長那個也是。一個男性聰明的跟你培養感情，聰明的讓你覺得他無害，再腦子進水的覺得YouTuber說的都對，清單打勾，好可以帶回家
殊不知人家只是信任你
「如果被信任的人侵犯，那就是信任的人的錯」
你也犯了很多責怪受害者的人會犯的錯誤，公開自己保護自己的方法可以，但女孩沒做到因此受害了，不是她們的錯，絕對不是
「很多女生根本不知道自己有拒絕的權利，尤其是對方比你年長用強權對你施予壓力的時候」
這段我不太懂，所以？拒絕指拒絕獨處嗎
有拒絕的權利這點我存疑，那些聽不懂人話的從來就不care你的拒絕權利，萬幸《糾纏行為防治法》出來了，這才是真正保障拒絕權利
最後一段，為什麼大家對公眾人物發言那麼敏感，性別意識不正確就被罵的慘兮兮？
你不知道孩子，或是青少年，他們看到影片之前性別觀念是否正確，也不知道媒體識讀能力好不好。就算是成人，觀念不正確的也是一拖拉庫
這是性教育。資訊爆炸的時代，網路資訊來源太多因此容易接收錯誤訊息，我們應該盡力糾正
(YouTube平臺影響多大，我想一直存在的問題內容兒童頻道的案子就是個很好的例子，那真的超可怕
也不要再說受害方應不應該報案，有沒有權利報案這問題了。因為本來這種事情就不該發生。沒有加害人就沒有被害者。
預防這種事情發生就是讓正確的觀念灌輸給潛在的加害人身上這點到底是哪一個部份難懂？
--
如果有冒犯到大家的點，再麻煩大家理性討論 (汗
我說的是該YouTuber會讓加害者覺得他沒錯喔
而你可以強烈不建議，但有人這樣做因此受害也不能責怪，不能
強權的想像也很單薄，如果是上司要你去他家拿資料，能拒絕嗎？
喔抱歉我漏看工作不算，但這也是強權的一種喔，或是只是社交壓力邀約，只要有權利關係都是會有難以拒絕的情況發生
或是三番兩次的「只是去一下」「幫我一下就好了」「你可以在門口不進來」等等說服言語不堪其擾只好同意也有
慣老闆真討厭(
我指「不懂得像你一樣聰明的保護自己」的女孩
你的沒有人，就是犯了跟YouTuber一模一樣的錯誤
你的世界沒有，不代表世界沒有不懂的女孩
只是抗議而已吧
這個影片我個人認為還沒有到YouTube會下架它的程度，員工也不是乾吃飯的
聽起來很荒謬，但我相信單純的女孩還是很多，至少小孩子大部分都還不懂吧，家長再教，年齡擺在那裡啊
就算我好單純好不做作一朵白蓮花的被騙到家裡
也不是我的錯，我頂多是沒常識而已
錯的是那些心懷不軌的人
只要這人想，這人隨時可以再度上傳那些影片、隨時可以繼續在其他社群平台發表意見。
這人不會因為自己說了什麼政治不正確或是有爭議的言論，就被抓去關、也不應該被傷及人身安全。
另外，檢舉機制不就是為了要防止危害社會善良風俗的惡意言論繼續散播的嗎？
我覺得這並沒有剝奪人家言論自由的疑慮。
另外，上面有人提到「沒有人會隨便上別人的家，除非了解並信任對方」，我想，若能真的沒有遇到或能夠拒絕具職權/高位者的不合理要求，那是你的幸運，而這世界上有些人是不那麼幸運的。
於我來說，我當然理解每個人都應該盡可能保護自己，但若是我們能夠讓正確的觀念散播出去，讓受害人知道，會遇到這些事情並不是因為他們不夠保護自己，而是那些做錯事的人的責任，這才是比較重要的。
腦子很棒人人都有，不是嗎?
教育保護自己還不如杜絕這一類加害者再次出現，大家就不用小心翼翼活的這麼辛苦了
我們必須保護自己，學會保護自己，只是因為有人會來害我們
那是您認為呢。
只是這樣而已
這樣的言論如果被散佈開來是相當危險的，不但讓女性的自主意願遭到忽視，也會讓真的相信這套作法的男性遇上風險。所以我們才會呼籲大家不要相信，不要讓這影片繼續存在誤導大家。
可因為該水管主在影片之中忽略了這些最重要的細節，導致，也許有些人就這樣相信了。
你可以看看下面有些留言說「要是這影片早幾年出來或許他就不會錯過這麼多」
可見實際上這個人曾經也遇過這樣表現的女生。但若是他當年看了這個影片，會不會就認為那個女還是OK的？
然而誰知道那個女生是不是真的OK呢？
而且你不是女生，應該說你不是當事人，你並不會懂當下那種遭遇到恐懼而身不由己難以表達清楚的感覺。
我實際上也是認同因為要杜絕世界上的犯罪實在太難，所以盡可能不要讓自己陷入危險的環境之中，但同時，就算一個女孩半夜三點喝醉了衣衫不整的倒在路上遭到性侵，那也絕對是性侵者的錯。
選擇在什麼平台呼籲都只是個人立場。
就像她也在Youtube那邊講，是一樣的。
同時進行當然可以，但責任歸屬要正確，教育是同時教育兩邊，而保護自己其實不是受害者的義務……沒有人該因私慾就傷害別人
沒有人可以完全防止自己成為被害人。
今天如果有人想要隨機犯案，不管時間地點，就是要對人施暴，試問誰能防範呢？是不是我們都乾脆不要出門？
沒有加害者，就沒有被害人。
還有某個性侵看護還說自己是為了中華民族做出偉大犧牲的傢伙
因為工作，養活家人而陷入身不由己的情況的…
剛才說沒那麼嚴重的人去哪了
當這隻影片美化、明白（或者，您也可以認定是間接）教嗦、以及教導如何進行約會強暴並把這個行為合理化時，我把它定位成仇恨言論。
如果您不同意這個定位，我覺得很可惜，它的問題樓上有非常多人說過了，就不再提。
然後，我們來說言論自由。
言論自由普通的定義，是一個人能夠依然個人的意願，出於自我意志，使用他選擇的方式表達自己的意見和想法，而不需受到事前的審查及限制。
他在發表了這隻影片之後，得到社群（比如噗浪上現在的大家）的反彈，然後他做了什麼？他公開回應（看不懂影片的人沒有邏輯力）；他拍了另一隻影片再次強調他的論點，申張他的理論（你（男孩子）可以、也應該只用自己的認知去單方面判斷女孩子的意願──不用／不要聽她到底在告訴你什麼），同時（再次）攻擊反對他的人。
從可見的事實上來看，沒有。
在這個案例裡沒有出現「剝奪言論自由」的問題，反而有出現的是「言論責任」，和「仇恨言論」的探討。
簡單來說，就是「他可以說，我可以罵，他可以再罵回來，我也可以再罵回去」，而，這就正是現在發生的事，當參與者（多數）具有一定的理性和自制時，這就被稱為討論，甚至可能成為一個運動。
很幸運／也很不幸的，是他還是可以再拍一隻影片，再一次宣傳他的仇恨言論，而很幸運／也很不幸的，或許這整個過程都會再來一次。
因為他擁有言論自由，而我們也有。
（講完惹）
我上面已經說了，你不能代表所有男人，實際上很多這樣做的男人就是很多，就算你不會你也不能代表其他人就不會這樣。
因為留言他會刪。
我保護自己只是因為我不想要讓我自己受傷，但他人讓我受傷本來就是不應該的事情，責任和義務的區分而已
而你說「明知道」就很酷了，這些事情是指出門會發生的危險嗎？會發生危險的地方是幾乎所有地方。事前提醒更荒謬，隨機犯案很多
事後反省更可怕了，反省什麼？我沒保護好自己今天黃曆不宜出門我還出門嗎
說起來，什麼時間要出門、要去哪裡、要穿什麼，本來就是我們的自由，為什麼要因為那些加害者而被剝奪？況且加害者若真想害人，從來都不需要理由。
並不需要特別糾結拍影片
我想這裡的大家是認為，直接讓這種影片不要出現，比事後再努力去說服來的好
你想看的話可以去看#Metoo 和#Time's up
就像你們說的，加害者想要做什麼從來不需要理由，就算有所預防，還是有可能發生無可避免的情況，天氣也是一樣阿。就算帶了把傘，還是有可能天氣惡劣到把你全身都弄的體無完膚。
那照你們講的，反正事情會發生，所以什麼事情都不要做，等著讓他發生就對了，真的是佛係被害者欸。
自己該注意的注意了，能避免的避免了，事情發生了就不是自己的錯了阿。
重點就在這裡，這句話不能反推成「自己沒有注意和避免，所以事情發生了自己也有責任過失」
沒有注意和避免絕對不是被害者的錯，從來都不是。
「就像你們說的，加害者想要做什麼從來不需要理由，就算有所預防，還是有可能發生無可避免的情況，天氣也是一樣阿。就算帶了把傘，還是有可能天氣惡劣到把你全身都弄的體無完膚。」
這裡我不同意，我們不能藉由看天氣預報就降低下雨的機率，但是我們可以宣導「不要就是不要」，減少潛在的加害者做出會傷害他人的事情。
去朋友家，朋友招待你飲食，你吃了。請問這樣危險嗎？
和朋友對話時，你眼睛看著對方。請問這樣危險嗎？
這些行為按原YTB主的解讀都是你可以被上、你想幹砲的訊息。
1. Only yes meas yes.只有在意識清醒的情況下好、是、想要才是好是想要其他都不是！
2. 不要再叫受害者警戒了，到底為何不要叫加害者警戒阿，有無法控制的性衝動就是暴力傾向去尋求專業幫助，而不是叫其他一班人不要沒有武裝上街行不行？我是是在過生活還是在惡靈古堡啊我的天啊。
3. 這部片子不就是在教導潛在加害者說受害者的拒絕不是拒絕嗎？
那裏還有什麼灰色空間？
4. 還有問說如果對方真的怎樣怎樣，他真的不是暗示我嗎？都怎樣怎麼了我不能試探嗎？
我跟你講交往好幾年的伴侶都不見得試探的出來你這個還在摸索對方個性的到底是哪來的自信可以用探的？
探你大頭啦給我用言語溝通好嗎，我說言語溝通是談心不是言語性騷擾。
你知道你這樣講看起來在女生眼裡就很像檢討受害者嗎？
我作為一個受過男性暴力對待的人，我可以說不是每個女生都會學防身術，學了也不代表就能打倒每一個心懷不軌的男人，請你清楚認知到這一點。
還有不要讓把女性的生活環境搞成陰屍路然後問說ㄟ你出門怎麼沒帶散彈槍？好嗎？：
前面有人提過，我把這個論點再強調一次：
不論性別，想穿什麼衣服、想在什麼時候出門，都應該是個人的自由，不應該是因為「穿得少、太晚出門會有危險」，就把這種「不要這麼做」說成是在「保護自己」。
我知道你的本意是要跟大家說，明知山有虎，就不要往虎山上走，但如果可以，為什麼不直接把山中的虎都消滅就好？我想爬山，為什麼只能去安全的山，而不能把危險的山變得更安全，讓大家更方便自由？
我相信世上很多事不是一個巴掌可以打響，但我不認同這種引用自己心思去代表所有人的論調。開玩笑講句『太陽星座有12種，血型有8種，更不要說生辰八字及其他水星月亮星座云云，所引伸出來的配搭太多。沒有人需要這個個性和我相反的人來代表我。』 這種不小心錯誤判定就可以會產生無辜的加害人及無辜的受害人的論調本來就不應該存在。
你知道現在的愛情賓館很多景都很精緻嗎？
也有攝影師朋友跟認識的COSER約去拍也沒有發生事情啊。
你知道男女朋友/夫妻之間，也是存在著性侵事件的嗎？
那些有夠變態的長輩吃晚輩就不提了啦…
警戒勒…尊重別人意願這麼困難就是了？
e04！