硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:11 AM
Wed, May 16, 2018 3:48 AM
1265
835
[女性與性]之前看到肉文200選、最近還有腐女曬性癖。
或是女生會主動反擊那些"認為女孩子穿著性感就是為了取悅男性"的人真是太過父權，
我們自己是具有女性魅力的存在，是因為"我們本身就很有魅力"怎麼是為了勾引你？

覺得女孩子們開始能夠有勇氣談論性的事情，是蠻好的事情。

女性也是具有慾望的個體。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
Wed, May 16, 2018 6:35 AM
但話先說在前面，虛擬創作的癖好應該跟現實區隔開來
A片、色情漫畫、言情小說
那都是為了提供娛樂性(性娛樂?)的產物。

虛構情節可以看強暴、亂倫、誘姦兒童、癡漢
以各式光怪陸離的獵奇劇情去刺激你的感官
但在現實中不應該為了任何理由，去傷害別人。
不要因為你自己無法妥善處理自己的慾望，就去性騷擾或偷拍什麼的
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
Wed, May 16, 2018 2:45 AM
性不是無法見光的話題
就像衛生棉是不需要用紙袋裝著遮羞的東西
但談論"性"的場合跟對象須要慎選。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
Wed, May 16, 2018 2:26 AM
我平常有在網路上邊開實況
一邊開麥克風聊天一邊畫圖的習慣。

偶而也是會聊到BL、ABO、GAY話題怎麼都英文
當我發現意識到有男性在場的時候
我會說那不然換個話題好了
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
Wed, May 16, 2018 2:27 AM
對方有時候會說"沒差啊就講啊又不是沒聽過"
不不、問題不在於"你可以聽"
重點是我是不想跟你講。

我才不想跟我無法信賴、覺得不熟悉的人聊一些性話題呢，哈哈。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
而且我會避免去冒犯他人
畢竟BL是架構在男性與男性之間的愛情跟色情話題
而且我很喜歡、但是對男性而言就不一定了

為了避免讓對方不愉快或是避免對方讓我不愉快(?)
我當然是不想跟對方聊這話題啦哈哈。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
Wed, May 16, 2018 2:28 AM
記得另一次
我忘記是怎麼樣了在網路上講著講著
突然一個陌生男網友就講了什麼肉便器...
你怎麼會對著一個陌生女生講「肉便器」?
他到底是哪裡覺得可以跟不是很熟的人講「肉便器」?!
但其實我也想不起來當時到底原本在講什麼啦...(現在只記得很荒謬就是
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:12 AM
總覺得女孩子比起男孩子在談論性的話題的時候
會更在意別人的眼光。

男生們有的共通話題是會去吹噓彼此的性經驗或是性器什麼
但說真的我身為一個女性、身邊也大多是女性朋友

我們基本上是不可能或不曾去談論自身性關係或性經驗什麼的
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:13 AM
Wed, May 16, 2018 2:28 AM
有一部分是公正世界謬誤

【轉錄】【不平等的秘密生活】 為何我們心理內建"怪罪被害者"之功能？ #公正世界假...
太多人會覺得「因為妳談論性=不檢點淫蕩，才會惹人犯罪。」
但這種想法是錯的好嗎
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
如果散發出一點好像可以聊色情的東西的氣氛的時候
就會有人開始試探妳的底線、想要講一些很性刺激的話

當去阻止對方說不要再跟我說色情的話了、這樣很騷擾人讓人不快。
可能還會被回嘴一句「婊子還立貞節牌坊。」
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
但我覺得現在這個瞬間這個當下
我覺得女性開始會讓那個偏誤開始修正
我們逐漸有勇氣也可以為自己發聲了
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
回到剛好可以總結一切的話題(?)
我開實況的時候會放視訊鏡頭拍攝我工作時的樣子

因為鏡頭在螢幕上，拍攝角度大概就在上半身身跟我的桌面
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
Wed, May 16, 2018 3:16 AM
然而我大概每周一次會遇到陌生男網友
一進來就問我胸部多大幾罩杯
如果阻止他們性騷擾還會被問
「如果不想被看幹嘛露出胸部？」
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:14 AM
Wed, May 16, 2018 3:54 AM
他的言下之意，就是我把鏡頭擺在那裡
一定是為了露出我的胸部，彰顯我的女性魅力去取悅他。

... ...您有沒有想過胸口就是在上半身，你不要說是視訊了
正常人對視的時候一定會看到彼此的上半身啊www
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:15 AM
Wed, May 16, 2018 2:46 AM
而且我拍攝的理由是要記錄我的手部動作
為什麼會這麼父權的認為"我就是以性徵在取悅你？"

我的乳房對你而言有性吸引力
不代表你看到我的乳房，就該對我隨便。
更不該質疑我誰叫妳要開鏡頭？誰叫妳鏡頭不只拍手？
或要求我把我的乳房綁起來、藏起來、不該引人犯罪
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:15 AM
Wed, May 16, 2018 2:36 AM
畢竟你是人類吧，你要不要先試著自己學會尊重人一點？
有自制力一點，約束自己一點？
不要遇到具有性吸引力的女性就只能說那種低水準話題

而且如果別人能夠講比較有深度有營養的話題...
我為什麼不選他要選你？
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:18 AM
Wed, May 16, 2018 3:51 AM
另外提到被害人，也不是說女性就是脆弱的、被害的。但我覺得女生去性騷擾別人的機率蠻低的

... 能想到最雷的例子就是去把真人配CP、把真人配成CP寫成肉文還拿給當事人看、動不動叫男實況主/男同事/男同學/在一起、在某個男偶像腰痛影片底下留言說"一定是另一個男偶像昨天太激烈才會直不起腰之類>///<".... 這種行為就叫性騷擾好嗎拜託不要好不好妹妹們!!!!
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:21 AM
啊還有另一種別人可能覺得很帶感啦(?) 但我覺得一個腐女對一個男生說「你要不要給我肛肛看」、或是說「好想看別的男人幹我男朋友喔」 這樣根本就是性騷擾，我個人真的真的真的超討厭這種腐女的，有夠不尊重人的。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:21 AM
----------------------------------
講完了！我是北台灣網路說話專家(說好的小詩人呢？
咲絵🌗虎狼之詞一發不可收拾
@kumori75
Wed, May 16, 2018 2:29 AM
很支持女生多討論性，但是一想到有色眼光還是覺得很不舒服
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 2:32 AM
咲絵🌗虎狼之詞一發不可收拾 : 我倒是覺得是因為有色眼光的觀念開始鬆動我們才開始談論性 我是蠻接受這世界上同時一定存在其它那種還是有有色眼光的人啦他要怎麼看待我我無所謂 不要靠近我跟進入我的人生就好XDDDDDDD
晚安小五
@s862342003
Wed, May 16, 2018 2:34 AM
我會在西斯版推發文，但真的很常收到約砲站內信，還有更多人沒禮貌的直接搜我ID加LINE，一開口連打招呼都省略直接問我奶多大性慾是不是很強很騷想幹你，我認真發怒得到的回應多是「我以為你可以公開聊也能私下聊」「幹嘛那麼生氣我就問問」「你不想被加就不要開放帳號啊」←??????什麼時候我開不開放LIND ID輪得到你管
吃罐罐ฅ˙Ⱉ˙ฅ！
@neyaclaracomter
Wed, May 16, 2018 2:39 AM
Wed, May 16, 2018 2:40 AM
這社會依然有太多人覺得男人的性需要去解決了 :-) 變相的打壓女人的性。
例如這篇PTT求助文章
[心情] 老婆，妳願意聽我說嗎？
真的想根本解決問題的話，有勇氣PO文卻沒勇氣去勢。
加上小時候看過的劇情啊 EX. 大俠吃ㄌ甚麼毒春藥需要有個女人陰陽調合排毒的這種，我就不相信雙手無法解決，雖然劇情而已別太認真，但是不就是潛移默化告訴我們「男人的性要解決」嗎？而且是感覺來了就要「立刻」「馬上」解決。
晚安小五
@s862342003
Wed, May 16, 2018 2:42 AM
而且我覺得很奇怪，西斯跟法西斯版的風氣差超多，希斯版一天到晚有人問鄉民最多可以一夜幾次，法西斯版最常出現的問題除了感染或就醫之外，就是「怎麼辦我這樣是不是太飢渴/性慾太大」..........有性慾是正常的呀各位姊妹們!!!
晚安小五
@s862342003
Wed, May 16, 2018 2:43 AM
我好想要哪天可以快樂的跟別人輕鬆聊性話題而不用被騷擾或被說「反正你就是想被幹吧蕩婦」
晚安小五
@s862342003
Wed, May 16, 2018 2:45 AM
是啊我想被幹也想幹人(各種意義上)，但我不想跟你！！！要也是彭于晏福山雅治法比歐啊，男人一天到晚說這個我可以那個我不行，你們這種開口就是羞辱別人的我通通都不行！
名無乚
@DoTaMoonNight
Wed, May 16, 2018 2:45 AM
異ヽ(•̀ω•́ )ゝ✧
@becky21399
Wed, May 16, 2018 2:47 AM
看到上半身那邊，突然想到這個噗XD
@sandykill - #性別 #Jesus 「我最喜歡的聖經裡的故事，是耶穌不叫女性穿著端莊，反而是...
雨天✘哇塞La芽風鈴草抹茶
@Yetsangyu
Wed, May 16, 2018 2:51 AM
我覺得就是互相尊重，在各方面都是
紙袋🌈
@xu3u6su6
Wed, May 16, 2018 2:54 AM
男性本位的思考方式
會隨著噗主這種思考的普及而漸漸受到威脅，
並且漸漸減少，
很感謝噗主願意發表這些想法，
女生的性自主以及自尊都是必須受到尊重的
相信再將來，
像噗主這樣的想法會被當成理所當然的常識對待
這樣子最好
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 3:19 AM
Wed, May 16, 2018 3:19 AM
「婊子還想立貞節牌坊。」
「我又不屑貞節牌坊，而且像你這樣講話的連婊子的手都牽不到吧。」
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 3:44 AM
寫得很棒喔
蒼流俊
@ZEROX123456
Wed, May 16, 2018 3:52 AM
男的路過 支持噗主
猫伊光@新単行本1/26
@zks999
Wed, May 16, 2018 4:01 AM
男的路過.支持
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 4:01 AM
好喜歡這個噗 (heart) 我有一次穿襯衫爆扣結果被男性友人講了一句黃色的話，當下覺得很不舒服，雖然平常聊天偶爾講到黃色笑話我不生氣，但自己被講還是有差。原本不知道要怎麼反駁才好，後來想到如果我平常沒有開你尺寸和能力方面的玩笑，你怎麼能覺得可以對我的胸部罩杯大小開玩笑呢？
豚骨拉麵@ガチャは悪い文明！！
@jerry51kg
Wed, May 16, 2018 4:04 AM
到底有多少不發言的男性，被哪種不謹慎的發言拉入風評被害……
D蘇丹尼爾K
@dktalk
Wed, May 16, 2018 4:13 AM
男生穿三角泳褲在沙灘上面奔馳也是展現魅力的活動
名無乚
@DoTaMoonNight
Wed, May 16, 2018 4:22 AM
看到 湘儀♪ 把男人的尺寸能力以及胸部做對比，我好奇想問看看。
男生即使因為禮貌沒去講黃色的話，並不代表看到像是襯衫爆扣那樣的畫面會沒反應，可能是有注意到但禮貌上不提那件事。
那女生呢？看到男生打赤膊秀胸肌之類的，也會有反應嗎？
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:31 AM
Wed, May 16, 2018 5:31 AM
記得有女權主義在討論「為什麼男生有權上空，女性的胸口卻會被認為是慾望的象徵？」
我看到最荒謬噁心的話就是有人說："好啊 讓她們去爭取上空啊 這樣我們就可以看她們奶頭看到爽了"
流星隊一生推_冰嫁@風吹
@m197765
Wed, May 16, 2018 4:32 AM
名無乚 : 說一下我個人的看法，如果有男生打赤膊女生會不會有反應，我可以告訴你當然會啊！
在沙灘之類的，必須穿泳衣的地方，可能就不會特別意識到哪裡是有魅力的部位，但是在路上看到穿著吊嘎的大胸肌還是會忍不住ドキ一下
我覺得你對任何人產生性意識都是有可能的，差別在於有沒有尊重對方
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:34 AM
Wed, May 16, 2018 5:43 AM
另外我覺得拿乳房比陰莖這種對話 其實我說實話認真去研究過 拿這兩個性徵器官去譬喻 男孩子還是無法理解跟對等體驗這種性騷擾的感覺 (有很大一部分是因為反而因為男性性器崇拜的關係他們會覺得喔越大越棒啊你說我屌大是在誇我 說你奶大是在誇獎妳啊 或是說想跟他們講說有人有性交上的侵略感他們會覺得哇有女生想要給我幹這代表我很棒啊哪裡不好 ... ...說真的他們無法理解啦XDDDDDDDDD
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:41 AM
晚安小五 : 只要看到有女性有性吸引力
某些社會化不足的人不懂得察言觀色又對性迫切渴望的人覺得有機會就會跑來噴垃圾話... 的確我們有慾望 也有性的魅力
但是我們不喜歡這些被只被性吸引過來又不帶大腦的男人啊 困擾XDDDDDD
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:42 AM
Wed, May 16, 2018 5:56 AM
真的有時候 我們聊到感情的事、性的事情就會有人誤以為說：「喔這女生在談論感情 她討論愛.... 她一定想要愛 她在吸引我 她在誘惑我 我來了!!!!」...走開啦我們只是剛好就討論到這話題怎麼會是刻意吸引你啊? 醒醒XDDDDDDDDD
名無乚
@DoTaMoonNight
Wed, May 16, 2018 4:45 AM
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:46 AM
Wed, May 16, 2018 4:47 AM
啊那個什麼撩妹試探啊曖昧啊... ... 是友達以上戀人未滿才會去講曖昧!!!! 性又是感情很穩定的人才去討論建立性關係！跟陌生人根本不認識撩妹性暗示個屁性誘惑個屁毛毛蟲班...不對!是卵班的不要鬧不好
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 4:48 AM
Wed, May 16, 2018 6:23 AM
我最近很喜歡講卵班毛毛蟲班蝴蝶班哈哈哈
點點🔥🔥🥦🌲🔥🔥
@pmxi
Wed, May 16, 2018 5:07 AM
不請自來真的好討人厭啊哈哈哈哈
別人在談論性事，總有某些自我感覺良好的衝進來大喊「妳們很饑渴是不是，要不要來一發?」北七逆，大家在聊天只有怪咖在那裡小頭癢癢，聊天也能讓他癢，有沒有這麼敏感
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:09 AM
Wed, May 16, 2018 9:52 AM
我剛剛想了半天 決定還是為了青春期男孩多打一段。

關於說女生襯衫爆扣被騷擾那一段話的重點是：
"女孩子穿幫時，被性騷擾講黃色笑話調戲是很令人不舒服的事"←(所以別那麼做)
而不是反問說難道妳們女生看到性感男生不會興奮喔(?)
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:09 AM
Wed, May 16, 2018 9:10 AM
因為襯衫版型的關係對於胸圍較大的女性胸口有時很容易撐開
我有一次也因此胸口大開穿幫而不自知
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:09 AM
當時有個A男發現這件事
他是先側身幫我擋住，不讓別人看到我。
同時很小聲的跟我說我穿幫了。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:09 AM
他這樣的做法既是替我解圍
我也不會覺得不舒服或尷尬。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:09 AM
Wed, May 16, 2018 5:11 AM
就算A男其實他也有看到我的胸口
但我覺得他是一個很得體的男性。
我也不去討論也不想知道
在他心中有沒有覺得"我很性感"(????)或他有沒有興奮(????)
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:10 AM
倘若這時候有個B男是過來一臉興奮對我很大聲說
：「唉哟，蕾絲奶罩，很色喔」
B男在我心中就是個智障，我想離它半徑至少500公尺。
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:10 AM
Wed, May 16, 2018 5:25 AM
希望男孩子們長大都可以長成A男、不要變成B男。
我可以跟你們保證大多數女生都會很討厭B男這種類型 哈哈哈
我們喜歡成熟體貼懂事尊重人的A男喇~
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 5:21 AM
異ヽ(•̀ω•́ )ゝ✧ : 「我最喜歡的聖經裡的故事，是耶穌不叫女性穿著端莊，反而是要他的小夥伴們挖掉眼睛避免淫欲。」這版本(?)的聖經也太棒了吧XDDDDD
𝕂𝕣𝕪𝕤𝕥𝕒𝕝曉
@YeWook840305
Wed, May 16, 2018 5:22 AM
確實希望大家能成為A男~
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 5:40 AM
硝子。 : 男性在這方面ky的人超多 (遠目
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 5:45 AM
但是我們不喜歡這些被只被性吸引過來又不帶大腦的男人啊
我覺得可能會被反面解讀成就算是只被性吸引過來但是帶大腦就好
但是有帶大腦的人不會在不適當的時間講蠢話啊 (ry
錢千千
@argerich
說
Wed, May 16, 2018 5:49 AM
覺得AB男例子應該粗體放大並且至頂！畢竟愚蠢的B男不會點開噗看到這麼後面
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 5:51 AM
錢千千 : 已經進化(? 成B男的 大概沒救了 XDDD
不過讓小朋友在還沒進化(? 之前知道怎樣是正確的行為還蠻重要
流星隊一生推_冰嫁@風吹
@m197765
Wed, May 16, 2018 6:00 AM
Sixforce : (路人)我覺得就算是被性吸引過來，只要他有大腦可以溝通而且聽的懂人話也是可的。
至少有大腦的人不會讓我知道他想上我，或者至少在我沒有好感時不會讓我知道嘛
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 6:04 AM
流星隊一生推_冰嫁@風吹 : 但是會解讀錯的通常沒帶大腦 (遠目
穆九煙
@evas8041
Wed, May 16, 2018 6:04 AM
Wed, May 16, 2018 6:07 AM
偏偏B男這種的超多欸 認真跟他說這樣會讓人反感他還會說哈哈哈哈開玩笑而已幹嘛計較這麼多
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 6:06 AM
Wed, May 16, 2018 6:11 AM
Sixforce : 最可怕的是沒帶大腦的人解讀錯誤之外還誤以為自己有大腦(???
好文☆
@Akasakasakawa
Wed, May 16, 2018 6:33 AM
不曉得我能不能就這個話題問一些問題？
允許我才會貼，男女話題本身就容易變成"喔所以你們O生都這樣？"
因為作為前提的標籤(生理性別)早已貼在我們自己身上。

問題是這樣的
1.個案與原則問題
2.生理特質的侷限
3.分類械鬥(標籤)問題
畢竟，B男這樣的爛人確實存在，批評他不會讓它消失，讓其他男人都變成A男才會
那麼，請問可以問嗎？
蘿蔔🥕修羅中
@zenkixd
Wed, May 16, 2018 6:39 AM
A男的行為，只看文字的我居然心動了
硝子。
@siyouko
說
Wed, May 16, 2018 6:42 AM
Wed, May 16, 2018 7:53 AM
好文☆ : 我覺得沒有什麼"男/女生都怎樣耶" 就誠如我所說就算平均每周都會在網路上遇到性騷擾我也不會認為男生都是這樣啊哈哈哈--- 與其說是批評B男譴責B男或是改變B男... 我只會讓我自己離B男這種人遠一點 越遠越好 ;-)
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Wed, May 16, 2018 6:44 AM
遠離+1，不想花力氣譴責/批評/改變對方。時間和精神要用在值得的人事物身上～
好文☆
@Akasakasakawa
Wed, May 16, 2018 6:46 AM
恩....通常這樣的文章都導致了越來越多人互貼標籤，變成對立團體
我不希望越來越多人看了這些開始討厭/遠離/排斥另一群人
好吧，那麼就此打住
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, May 16, 2018 6:48 AM
教育和從小社會風氣問題
雨天✘哇塞La芽風鈴草抹茶
@Yetsangyu
Wed, May 16, 2018 6:49 AM
或許哪天人類滅絕之後新生代人類可以解決這個問題
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Wed, May 16, 2018 6:49 AM
是有些行為本身就不討喜並容易引起反感，而不是因為『這類的文章』才讓某一類人被討厭＆不想接近。
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, May 16, 2018 6:53 AM
我覺得批評這些人可以改變社會觀念，以前這些人會以為這沒什麼，現在他至少會意識到有人認為這是錯的，這就是改變，後面出生的人這種行為可望因為社會觀念改變而改變
†宇治†🦊⚔️
@sherisea
Wed, May 16, 2018 6:59 AM
好文☆ : 我覺得不理性的人才會往男/女生身上貼標籤 這串下來雖然有討論不少男生女生令人氣憤的情況 但也沒有說你們O生都這樣 所以我想你問沒有關係的 我想在場的人都很理性 之所以會有群體標籤 我覺得是發生在不理性的團體 譬如PTT
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 7:20 AM
瑾璃 。定居阿里山 : 推因果邏輯
如果就像之前法國求救專線，接線生態度極差，罔顧人命，最近爆發很多人的不滿一樣
是「接線生態度已經差勁很久了。大家平常沒拿出來講，現在有個由頭讓大家願意出來討論這個問題」
不是「這個問題被提出來，導致接線生不喜歡工作而態度差」
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 7:34 AM
我覺得講的超好的，根本把心聲講出來
還有我一直有個疑問就是為什麼男性都會用一些奇怪言語撩妹，明明就不熟，一整個很尷尬
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
@SEIAME
說
Wed, May 16, 2018 7:39 AM
因為他們覺得這樣非常OKAY。
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
@SEIAME
說
Wed, May 16, 2018 7:39 AM
沒有為什麼
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 7:48 AM
其實很多性侵犯也是有「就算受害者在掙扎也是很ok的。他們的掙扎是性行為過程中很正常的事，他們在享受」的認知
(from犯罪心理學課)
從根本上來說，就跟一些男性覺得可以隨便開女生黃色笑話或性話題是一樣道理啊，因為覺得這個行為本身沒有任何問題，更不用說到道德層面上了
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
@SEIAME
說
Wed, May 16, 2018 7:53 AM
就像有人就是可以在交友APP裡面直接丟$$$,問你缺錢嗎多少錢一樣
他們就是覺得這樣HEN OK喔,反正妳臉很正大概也是來砲的,問這種問題完全HEN OK
未央MiO
@jessie6533
Wed, May 16, 2018 7:55 AM
Wed, May 16, 2018 7:57 AM
由不拉👊委託關閉 :
剛好滑到，可以以社會學結構主義的方式回答你。但我會用比較簡單的說法——
當目前的社會價值是，男性如果需要有配偶，有展開行動進行追求的『義務』時（女性有『被追求』之義務的位置設定），一百個男士有一百個追求法，基於人類善惡智慧個方面良莠不齊，有幾個會爆掉其實是可以預料的事情。女性則可以在追求活動中，不做事不犯錯。
長久下來，便看到如此了。

相對的，女性則有『引誘者』的義務——所以才有，女需要打扮的義務觀點。
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 7:57 AM
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°) 但是我大頭貼根本沒放照片
很好奇他們這樣要是哪天汁到不符合他們審美的女性他們會不會崩潰
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 7:58 AM
未央MiO 感覺好哲學
原來如此嗎
未央MiO
@jessie6533
Wed, May 16, 2018 8:03 AM
Wed, May 16, 2018 8:03 AM
由不拉👊委託關閉 :
但幸好人類的心理，會不斷打破『固定價值』和『固定位置』的。
所以這個『追求者』和『引誘者』和性別綁定的事情，會越發鬆綁。女性在未來，在許多情況，也將要成為追求者，而男性亦是引誘者。

如果我們一同認可，『DO』的人，必然有機率會犯錯。
那麼未來，輪到女人在追求行為中被嫌棄愚蠢、白目，也是必須要承擔的了。

而不是今日，女性在追求中佔據『女追男隔層紗』的優勢位置了。
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 8:04 AM
未央MiO 我覺得現在只要追求方式不當都會被嫌棄，不論男女
有時候用噁心的話去騷擾男性的女性我也覺得很討厭，任何性別講話都應該要尊重對方
Caser
@CodeShiro
Wed, May 16, 2018 8:05 AM
衛生棉紙袋遮羞這件事，在做超商時我一直以為主動提供紙袋是禮貌
沒有考慮到遮羞背後的意義
未央MiO
@jessie6533
Wed, May 16, 2018 8:05 AM
Wed, May 16, 2018 8:06 AM
由不拉👊委託關閉 : 您的觀念簡直平權社會之完美理想。一同奮戰吧！夥伴。
番薯人A醬🌈
@little_A78
Wed, May 16, 2018 8:10 AM
衛生棉顯不顯露出來，有的人會介意有人會覺得這個東西是很自然的個人用品，最好避免的方式就是直接詢問客人需不需要紙袋XD
我是有沒有拿紙袋都無所謂，被問了會覺得對方蠻體貼的
不過這也顯示出社會價值觀比較避諱讓，生理課都學過這是女孩子必定會有的狀態，為什麼會認為這個自然的過程會是一件羞恥、不能被知曉的事呢?
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 8:13 AM
其實保險套也需要紙袋吧是不是
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 8:14 AM
未央MiO 感覺很像做完測驗後會出現的話 謝謝你
♨生化人不想工作♨
@iamtom88
Wed, May 16, 2018 8:14 AM
其實買賣保險套這是也常引起風波
不睡的小戚喵🔫
@cat10910
Wed, May 16, 2018 8:18 AM
我覺得超商買衛生棉提供紙袋很好呀~這樣會比較好拿，偷買的零食也不會被家人看到超棒!!(零食變成主要要遮的東西了!!
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Wed, May 16, 2018 8:21 AM
不睡的小戚喵🔫 哈哈你好可愛！我覺得提供紙袋是很體貼的行為，但是不太了解為什麼衛生棉需要遮
學校女生借衛生棉時也是遮遮掩掩的
三色
@vaqua
Wed, May 16, 2018 8:24 AM
我大學去便利商店或全聯買後如果自己沒帶袋子都不裝紙袋拿著衛生棉在路上走哈哈哈
想著路上會有人覺得害羞就覺得很有趣完全沒有思考自己該不該害羞（不過只敢在台灣這麼幹
瑾璃 。定居阿里山
@sullary
Wed, May 16, 2018 8:25 AM
有些人並不是覺得生理期羞恥或髒，而是單純不想讓人知道自己現在處於生理期狀態。
A子山蛋蛋破殼了
@imangela_hk
Wed, May 16, 2018 8:26 AM
番薯人A醬🌈 : 說到這個，現在三十多的男人還會見到我的櫃子中有，之後大叫別讓他看到的…
小學生麽？超傻眼
天涯👊🏻牛牛鬆餅🥞
@YACHIEN
Wed, May 16, 2018 8:28 AM
想到唸女校的時候都是衛生棉滿天飛(?)，沒在顧忌
【時影】遲來的一轉
@bunny999tw
Wed, May 16, 2018 8:44 AM
做為生理女性比起衛生棉我個人更想遮保險套，總覺得買了保險套之後很容易會被路人以「這個女的已經被幹過了」的眼神看，而且是如同我的用字這樣比較鄙視、粗俗的眼神，雖然知道這不是需要遮掩的事，可是面對這種眼光造成的不舒服，我能主動做的大概也就是把手上的保險套遮起來而已…
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 9:21 AM
Wed, May 16, 2018 9:25 AM
未央MiO :
「女追男，隔層紗」不適用一切女追男
因為那些刻板印象的關係，追的過程不能太直接，也不能使用現有檯面上積極主動的方法(一直約出來吃飯，幫他解決問題等等)
要不然有一定機率會讓仍限縮在「我應該主動」的男性被主動的女性嚇到
怎麼拿捏那個直接和委婉的分寸也是一門大學問
(by自身經驗。太主動就變成哥們，太委婉又暗示不到人)
只能說戀愛這回事在目前的社會裡對男女都有困難度
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 9:41 AM
Wed, May 16, 2018 9:52 AM
SuperEarthFox: 就是機率吧
如果我遇到活潑男的時候委婉點，遇到木頭男的時候夠主動，大概比較會成功(雖然也可能不會)
所以才說拿捏分寸啊XDD
(話說這些人現在都還是朋友，所以應該也不是被討厭。大概就是一時的feel的問題，因為也不是沒有時間後跑來示好，但已經淡掉的例子)
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°)
@SEIAME
說
Wed, May 16, 2018 9:43 AM
到底會被主動嚇到是?? 為什麼XDD 是因為與心中的女性形象不同?
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 9:48 AM
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°) : 有在想可能我的示好太man了
幫修雨傘，解答理工迷思，送調酒之類的
(就理工女啊，這是我熟悉的事，我也很樂意做)
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 9:49 AM
Wed, May 16, 2018 9:53 AM
SuperEarthFox: 的確
所以人家不喜歡我這樣就算了
沒有覺得該委屈自己去裝弱勢女什麼的
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 9:56 AM
Wed, May 16, 2018 9:56 AM
SuperEarthFox: 謝謝
還有一點覺得會嚇跑男生的是「我是腐女」這件事
(有學長還因此覺得我是蕾絲邊...)
但同樣的，這個不可能改 (抱歉有點歪樓)
co_RM生長期骨痛
@co_RM2833
Wed, May 16, 2018 11:08 AM
由不拉👊委託關閉 : 滑到衛生棉的段落想說個，以我自己身邊朋友的經驗，她們借衛生棉遮掩遮掩的，或是想藏起來，原因反而是被同齡女同學看到之後會被宣揚出去說" 欸欸欸XX帶衛生棉了啦 "之類的....或是被看到會被笑，反而我印象中的男同學都反應很正常，或是他們看到還會害羞一下www
斯帝法
@StefanAkatsuki
Wed, May 16, 2018 11:26 AM
千羽：遺憾最生火😎👉😑 我是直接（短信）跟我未婚夫說「我喜歡你耶，要不要試試在一起？」的耶。現在一起差不多4年了，下年結婚。婚也是我求的🤔也不能用「求」的啦。我是說「我簽證過幾年過期了怎麼辦？不如我們在我簽證過期前結婚吧。看，我連戒指都買了，訂製的呢，刻了我們婚後合併的姓氏。喜歡嗎？」然後就訂婚了。之後他媽媽有點不高興的跟他說「求婚前怎麼不跟我說」，不過他根本就沒求婚😂
主動的男生我一點興趣都沒有🤔
co_RM生長期骨痛
@co_RM2833
Wed, May 16, 2018 11:26 AM
就跟@xiyu1031有一樣的共同點，就是童年記憶造成後面會有反射動作吧，我也是到高中才覺得遮沒遮其實都看的出來，那大不了大方一點
atrandomcat
@atrandomcat
Wed, May 16, 2018 11:36 AM
衛生棉說穿了跟紙尿布差不多的東西，何必遮遮掩掩的。
（我哥已經被訓練到會分日用夜用量多量少了）
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 11:49 AM
斯帝法 : 我第一任是我引用傾城之戀告白來的啊 但後面再遇到喜歡的就很難拿捏
真的就是緣分問題
斯帝法
@StefanAkatsuki
Wed, May 16, 2018 11:59 AM
千羽：遺憾最生火😎👉😑 傾城之戀我沒看過…我看過最文藝的就是《風流—猶記斐然》了（扶額
在遇到我未婚夫我基本上對3D不太感興趣，所以其實也沒什麼經驗呢。
千羽加油！（？
喜歡的就去追，對方接受不了你太主動就代表他不適合你
至少我是這麼想的啦
不過我追過的都是英國人荷蘭人什麼的，可能他們比較能接受主動的女生
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 12:00 PM
斯帝法 : 外國人的國情不一樣
不過恭喜你要結婚了~
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 12:03 PM
(拉回主題)
可能是家庭教育和沒遇過衛生棉霸凌，人生第一次在小七買應急用衛生棉，被問要不要紙袋的時候一臉黑人問號
而且好像是專門提供給買衛生棉的客人......看到紙袋不就知道是買衛生棉了嗎
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Wed, May 16, 2018 12:14 PM
Wed, May 16, 2018 12:14 PM
nobody_2016: 不是喔，超商跟藥妝店都會在你要買生理產品或避孕/驗孕商品的時候才會問需不需要提供紙袋；東西很多的時候只會問需不需要加購塑膠袋
番薯人A醬🌈
@little_A78
Wed, May 16, 2018 12:15 PM
A子山蛋蛋破殼了 : 對方這反應真是wwwww
Get到弱點攻擊!! ，下次只要拿著包裝逼近對方
對方：不要過來~~再過來我要叫了!!
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 12:52 PM
Wed, May 16, 2018 12:53 PM
nobody_2016: 平常買東西都是花一元買有商標的塑膠袋(超商或藥妝店)
但只有生理用品是免費的牛皮紙袋
出入店面，只有你拿牛皮紙袋就很明顯
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 1:07 PM
Wed, May 16, 2018 1:15 PM
名無乚 : 我不懂你強調的反應是身體反應還是言語。身體反應無法控制我沒辦法，但言語是可以自己控制的吧？他可以想一下再決定要不要說垃圾話。而且我事後有跟說自己不喜歡對方還是一直講，他覺得那是讚美，我覺得是騷擾。另外，有男性朋友因為表演當場脫衣裸上身，我當下是沒有反應的，可能我是異類吧。我對於看到男性裸體這種事不會覺得興奮，而且我對肌肉沒有特別偏好。
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 1:12 PM
硝子。 : 的確，他們會覺得那是讚美 先前在抱怨胸部大的新聞底下看到不少男性說，「那不然去割掉啊！」「炫耀喔！」人家都已經把困擾列表出來了，是怎樣才會覺得炫耀啦！嫉妒的話自己可以去隆乳啊
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 1:19 PM
遮掩生理用品的起因跟屁孩同學有關+1，上完健康教育還有男生用「誰誰月經來」來當笑話取笑女生，後來去唸女校就漸漸沒這種事了，同學借衛生棉可以隔空拋接
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, May 16, 2018 2:05 PM
我覺得男生可能也覺得買套子有點尷尬，因為聽在超市工作的朋友說保險套超容易被偷的
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, May 16, 2018 2:06 PM
湘儀♪ 衛生棉不就跟衛生紙差不多的東西....
小朋友參上٩(＞ワ＜)۶╭┘
@yosuki
Wed, May 16, 2018 2:46 PM
對等感喔…遇到那種說奶大很騷想幹的，可能要被說屁股翹很騷想肛…的才能理解被侵犯的(心情)感覺吧？
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 2:56 PM
可以再多睡一下嗎？ : 我們學校有保險套自動販賣機，超容易缺貨
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Wed, May 16, 2018 2:59 PM
小朋友參上٩(＞ワ＜)۶╭┘ : 女性被騷擾了，他們會說活該；男性被騷擾了，他們只會覺得禍源甲
未央MiO
@jessie6533
Wed, May 16, 2018 3:00 PM
Wed, May 16, 2018 3:00 PM
千羽：遺憾最生火😎👉😑 : 是呢！
所以我們不能說『怎麼男生都這麼白目』的話呢。把這份白目跟性別綁定，就是重申追求者只能是男生。只要開始追求，男女生都可能耍白目啊！白目能均勻分布的話就好了呢（什麼鬼話
千羽：遺憾最生火😎👉😑
@carrotlina
Wed, May 16, 2018 3:02 PM
未央MiO : 嗯？我沒說男生白目啊
而且白目本來就不分種族性別年齡的平均分布吧
未央MiO
@jessie6533
Wed, May 16, 2018 3:04 PM
千羽：遺憾最生火😎👉😑 : 啊！不好意思。我還停留在跟上個人對話的意識裡XD 前面剛好有人提到『男生追求的時候容易說白目話』。我是因為這樣才加入留言的。歹勢～

三不五時會看到有人主張，男生就是比較白目，或者是男生就是ＯＯ，雖然是污衊男生的話，但就我看來是反而是對女生不公平的話。
小朋友參上٩(＞ワ＜)۶╭┘
@yosuki
Wed, May 16, 2018 3:09 PM
速攻葡萄 💤 : 也是、這種的不期待自帶反思功能
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 4:16 PM
Wed, May 16, 2018 4:18 PM
可以再多睡一下嗎？ : 老實說我也是花了一點力氣和時間才有辦法覺得它跟衛生紙一樣，不是一開始就覺得不用紙袋裝。
Sixforce
@Sixforce
說
Wed, May 16, 2018 4:32 PM
千羽：遺憾最生火😎👉😑 : 能不能接受腐女這種事真的要看人 (遠目
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, May 16, 2018 4:35 PM
湘儀♪ 我從小就看我媽去好市多買整打的衛生棉看習慣了，大包裝的話看起來更像衛生紙，所以我對衛生棉的感覺是這樣
湘儀♪
@tulip125
Wed, May 16, 2018 4:56 PM
原來。我媽好像都叫我爸去買
不睡的小戚喵🔫
@cat10910
Wed, May 16, 2018 5:52 PM
國中是男女分班衛生棉都大辣辣的借來借去，高中阿霸的個性已經養成，有男生說"哇~衛生棉耶~你生理期喔!"就會回他:"對呀!老娘的肚子爆幹痛不要惹我喔!還不去幫我去福利社買熱的喝!"
不睡的小戚喵🔫
@cat10910
Wed, May 16, 2018 5:53 PM
因為這樣教育霸凌過，比較要好的男同學都對生理期的女同學很體貼XD
( ◜◡◝)
@Shirohya
Thu, May 17, 2018 12:07 AM
我也覺得是良好的開始
由不拉👊委託關閉
@yoyiu
Thu, May 17, 2018 2:15 PM
Thu, May 17, 2018 2:18 PM
不睡的小戚喵🔫 好帥氣XDDD我覺得只有幼稚的男生才會對衛生棉大驚小怪的，當然幼稚的女生也是，不然就是想要鬧人家...那個一看到衛生棉就嚇到大叫不敢看的人也是性方面心靈還沒成熟吧（還是他有被經血霸凌過嗎
清明之時
@qingmingzhishi
Fri, May 18, 2018 7:13 AM
突然覺得自己交友圈內的熟人男性都是模範，完美避開此串所有雷點
十七坊/維勇已結婚
@r0010715
說
Sun, May 20, 2018 4:30 PM
世界需要更多像是A男般的例子(B男真的會令女性討厭(ㄍ
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Fri, May 25, 2018 12:25 AM
聖天( ͡° ͜ʖ ͡°) : 應該是亂槍打鳥，一種勸誘人或者刻意引起人不悅的方法，因為純文字沒照片的網路環境那類男性也會這麼做。簡單說就是生活不順，上網隨便找一個能辨識出是女性的人遷怒丟情緒垃圾
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Fri, May 25, 2018 1:18 AM
重點不是X對Y有沒有慾望，而是X對Y有沒有尊重。如果尊重Y，就不會在Y覺得X的某言行令Y感到沮喪被冒犯、不舒服的時候繼續做出這些言行，尤其是Y已經明確說出x哪些行為令他反感不舒服的時候。平等的原則是逗弄人和被逗弄方角色可以互換，如果被逗弄方已經覺得不舒服會立刻停止。人跟人相處中肢體語言、語氣也能透露很多訊息，不知道跟刻意去踩是兩回事。沒人應該忍受他們的爛玩笑，這不好笑。

B男那種皇子病類型做這些事如果不是在找犯罪下手目標，就是在過濾談話對象，不想跟世界觀不同的人往來的辦法。女性聊性話題插那一句是想嗆人而已，但覺得公眾場合還是不要太大聲比較好？畢竟我們也不喜歡聽男性在公眾場合聊他女友奶多大他性癖是什麼。加賴那些明顯就是騷擾手法

而且部分胸部大的女性以前在台灣反而容易被霸凌，被認為胸大就跩？
精靈kilhi
@kilhi
Fri, May 25, 2018 1:46 AM
我完全贊成兩性必須平權.必須尊重對方.必須考慮到是否會對方不適.經過對方同意而提出相應的言語動作.
政治瘋狗鄉愿戀童癖都被爆菊
@kd2321
Fri, May 25, 2018 4:32 PM
其實如果以上言行有錄下來或截圖存證，現在一定都有法條能告，有時間跟他們玩、敢跟他們鬥的人可以試試。提告是為了給他們一個警告雖然從過去紀錄來看被吃案、告不成的機率很高，但如果警察態度不合作錄下來也可以用行訴一起告，因為規定上他們必須受理（
性騷擾申訴Q&A
 ），不是為了錢，是為自己爭取，讓他們知道有人不允許這些言行，他們的言行已經有人在注意了，他們不能也不應該這麼做，至少留一個紀錄在政府那邊，累積到一個數字大家才會重視這些事。
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