阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 3:44 AM
Mon, Jun 4, 2018 1:08 PM
3
【大概是性別議題?】
ಠ_ಠ - 想要做個關於腐女雷區的市場調查!請問大家覺得BL作品中出現什麼很雷?(轉噗感謝!)
看到這串,很多人雷娘受
就有人跳出來說:為什麼要說「娘」、「像女生」?為什麼不要直接說例如懦弱、嬌貴,要把這些特質都歸在女生身上?
讓我想到之前有個學弟問大家,你在形容自己的時候會特地使用去性別的詞嗎?例如不說「少女心」而說「夢幻泡泡」;不說「怨婦」說「飢渴」
阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 3:47 AM
或許有些詞我們日常使用習慣了沒有發現它隱含的性別歧視或刻板印象
但有時候是除此之外沒有其他詞可以代替也說不定?
例如說娘受,腦中可能很快就會出現一個具體的形象
但如果要用特質形容,可能就要用很多詞:懦弱、嬌貴、膽小…之類的
阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 3:48 AM
Tue, Oct 13, 2020 2:50 PM
但不是說就可以忽略他
只是可能文學上(我說的文學都是廣義的文學,文字、漫畫、媒體...)需要更努力,不管是發明新詞還是讓大家接受習慣別的詞
指出這個詞不好!有刻板印象!很重要,可以讓很多沒有意識到的人發現問題,但同時引導大家有替代方案也是很重要ㄉ~~
阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 3:51 AM
Mon, Jun 4, 2018 1:08 PM
還有看到那個噗有一樓說
討厭使用娘受這個詞!也討厭用雌性高潮形容後面高潮!
……不過我挺喜歡メスイキ這個詞的
阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 3:52 AM
不過性幻想講求政治正確好像就很沒意思了(欸
阿風風😈🐶
@kittyyat
Tue, May 15, 2018 4:11 AM
然後看到有人說雷奇怪的生理知識,例如yaoi穴或是很多水之類的
我倒是還好………對我來說BL可能就是類似幻想的東西吧(???)
就清楚的知道這是不存在現實中的東西所以對不合理性比較寬容?
但是BG我就完全無法、一點也不能接受H裡有任何不合理的要素
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 3:54 AM
-----
因為看到別人的討論所以再來講講!
我看起來「討厭娘受」可以分成兩種狀況
第一種是 討厭陰柔特質的男生
第二種是 討厭把受寫的太軟弱/太膽小/太沒用/太優柔寡斷
第二種比較符合我上面說的、是一個用詞的問題
但第一種的情況就比較複雜了...
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 4:03 AM
「陰柔特質的男性有什麼不好嗎?覺得男性不能有陰柔特質不就是歧視嗎!」
只要有接受過一定程度性別教育的人都知道這沒有錯,也知道不該欺負、鄙視有陰柔特質男性
但問題是...不僅在腐女圈、連同志圈都有拒娘拒C的傾向
「我愛看的是BL!!就是想看兩個陽剛的人談戀愛!!就是不想看其中一方陰柔所以才看BL的啊!不然看BG不就好了?」
「我就是愛陽剛的男人啊!這是喜好的問題」
這是歧視嗎?或許在面對朋友、身邊的人是陰柔的男性時,他們並不會厭惡或拒絕與他們交友,也不會欺負排斥嘲笑他們
但是在求偶、在性幻想的時候,他們就是無法對這類人產生(性方面的)好感
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 4:04 AM
Wed, May 16, 2018 4:05 AM
這是好的現象嗎? 當然不是
但是這些人的錯嗎? ...我也認為不是
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 4:09 AM
Wed, May 16, 2018 4:12 AM
就像大家都知道不能歧視胖子、不能嘲笑龍妹醜女
但在求偶的時候可能很自然的就把他們排除在外
這比喻可能不太好但大概就是這個意思(ry
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 4:20 AM
那怎麼辦?無解了嗎?
嗯……我覺得可能就是,靠文學的力量吧(到底
我在噗浪亂晃的時候,看到也有不少人說,材料不是問題、重點在廚師
如果有很多把「陰柔的受」寫得超好看超好吃的作品,可能就能夠改變大家過去對陰柔受的既定印象
其實這也就是「讓社會的價值觀更多元」
就像現在出現了一些媒體把胖子拍得超漂亮,讓大家覺得哇原來胖子也可以這麼美
從這裡開始讓社會對於 什麼是美什麼是好的個性 有更多開拓的想法
阿風風😈🐶
@kittyyat
Wed, May 16, 2018 4:21 AM
雖然都是紙上談兵!!!但我的想法大概是這樣!!!
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就有人跳出來說:為什麼要說「娘」、「像女生」?為什麼不要直接說例如懦弱、嬌貴,要把這些特質都歸在女生身上?
讓我想到之前有個學弟問大家,你在形容自己的時候會特地使用去性別的詞嗎?例如不說「少女心」而說「夢幻泡泡」;不說「怨婦」說「飢渴」
但有時候是除此之外沒有其他詞可以代替也說不定?
例如說娘受,腦中可能很快就會出現一個具體的形象
但如果要用特質形容,可能就要用很多詞:懦弱、嬌貴、膽小…之類的
只是可能文學上(我說的文學都是廣義的文學,文字、漫畫、媒體...)需要更努力,不管是發明新詞還是讓大家接受習慣別的詞
指出這個詞不好!有刻板印象!很重要,可以讓很多沒有意識到的人發現問題,但同時引導大家有替代方案也是很重要ㄉ~~
討厭使用娘受這個詞!也討厭用雌性高潮形容後面高潮!
……不過我挺喜歡メスイキ這個詞的
我倒是還好………對我來說BL可能就是類似幻想的東西吧(???)
就清楚的知道這是不存在現實中的東西所以對不合理性比較寬容?
但是BG我就完全無法、一點也不能接受H裡有任何不合理的要素
因為看到別人的討論所以再來講講!
我看起來「討厭娘受」可以分成兩種狀況
第一種是 討厭陰柔特質的男生
第二種是 討厭把受寫的太軟弱/太膽小/太沒用/太優柔寡斷
第二種比較符合我上面說的、是一個用詞的問題
但第一種的情況就比較複雜了...
只要有接受過一定程度性別教育的人都知道這沒有錯,也知道不該欺負、鄙視有陰柔特質男性
但問題是...不僅在腐女圈、連同志圈都有拒娘拒C的傾向
「我愛看的是BL!!就是想看兩個陽剛的人談戀愛!!就是不想看其中一方陰柔所以才看BL的啊!不然看BG不就好了?」
「我就是愛陽剛的男人啊!這是喜好的問題」
這是歧視嗎?或許在面對朋友、身邊的人是陰柔的男性時,他們並不會厭惡或拒絕與他們交友,也不會欺負排斥嘲笑他們
但是在求偶、在性幻想的時候,他們就是無法對這類人產生(性方面的)好感
但是這些人的錯嗎? ...我也認為不是
但在求偶的時候可能很自然的就把他們排除在外
這比喻可能不太好但大概就是這個意思(ry
嗯……我覺得可能就是,靠文學的力量吧(到底
我在噗浪亂晃的時候,看到也有不少人說,材料不是問題、重點在廚師
如果有很多把「陰柔的受」寫得超好看超好吃的作品,可能就能夠改變大家過去對陰柔受的既定印象
其實這也就是「讓社會的價值觀更多元」
就像現在出現了一些媒體把胖子拍得超漂亮,讓大家覺得哇原來胖子也可以這麼美
從這裡開始讓社會對於 什麼是美什麼是好的個性 有更多開拓的想法