靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 3:32 PM
Sat, May 12, 2018 4:26 PM
278
318
【用小學生也能懂的邏輯，說說對63事件看完的感想好了】
1.單純轉網址來源:沒過問不是大問題、有過問比較禮貌，也不用受到太大非議，但作者保留叫你撤掉連結的權利
2. 無斷轉載，發作品不附連結: NG!!，請和作者申請並附上原文網址
3. 有自行創作的文字加註:一樣NG!!，想執行前請先過問作者是否同意給你這樣玩
4. 標錯CP :大NG!!不管是怎麼轉的還是如何解讀，請你一定要對作者道歉，以及公開在自己的平台道歉說自己標錯，這是傳播錯誤資訊，不只對作者不禮貌，對接收到的人也不公平
5. 作者明文禁止轉載:那不管你轉來源還是任何形式的轉發都是錯的!請立刻撤下，並且和作者道歉、在平台上澄清自己失誤並和網上的大眾道歉!
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 3:34 PM
妳這超清楚的啊！！！！！！！！！！！
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 3:37 PM
曾經有人抗議說為什麼4、5一定要和無關的大眾道歉?
其實非常簡單啊，因為你傳播了錯誤資訊，或是傳播了本來就不該公開在這個平台的資訊，吸收到的人都很倒楣，因為你的失誤讓他們在不知情狀況下，成為傷害到作者的幫兇，所以身為轉發失誤的你一定要公開在平台道歉，就這麼簡單
道歉不是讓大眾看你很慘，而是為自己的失誤做出彌補和修正
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 3:39 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 謝謝，理論太多的東西我討厭去繞，所以我致力用小學生都能懂的方式解析問題 (rofl)
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:23 PM
啊等等，2的情況即使有附連結還是不行喔……所謂的無斷轉載意指直接把對方的作品貼到自己的文章內重新發布，即使有附上出處一樣是NG。
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:24 PM
nakumonka: 我剛才看了一下，是我的無斷轉載理解失誤抱歉OTZ
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:25 PM
我以為的無斷是屬於我平常貼刀亂情報和獵人情報那樣，這個問題是我理解錯誤抱歉給了不對的資訊，我修正一下
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:26 PM
不好意思打擾，想請問3的定義是什麼，看不太懂
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:30 PM
也就是說自行在他人作品下腦補後續之類的嗎？？
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:30 PM
What's Leath : 有些人轉了東西後，會在下面附加自己的小劇場，例如我現在貼了草野諒的這張圖: https://images.plurk.com/61fYvmFeJr96VIsSpwPI.jpg
然後下面開始加入我自己的創作補述:
一期:和我跳一曲吧鶴丸
鶴丸:好啊
這樣是NG的，阿諒抱歉封面借我用一下，不行的話直接和我說
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:32 PM
抱歉我鍵盤有問題一直打漏字
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:34 PM
我覺得腦補可以，但是貼在一起，沒有說明是自己腦補出來的就很......，因為有時候貼一起你根本不會理解到是不是原作者的意思
會讓一開始看的人理解錯誤，也確實曾看到有人對一張圖那樣理解錯誤了。我覺得這方面確實要小心，尤其是把自己的腦捕和想轉的東西貼一起時，要分開讓人知道什麼是原著的什麼是我腦出來的這樣
希望我的解釋有讓你懂
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:35 PM
那如果是用他人的梗（預備出本的預覽），附上了連結，說明是此作者讓我想到的靈感，並自行腦補後續，然而並沒有向作者詢問是否可以使用呢？（即使作者的頁面打上了無斷轉載
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:36 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我改過了，之前我理解錯誤希望沒有誤導到人
懶懶兔一枚（學長♥）
@lindy2124
說
Sat, May 12, 2018 4:36 PM
題外話，樓主留言那張圖，還附上後面的那句話，這樣是不是犯了第2點XD?
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:39 PM
懶懶兔一枚（學長♥） : 那是我自己刊物的封面圖，出問題了應該是我和阿諒兩個作者在爭所有權和詮釋權 (rofl)
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:41 PM
第3點的情況讓我想到這則偷偷說：https://www.plurk.com/m/p/mr95qv
有的作者不喜歡別人未經告知就寫自己作品的二創或後續，所以要特別注意一下。
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:43 PM
如果是要借梗出本的更要注意，沒經過作者同意就要拿來販售絕對NG。
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:44 PM
What's Leath : 抱歉我剛剛撿東西時腦袋被砸到，現在有點解讀不太出你的意思(笨
我覺得出本的東西NG的情況非常大，尤其腦補後續這種事，好像有點進入三創部份了?
其他我的意思和樓上的夏維差不多
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:44 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 啊，是說看了他人作者的出本的預覽，然後自行寫了後續
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:45 PM
是的，應該就是噗主您說的三創
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:46 PM
不過是作者出本
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:46 PM
What's Leath : 我建議妳看偷偷說，裡面其實說得滿清楚的……有的作者非常討厭別人未經許可自行寫後續。
懶懶兔一枚（學長♥）
@lindy2124
說
Sat, May 12, 2018 4:48 PM
靈：CWT69 M65 : 喔喔 抱歉我以為您是另外自行借朋友的圖來當例子XD眼瞎沒注意到作者那邊(掩面
另外感謝整理了這篇，整個超清楚的
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:48 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我是想說清楚我的意思，我理解您剛剛說的意思了
不過雖然都NG還是有點不一樣所以解釋一下
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:49 PM
特別妳那還是別人正要出的那本的梗，妳寫了後續是要被作者出書後打臉（？）嗎？
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:51 PM
我後來有看到您的回覆後再修正了，有了上面那一句，但是其實一樣NG
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:51 PM
What's Leath : 我想了一下，是現在有人創造了黑道大哥X攝影師的梗(對我在說探索者系列
然後你對此傾心不已，也因此另外寫了黑道大哥X攝影師的嗎?還是你沿用人家原本的故事設定做其他結局的修改?
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:53 PM
懶懶兔一枚（學長♥） : 不用抱歉啦wwww因為這個噗要講比較敏感的話題，所以我選自己使用權比較大的圖片來做說明XDDD
不過如果假設我今天是個外人，其實也是會觸犯到2點，只是有時候友情可以消除一切(不要學
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:53 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我並沒有那麼做過啦，不過也是有人喜歡自己去想後續會怎麼發展所以寫了文（像是出版小說自己想結局），而且也不介意打臉的
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 4:55 PM
靈上面的回覆我突然懂了……
這樣說吧，單純像黑道大哥X攝影師這種比較普通的設定我覺得沒問題，但太過獨特性的設定（可能還有借用到該位作者更個人的特殊喜好的設定），通常我們因為想避嫌被說撞梗或抄襲，不會想去借來用。如果真的很想寫就還是務必詢問原作者、務必詢問原作者、務必詢問原作者，原作者最大請問她她說了算！！！
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 4:58 PM
靈：CWT69 M65 : 重申一次我並沒有那麼做過喔（真的
我只是想把沒說清楚的東西表達清楚而已
應該是後者，不過我知道是NG啦~
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 4:58 PM
在我腦袋恢復運作之前我要先感嘆一下這噗的轉噗數量發生什麼事了，要是我平常本宣有這數量就好了(妄想
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 5:00 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 好的，抱歉表達得不清楚導致花了那麼多時間理解我的話
也謝謝熱心解答
流星隊一生推_冰嫁@風吹
@m197765
Sat, May 12, 2018 5:02 PM
(路人)其實有時候我覺得借梗站在一個比較微妙的地方，要到什麼地步才算借梗？我今天看了一部同人的HP paro，漸漸被說服說「XX角色如果在霍格華茲裡一定是XX學院」，這樣到底算不算？還有所謂更個人的喜好，如果真的發覺這個梗很合自己胃口，不也是自己的個人喜好 只是被發覺出來嗎？沒有要吵架的意思，希望這裡道行高深的大大們能幫我分析一下><
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 5:02 PM
What's Leath : 我想了一下，以我現在解讀到的意思，我的回應應該和夏維差不多，我的建議是詢問原作者，因為三創就和二創一樣，是個模糊灰色的玩意兒......
舉個例子，今天雷神X洛基二創盛行，但是只要曼威說了個NO字，你再不甘都只能銷毀作品，差不多就是這個意思
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 5:05 PM
借梗和二三創是一個比較微妙的地方欸，和轉載好像關係不大了?
先等等我把腦袋淨空重新運轉一下，我腦袋現在還一堆寫H的黃色情節，尤其剛剛喝點酒又撞到頭，理解力突然有點不夠抱歉
然後也歡迎大家直接訴說自己的疑問和想法，我也不敢保證我理解的就一定對
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 5:07 PM
靈：CWT69 M65 : 瞭解~謝謝您發了這篇文讓我們瞭解更多，保護自己和尊重他人真的很重要
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, May 12, 2018 5:07 PM
借梗和二三創我覺得真的要討論的話應該要換噗……在這邊講會讓這則噗失焦。
流星隊一生推_冰嫁@風吹
@m197765
Sat, May 12, 2018 5:10 PM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我覺得也是，好像我自己把話題扯開了……造成大家困擾很抱歉
What's Leath
@Leath
Sat, May 12, 2018 5:12 PM
這樣感覺我好像是失焦的主因（，如果造成閱讀上的困難可以刪掉我的留言。
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 5:15 PM
What's Leath : 不會，我覺得能再解釋清楚會更好，也許你的疑問也是其他人的疑問XD
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 5:16 PM
流星隊一生推_冰嫁@風吹 : 這方面已經延伸出去了，我覺得可以另外發噗處理，不過印象中好像去年就有很多噗對這種問題有過討論了
異ヽ(•̀ω•́ )ゝ✧
@becky21399
Sat, May 12, 2018 5:19 PM
感謝噗主整理得好清楚
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
說
Sat, May 12, 2018 5:21 PM
異ヽ(•̀ω•́ )ゝ✧ : 希望有幫助大家理解到事情就好//
臨水照花✿
@lomis
Sun, May 13, 2018 1:11 AM
喔喔這邏輯清晰多了
大炎上太多主觀意識判斷感覺很曖昧不清
亞紀
@akilanko
Sun, May 13, 2018 3:51 AM
請問我可以轉貼連結嗎
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
Sun, May 13, 2018 5:03 AM
亞紀 : 請，告訴我要轉貼在哪裡就可以了
亞紀
@akilanko
Sun, May 13, 2018 5:05 AM
靈：CWT69 M65 : 我想轉貼在我的噗浪上，提醒自己
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
Sun, May 13, 2018 5:07 AM
亞紀 : ok啊沒問題XDD
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
Sun, May 13, 2018 5:09 AM
臨水照花✿ : 很多論述都有其道理，只是用詞太深資訊量又大，所以消化比較困難
波給@快快安太歲
@f_YANG
Mon, May 14, 2018 6:03 AM
讓我想到一個粉專，一開始丟圖也沒附圖源，於是我就去和管理員說「你少說至少也附個圖源吧」
後來圖源附了，可是卻多了很多管理員自己腦補的語句，到後來我都不敢看了，真的☆超★雷☆
而且那個專頁明明沒標cp，有時候卻會看到很腐的圖，要不然就是女裝等爭議比較大的元素，有些人就超衰被雷到。而且就算不排斥圖，也會被管理員配的句子雷，十成十全都扭曲原意
chillyswallow
@chillyswallow
Mon, May 14, 2018 6:24 AM
……轉噗、臉書公開轉貼，罕有看到會問一聲的。不知道是否在社群網設允許轉貼的，就等同作者允許加出處直接轉？
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
Mon, May 14, 2018 7:49 AM
波給@快快安太歲 : 其實我不太喜歡某些粉專就是這樣，上P站看到明明作者就是別的意思別的CP,結果轉貼卻完全變調……講刻薄一點，人家作者都還沒死呢，幹嘛急著在那邊搞讀者詮釋學
靈：CWT69 M65
@Hikaru920
Mon, May 14, 2018 7:53 AM
chillyswallow : 抱歉，我有點看不懂你的疑問？意思是作者授權一個然後再分享嗎？
臨水照花✿
@lomis
Mon, May 14, 2018 8:28 AM
chillyswallow : 留言按贊加分享是社群網站的內建功能
但今天未經許可跨站無斷就是未經授權
征鮮迴轉壽司
@ilisa28
Mon, May 14, 2018 9:32 AM
chillyswallow : 是指同一平台的轉貼功能嗎?(比如說噗浪的轉噗鍵&FB的分享鍵)使用官方平台的功能可以滿清楚知道你並非作者，點閱率也還是歸原作所有，除非作者有註明不要轉或是文章不公開，不然一般都認定作者是願意公開轉文的
但如果你是要跨平台或是同個平台卻要自己另外重新上傳別人的作品發文 那當然還是要問一下><所以是不等同
用平台功能作者那裏刪文你的連結也會失效(之後人家不想留黑歷史也不用還要私訊叫你刪文)；也不會有點閱率集中在你作者反而沒有可見度的問題
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