p/mrd5it

lemondemon

@lemondemon

Thu, May 10, 2018 2:06 PM

Thu, May 10, 2018 2:10 PM

19

24

吳音寧
花錢買菜支援弱勢被罵臭頭

支用震災捐款擺300桌吃喝卻視而不見

[新聞] 花蓮市府席開300桌　竟申請用震災善款支 - Gossiping板 - Disp BBS

好公平喔

掰噗~

@baipu

說

Thu, May 10, 2018 2:06 PM

不是吧?

隔壁班的男生

@JimmyChou2022

Thu, May 10, 2018 2:09 PM

你沒有黨證就不要講話

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 2:14 PM

兩個比較不是很合適。民選首長是政治問題。吳的問題是非專業酬庸政二代，是制度問題。

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 2:20 PM

民選首長亂用善款又是什麼問題？

吾皆娑婆三千鴉殺浮屠之影

@surname_chikamui

說

Thu, May 10, 2018 2:21 PM

看北農的吳音寧真是事件評價超兩極化

lin0093 - 一級嘴砲》青蔥論菜價、護主還理盲？ - 自由電子報自由評論網要拿交易量只占5％的品...

Enrico♪自決建國⊿

@EnricoYes

說

Thu, May 10, 2018 2:22 PM

吳音寧1萬9買批發剩菜送弱勢真的是吃相難看應該學韓國瑜120萬超高價買水果禮盒做公關

轉順~

@leo54879888

Thu, May 10, 2018 2:25 PM

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 2:32 PM

布蘭達他選民的問題。

cywhale

@cywhale

說

Thu, May 10, 2018 2:52 PM

吳音寧不算政二代吧，吳晟在蔡小英這任被聘為資政為無給職，在這之前，吳晟應未曾出任過任何官職、黨職，也沒競選過，哪裡算什麼政二代? 非專業？她還在彰化家鄉之前(包括任職)關注、處理的都是農家事吧，即便這樣不能歸為"專業"，那韓國瑜又算什麼專業? 民選首長亂用善款，是政治問題，為什麼不也是制度問題，實在有點莫名。

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 2:56 PM

cywhale : agree with you....

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:00 PM

cywhale 也許我用錯代名詞，吳的問題是她的高位無法不讓人聯想到她父親與蔡的關係。至於吳的鄉公所資歷可以代表專業，我只能說你的專業要求寬鬆到我的職業場所是不允許的。那是你我認知不同。 dpp繼續如此，一次次的選舉就可以看出主流的看法與選擇了。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:02 PM

cywhale 至於韓國瑜，那就是一貫的民進黨比爛囉？

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:04 PM

cywhale 民選首長是政治問題因爲選民可以淘汰掉他，你認為是制度問題，所以你反對選民淘汰不適任政治人物？

@.tw.

@DanDaiSan

Thu, May 10, 2018 3:04 PM

買票啦

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:06 PM

@.tw. 買票中選會應該去抓不是嗎？

lemondemon

@lemondemon

Thu, May 10, 2018 3:06 PM

jtht :

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:07 PM

lemondemon ？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:07 PM

jtht : 吳音寧會選上，不是因為蔡的關係，而是因為這個位子DPP找不到幾個合適但是又不涉入利益團體的人了。

lemondemon

@lemondemon

Thu, May 10, 2018 3:08 PM

沒党證沒資格買票啦

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:08 PM

如果妳說，吳音寧是小白兔，那我同意。但要說吳音寧不合適，那依照這標準，北農這些年來的CEO，誰合適過？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:09 PM

今天講句不客氣的，不就是張家10餘年來，第一次丟失北農CEO，在那邊搞事嗎？同一件事搞兩次，這還看不出來喔！？

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:09 PM

冬之禾謝謝！我想說的是這是政治問題，她的不專業你很難讓人不聯想

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:09 PM

lemondemon 所以？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:10 PM

jtht : 講一句直白話，要是吳音寧掏出的19000元，是她自己的錢，剩下還囉嗦什麼。

lemondemon

@lemondemon

Thu, May 10, 2018 3:10 PM

所以請大家繼續討論

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:11 PM

冬之禾我沒有反對張家的問題，我只是指出吳坐這個位子會產生政治影響，解決不了張家的問題

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:12 PM

冬之禾可以啊，可是蔡政府用的人通常不會如此做。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:14 PM

那天吳音寧只有2～3小時可以處理殘貨（再晚馬上就有貨車潮在從高速公路湧入），一天3000噸天量處理到只剩9噸，很糟糕嗎？好，這九噸就是一台10噸半車的量，現在有兩個選擇：找現場有要回頭的車，順便載回去，那裏有她的人脈，殘貨回去立刻有人可以搞定；找她不熟的雙北社福團體，但是三小時內要搞定，而且社福團體要找到車。

@.tw.

@DanDaiSan

Thu, May 10, 2018 3:14 PM

jtht : 沒到限制的時間，先買先贏。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:15 PM

@.tw. 限制？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:15 PM

如果看新聞，會以為這和上次北農長休是兩件事，但實際上，這是同一件事，只是一個是前段，一個是後段。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:16 PM

jtht : 「民選首長是政治問題。吳的問題是非專業酬庸政二代，是制度問題。」

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:17 PM

妳要不要重新考慮這句話？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:17 PM

「我想說的是這是政治問題，她的不專業你很難讓人不聯想」

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:17 PM

不都是政治問題嗎？

cywhale

@cywhale

說

Thu, May 10, 2018 3:17 PM

jtht 北農總經理人事從來都是地方派系把持這次民進黨、柯P、張派大亂鬥，最後才去找到吳音寧當緩衝棋子。這位置從來都不是找什麼農業專長博士來的好嗎... 吳音寧上來，市場也一直都很穩定，這就是北農要做的事..很多根本都假議題，這才真的是"政治問題"..

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:18 PM

cywhale : 我說吧！

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:18 PM

冬之禾對了，我可能離題了。我認為這件事很多批評並不是在這件事per se. 而是對吳的印象問題。所以這是政治問題，人選不對。政治上她有爭議性，要對付張，輿論會回到她的爭議性。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:19 PM

扁上台後的第一、二年吧！還記得嗎？有個農會反改革大遊行，就是全國各農會上台北，抗拒政府要處理農會信用部幾乎都要破產的問題。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:20 PM

知道那一天遊行結束後，農會的頭們去哪嗎？去北市府，跟馬英九談。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:20 PM

因為我朋友當時就是馬幕僚。我敢說，周偉航應該也知道。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:20 PM

冬之禾不，吳的問題是她的拔擢造成政治輿論有操作空間。拔擢是制度問題。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:21 PM

在那之後，原本由北市府控制的北農，就慢慢的引入張家的力量。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:21 PM

那麼，為什麼北農很重要？它不就是個交易區嗎？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:22 PM

如果妳去看台灣這十幾年不同學者的研究，你會得出一個結論：台灣沒有菜蟲。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:22 PM

cywhale 所以我說是制度問題。如果制度定死，讓政治沒有操弄空間。今天就不是這個局面。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:23 PM

jtht : 不然你要不要說一說，熟悉農產運銷體系，然後還不是這串利益掛的人？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:25 PM

坦白說，小英用人是出了名的龜毛，慢吞吞到不行，就是因為她檢核開很大，大到現在很多官股還是藍營的人，甚至還有的連操守都不行，但是沒有動，為何？因為小英用人很慢。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:25 PM

冬之禾 cywhale 大部分的人對這段歷史並不像兩位ㄧ樣了解。吳鮮明的政治背景，讓張有操作空間。這是選吳的人考率不周全

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:27 PM

沒多少人知道小英是不是促成吳音寧上台的人選，如果是，那還讓她當到，代表DPP應該沒有多少人適合做在那位子上。如果不是，那就可以肯定蔡和吳爸之間不存在拉拔女兒的關係。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:29 PM

為什麼傳統的分析，找不到菜蟲？因為如果分析的對象是從產地的收購商，到消費地的攤商，你會發現它們確實不大是菜蟲，有的時候他們一個不注意就倒閉跑路，可見這個產銷事業有其高風險。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:29 PM

因為，真正的菜蟲，是在拍賣系統中。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:30 PM

冬之禾謝謝你的說明，其實這些事我都不知道。所以我只是在討論政治調度的影響。我想我能理解你的立場。如果我和你一樣理解參與過，我也會有累似的想法，雖然我希望政治上再小心些。再次謝謝說明。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:30 PM

北農的拍賣系統是荷蘭式，而且是完全沒有電子交易LOG記錄的人工系統。它是怎麼交易的？就是拍賣員針對當日到貨的品項，區分出品等後，從最佳的品等開始拍賣，依序往下賣。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:31 PM

jtht : 你要是知道的越多，你會越替吳音寧感到不公平！！！

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:31 PM

一個女生被欺負成這樣！！！

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:33 PM

幹哩！說她不懂蔬果，只能做理貨員？那韓國瑜他嗎的不就只能當司機？他自己也說他做北農時他也不懂果菜啊！

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:33 PM

冬之禾是不是小英選的不重要，不是嗎？不管是不是她選，政治人物應該了解會被如何解讀。沒有預防是不成熟，這是不專業的問題。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:34 PM

為什麼韓國瑜對北農員工好？因為北農的拍賣員們，正是間接控制台灣很多農產品價格的人啊！

cywhale

@cywhale

說

Thu, May 10, 2018 3:34 PM

冬之禾 : 真的是!!

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:34 PM

jtht : 妳要不要說一聲，那誰合適呢？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:35 PM

誰有這專業，又合適坐在一個舉目全部都是潛在敵人的CEO呢？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:36 PM

為什麼吳音寧是小白兔？因為要跳進張家監視中，還要不出錯，還可以儲備改革北農能量的人，沒有人敢去嘛！

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:36 PM

冬之禾 : jtht : cywhale : 問題出在吳是中央的人，然後不論張家、柯家都想扯後腿，這是導致今日問題的關鍵所在，我想即使派了個「農業專家」、「一生都在業界任職」，結局也好不到那裡去。

吳或許不夠專業，但可能會是「北農總經理」有史以來最專業的、最有心的！

她的意志絕對強過任何人（不要說女生，北市議員諸公有幾個能撐得過游擊隊？），可惜輸給韓國瑜那張爛嘴。

蔡英文的用人可曾好過？吳的出線雖與她吳直接關聯，但我覺得是難得一次用到好的人！

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 3:36 PM

冬之禾說女生被欺負就不對。要坐這個位子，就是要承擔政治風險，男女都一樣。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:36 PM

就這隻小白兔敢。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:37 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 柯本身是還好，他對吳意見不大。但是柯身邊的幕僚扛不起北農長休的政治責任，就拖吳下水。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:38 PM

給她點時間，不要提前被張柯黑勢力吞噬，我是對她很有信心的。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:38 PM

北農長休是市場處犯下的大錯。但市場處不敢扛，就把責任倒去北農那。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:39 PM

市場處在北市府都是這樣的：很黑，但是有個最重要的使命：當市長的防波堤。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:40 PM

所以長休那件事，我們從北市府出來的公務員都知道那大概就是怎麼回事，因為市場處處理砸鍋的方式，就是找人當防波堤。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:40 PM

冬之禾 : 柯根本沒有判斷力好嗎？不是「柯身邊的幕僚扛不起」，根本是「市場處」捅出的大坑，處長+副市長聯手再推給吳吧？

cywhale

@cywhale

說

Thu, May 10, 2018 3:41 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 吳家就真的是傳統農家子弟、踏實做事的人，我訪問過吳晟，親自看過他們家的人，就會了解，他們根本就不是網路上亂批亂鬥得那樣，他們也真的不是政治人物。很奇怪，平常政客上台，大家都罵巧言令色希望真正做事的人。等到做事不善言令的人上來，又批政治人物應要能處理各方溝通。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:42 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 柯對於中央其實想改革北農的想法沒有興趣，但是他也沒有說很討厭吳。說實話這不是他關注焦點。但是張家一直搞吳，柯也不想當壞人。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:42 PM

那天那兩咖開記者會的同時，吳正在果菜市場忙到不可開交.....然後，就說她「缺席」！

Enrico♪自決建國⊿

@EnricoYes

說

Thu, May 10, 2018 3:43 PM

冬之禾 :

你說小英用人是出了名的龜毛但為何一上任馬上用了張景森這傢伙來火速通過亞泥執照???

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:43 PM

Enrico♪自決建國⊿ : 這是兩回事。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:44 PM

張很有幹才，但是他不適合當首長，所以他一直都是當政委。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:44 PM

cywhale : 我完全了解，她們家是什麼樣的人，聽兩次話就知道。
就輸在太溫厚，不會「巧言令色」！

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:45 PM

政委協調的事情百百款，多的不可勝數，不會有人整天釘的。

Enrico♪自決建國⊿

@EnricoYes

說

Thu, May 10, 2018 3:45 PM

冬之禾 :

所以就看不出小英龜毛在哪還有邱太三這傢伙

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:46 PM

好比說你是董事長，你底下有多少人，你的任務是什麼？就是好好挑人，但是挑人之後，考績是各主管的事情，哪可能董事長打所有人考績？是這樣的問題。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 3:46 PM

Enrico♪自決建國⊿ : 「不想要的就龜毛，想要的就果斷」，這樣敘述是不較完整？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:47 PM

所以張沒處理好和平水泥，這是事實。但是在當時，張是應該要被留校查看而未被看嗎？不是，那時他很正常。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:47 PM

Thu, May 10, 2018 3:48 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 小英的個性如果果斷的部分可以多一點，那還真是幕僚的福音（嘆）。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:50 PM

總之，吳音寧嫩，是小白兔，在這位子會被張家玩死，這都是合理，也讓人接受的。但是如果不是吳音寧，又有幾個人在那個位置不會被張家玩死？甚至如果應徵者知道這位置的凶險，可能連來都不敢來。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:51 PM

所以不要再講說吳不專業如何如何，不然就說個專業的名字報上來聽聽嘛！

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:51 PM

什麼時候吳會下台？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:52 PM

就民進黨宣布自提北市長候選人後，吳音寧就會被柯請下台啦！他百分之百去換張家合意的人選。

@.tw.

@DanDaiSan

Thu, May 10, 2018 3:54 PM

賣剩菜是好事，選舉辦酒席是壞事

kapitan777

@kapitan777

Thu, May 10, 2018 3:56 PM

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:57 PM

以後有時間再講北農的拍賣、如何控制拍賣價、為什麼北農拍賣會影響台灣菜價、獲利者是誰、為什麼北農這批人打死不用電子交易，那全部都是有原因的。

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 3:57 PM

jtht : 你所認知的，那樣一個挑不出任何毛病的人幾乎不可能存在，會做事會做人會說話，經歷好人緣好關係好，這種情況之下，會做事難道不是最佳選擇？？？？？

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:58 PM

Thu, May 10, 2018 3:59 PM

這次長休其實是假議題，你去各產區，真的被影響到的很少很少。誰用長休做出議題打點吳音寧？然後再針對吳音寧的危機處理再做球扣殺？根本清清楚楚。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 3:59 PM

在我看，吳的問題不是出身，是因為她嫩。但也就是她嫩，所以敢接。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 4:03 PM

布蘭達從你們的解說，我可以理解她勇於任事的事實。可是我的成長環境，不能對付政治問題的政治人物是不及格的。因為不如此，政治不會往前走。會做事又會搞政治的人很多，羅斯福與Johnson都是。

肥貓偷笑露得清

@wstg007

說

Thu, May 10, 2018 4:03 PM

晚安

㊀畝良田Chu Ek-Tiân

@justice19701230

Thu, May 10, 2018 4:11 PM

冬之禾 : >>>在我看，吳的問題不是出身，是因為她嫩。但也就是她嫩，所以敢接。
　
在我看，吳的問題不是因為她嫩，而是她接的是北農總經理一職。那個職位數十年都是中國黨籍❂的失意政商把持的貪腐環境生態～最大隻的菜蟲！每每風災水患來臨前中後，蔬果到貨量及價格漲跌，任憑他們上下交相賊；但去年間卻來一個非中國黨的❂～大大小小菜蟲們怎麼辦？剉咧蛋？
　
不管他或她是年輕或老邁（像扁政府時期~鄭寶清去接掌台鹽~弄一堆綠迷雅等附加產品~整頓內部~讓國營企業它它轉虧為盈）…只要是有企圖心要去改革整頓北農運銷公司的～必會遭致裡裡外外貪腐結垢的扭曲~排擠~孤立~醜化~試圖逼走她。這才是問題本質

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 4:12 PM

布蘭達我理解你的選擇，國民黨的政客都是做公關的。我也同意會做事比公關重要。這次的民主黨落選的一個主要因素就是歐巴馬政府的公關傾向。情感上我非常同意你的說法，可是在高度競爭的政治環境，一個不能應付政治的政治人物是無法持久的。不持久政治是不會改變的。

㊀畝良田Chu Ek-Tiân

@justice19701230

覺得

Thu, May 10, 2018 4:21 PM

大半年以來～我總替她在臉書專頁抱屈~也不只一次建議過~若抗壓性不足或力有未逮~不如快快辭職~~是非不明的病態社穢不值得她毀掉聲譽去做得那麼辛苦~~反正瑰島很適合持續鬼下去…
　
但看來她還頗有點乃父之風～虎父無犬女～農村詩人的草根韌性吧？近來傳出她在做制度性的變革之際～先調漲北農基層人員的薪資！或許是試圖收買基層的人心～先鞏固住其領導威信吧？

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 4:26 PM

其實如果吳的出線不是蔡，那選吳出來的人是挖坑給她跳。因為我並沒有看到有人出來政治上保護她。更白的說，這個人本來就知道吳坐不久。可是對你們這些喜歡她的人來說，選她出來的這個人已經對你們做了政治上的交代了。錯都是張與張的勢力。這是很高明的政治手腕。不是改變與進步。

㊀畝良田Chu Ek-Tiân

@justice19701230

想

Thu, May 10, 2018 4:27 PM

每每看到吳音寧…我總會聯想起1721年舉事的鴨母王~朱一貴…他是在清治時期任職衙役（應該沒有當到總經理那麼高的職位）…但看不慣貪官污吏的貪贓枉法…被同儕說假清高…(((哇哈哈~你不收這筆黑錢??傻的嗎？那你進來這邊做什麼??)))
　
不見容於貪腐急急團的生態環境裡~備受排擠孤立…最終~~索性掛冠求去~~跑到羅漢門養鴨維生kha清心…或許吳音寧有辦法贏過朱一貴…

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 4:27 PM

布蘭達「會做人會說話，經歷好人緣好關係好」我並沒有如此說，我說的是處理政治的能力。至於經歷，國外這個位子是技術官僚需要經歷，可是看起來在台灣這是政治任命。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:34 PM

說實話，吳堅持做下去，對她不好，但對改革北農是好的。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:37 PM

吳如果只是要酬庸，那她何必去當北農CEO？隨便官股金融子公司董事都是年薪幾百，位置又涼，跟北農相較根本爽死。台灣政府可以開出的酬庸位置是破千個，多到如果一天發一個人事異動，一個總統任期還換不完所有的酬庸位置。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:38 PM

北農走到這裡，除了把它炸掉另起爐灶外，唯一的辦法就是要有人空降進去，摸清楚北農的所有枝節，才有辦法進一步談如何改革。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:39 PM

要有人有這個膽，也要給他時間，讓他摸清楚內部脈絡。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:41 PM

如果讓吳音寧選個爽的，她搞不好明天就想走人，但她走，北農的內部KNOW HOW、人脈等於又要重頭來。

㊀畝良田Chu Ek-Tiân

@justice19701230

Thu, May 10, 2018 4:41 PM

冬之禾 : 她近日傳出的請相關部門研議建立制度性的調漲基層員工薪資～（說看一些基層員工很辛苦~卻無相對的獲得回饋...但或許是員工福利好些了~才能養廉~不起貪念??）~想必這事還會引來一堆撻伐…
　
但她這一步應該是沒走錯…若無贏得下屬對她的信任~再怎麼有心改革~令也出不了總經理辦公室大門...

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:42 PM

jtht : 如果沒有人在政治上保護她，她早就被拔了。

冬之禾

@smallhawk

說

Thu, May 10, 2018 4:43 PM

Thu, May 10, 2018 4:55 PM

我其實很想說，妳就別再扯了。

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 4:55 PM

㊀畝良田Chu Ek-Tiân 幫底下的加薪不該加自己，不論給自己加再少也是一個把柄，無助於加薪的正當性。

再說了，吳的年薪根本不在乎那幾千塊，何必去淌混水？

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 5:10 PM

冬之禾 :「民進黨宣布自提......」，我比較想看奴才陳如何自處？布蘭達 : 你描述的不就是府、院對黃煌雄的介紹詞？

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 5:19 PM

冬之禾 : 不僅是假議題，根本長久以來就是慣例！
jtht : 你說的沒錯，「要能對付政治問題」---- 尤其在台灣，但悲哀的是，除了老一輩如陳定南之類的，年輕一輩愈發少見，和稀泥的卻變多。
「要持久」，必須有擔當的老闆力挺，但有肩膀的也越來越少，看看潘文忠的下場。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 5:20 PM

蕃薑仔籽㍿ : 對啦，這點應該聰明一點。
甚至，自動減薪一半（阿扁的手法）！

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 5:25 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲謝謝！（是，我認為潘文忠的做法在政治上是比後來這位的手法成熟。）

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 5:29 PM

jtht : 你並沒有直接說經歷好人緣好關係好，但是經歷難道不代表某種程度的專業？？人緣好及關係好難道不代表某種程度上的政治及公關手腕？......然後，我從未說這種人並不存在，我是說幾乎....全世界歷來才出幾個羅斯福跟Johnson...然後你今天希望一個北農總經理具有這樣的才幹........我實在不知道你的經歷究竟如何才會讓你一直處於一種強詞奪理的狀態......

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 5:31 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲假設沒有 under table 可以收，那麼總經理減薪這招無法玩太久，我傾向於越底層加薪幅度越高，然後自己不加薪的方式來收買人心與名聲。如此一來自己手上還是有$籌$碼$可以運用（更別提她還有這次拿來買菜的錢也根本不是他自己出的，根本傷不到筋骨也掙不到名聲），同時也爭取部屬的好感。

她這次玩加薪就玩得不好看，尤其在輿論對她還有那麼多爭議的時候這樣玩真的菜味很重。

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 5:32 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 阿...對不起，我不知道黃煌雄是誰 XDDD 我認識的不多，單純覺得吳音寧很認真 XDDD

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 5:40 PM

布蘭達你似乎不理解政治處理與公關的不同之處。說我強詞奪理說好聽是你情緒化，說難聽.....

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 5:41 PM

蕃薑仔籽㍿ +1 因爲有一群啦啦隊。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 5:47 PM

布蘭達至於羅斯福是少數是因爲說你不認識的到時候又說我強詞奪理。美國有的城市不到萬人，有的政治任命管轄只有百人。比吳小的位子比比皆是。你可以去打聽那個有想繼續選舉的處理政治處理像吳這樣？說我對吳的要求不實際的高？還是你的要求不實際的低？

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:11 PM

jtht （攤手）

布蘭達

@Borenda

Thu, May 10, 2018 6:13 PM

我是不理解強詞奪理這幾個字哪兒情緒化了？另外顯然我們對政治處理的解讀並不一樣，但是你也不打算說清楚你所謂政治處理的含義，我也只好以我的認知來概述。對吳來說她不用care選舉，因為能否繼續擔任本來就由不得她，你自己也說她就是被政治任命的人。另外我的要求確實不高但很實際，沒得選擇的狀態下，一個會做事比一個會做政治處理的人更實際。終究你還是得承認，兩者同時具備的人才就是那麼少，很多時候你只能兩者選其一

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:16 PM

我倒真的覺得這兩件事拿在一起比較很不妥，凸顯意識形態的感覺。

說大家對於花蓮王拿善款來擺桌「視而不見」這點也是一種「視而不見」的偏頗，我所看到的輿論沒有一個支持花蓮王的，一面倒的酸。

要比較可以，拿合適比較的案例來。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:17 PM

蕃薑仔籽㍿

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:20 PM

蕃薑仔籽㍿ +1

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:22 PM

布蘭達政治處理你應該回去看政治課本，如果是公關，我向你道歉。如果不是，為什麼說我強詞奪理？

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:23 PM

對，情緒話是好聽的說法。真要講難聽的嗎？

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:23 PM

jtht 若以結果論，吳音寧處理事情的能力如何？

嗯，在吳音寧神隱「處理事情」之後菜價崩了好一陣子是事實、對於輿論的處理無力也是事實。

當然拔掉支那黨的人脈是必須要做的，但是吳音寧被批評也不是沒有緣由的。

大家都是局外人，看到的都不知道是第幾手的消息了，倒不用那麼上心的為任何人辯解，遠遠的看著、思考、討論就好了。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:32 PM

布蘭達我前面已經說過了，不處理政治就是會被鬥下來，任何改革都沒有用。這是政治101。她不會處理沒關係，要有人幫她處理。不然不斷讓張有操作的空間，最後就是換下來政治止血。這是政治的必然。可是為什麼沒有人幫她把事情處理到讓張沒有操作的空間？這些運作都是政治課本的基礎案例，也別告訴我身經百戰的dpp高官們不懂。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:34 PM

蕃薑仔籽㍿

謝謝！

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:39 PM

jtht 我認同你這個觀點，連同稍早提到的「要做得久，改革才會有用，否則只是一個政治上的交代而已」。對整個爛到底的膿瘡而言，只不過是換了一張綠色的繃帶，沒有清創，換再好看的繃帶也是於事無補。

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:42 PM

再說了，要改革一個企業，在提出方案之前都要蹲低低的摸清楚各種脈絡至少半年，更何況這種支那黨集團？若待不久，那再有宏圖遠略、再勇於任事也無用。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:45 PM

蕃薑仔籽㍿謝謝！其實更深一層想玩政治玩了半世紀的dpp會不知道吳的政治不處理會有什麼結果？為什麼還這樣做？想改革的政治運作不是這種方向。應該是得罪張的勢力對長期執政有傷吧？（你對把兩件事放一起討論的角度比我觀察入微而有深度，應該是要凸顯吳的好吧？）

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:48 PM

jtht 我沒有要刻意凸顯什麼

以結果來看，目前我對她並不滿意。但是對某些人來說，那是一個顏色對了就不能批評的、吃了無敵星星的存在，對於那種情緒性的取向，就真的沒什麼好談的了。

畢竟，「立場」跟「是非」不是每個人都能分開清楚的。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:51 PM

蕃薑仔籽㍿保歉，我是說這種比較法是在凸顯吳的好。不是說妳， sorry!(妳的角度真的很棒，我沒注意到，如果不是你說。）

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:51 PM

我會質疑 DPP 的也是這點：推一個吳音寧出來做一個政治交代，但是無心真正的改革。

畢竟藍綠糾葛的人脈錢脈實在說不清，看看多少大案子辦不下去就知道了，那些都是一撈出來藍綠紅黃花花綠綠的非常精彩。

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:54 PM

蕃薑仔籽㍿而且撇開有政治發言的少數，光這一噗多少人是真心認同吳這個選擇。 dpp兩面手法的政治運作，真是爐火純青的可怕！

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 6:56 PM

jtht 棄子

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 6:57 PM

蕃薑仔籽㍿

就是。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 7:30 PM

jtht : 蕃薑仔籽㍿ : 我覺得吳之所以能坐上那個位子，應該是一堆人搶擺不平，只好找個第三者來平衡。
她根本非派系中人，相對的也就沒人力挺囉。

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Thu, May 10, 2018 7:34 PM

蕃薑仔籽㍿ : 是我，一上台就先宣佈減薪一半、獎金不拿。
半年後，公佈營收、總經理所得（與前一年同期相較），來阿，要比大家來比阿。

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 7:35 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲照樓上某位說的，若吳沒有支援，她早就被拔掉了，照這個邏輯推斷，吳是有人「挺」的，但是「為了什麼目的而挺吳」又是另一回事了，目前看來就是讓吳在那個位置上先利用掉她的殘值，至於殘值是什麼？就繼續觀察吧。

剛剛看到段宜康爆北農簽呈說韓國瑜在位期間的琉球旅遊支付了韓老婆的費用———這是不是吳音寧的殘值之一呢？

蕃薑仔籽㍿

@chiliseed

Thu, May 10, 2018 7:37 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲這種一開始就自損的招我沒興趣用，要比就比成績。是說，吳音寧上台多久了？成績呢？

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 7:50 PM

蕃薑仔籽㍿哇，好sharp!

jtht

@jtht

Thu, May 10, 2018 7:58 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲照這個邏輯，吳被鬥下去，有人要揀現成的？