Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 2:55 AM
Sat, Apr 21, 2018 7:24 AM
175
82
【公正世界】【順便講一下神的演化】
為什麼，我們會指責受害者，而非加害者呢？/ The Mystery of Victim Blaming
「那是他自找的」：為什麼悲劇之中，總有人譴責受害者？ - The News Lens 關鍵評論網
公正的世界
因為最近周遭的一些事，決定再看一下
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如果你因為傳統社會對你的束縛感到痛苦，
請不要繼續仇恨或是暗自嘲笑與你無關的受害者,
這樣只會催生更多痛苦的人。
其實你可以乾脆承認這個世界不公正也不美麗， 我們不需要爭論誰比較符合現實

你的價值不會因此消失，祝你平靜
掰噗~
@baipu
好奇
Sat, Apr 21, 2018 2:55 AM
那麼你覺得呢? :-o
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 2:58 AM
大部分人都自覺或不自覺地假定了人生的遭遇是自己德行的果報。這種假說令幸運之人減少對不勞而獲的內疚感，而在每日所看見的社會不幸和不義前，公正世界假說也能減輕因同情和責任感帶來的壓力。另一方面，不幸的人能從這種假說尋找到對自己遭遇的解釋，雖然承認自己的過錯難受，但要承認自己的遭遇完全不在自己的行為所掌控之中，更為難接受。
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 2:58 AM
原始宗教寧願想像天災是神對人的懲罰，也不願相信天災的來臨完全不為人的行為影響，至少若問題出於自己，你會較甘心接受，而且也有可能透過改變自己來改變遭遇。是故公正世界假說就作為心靈安撫劑而根植於大多數人的世界觀之中。
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 2:59 AM
越戰時很多平民遭到殺害，美兵因承受強烈的良心責難，在認知失調（cognitive dissonance）下，他們適應了一種新想法︰越南人是次等人，他們智力道德低下，所以殺越南人就好像殺豬殺牛一樣，不算真正殺人。
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:01 AM
-----
之前在讀神的演化，有段關於原始部落的犯罪行為
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:04 AM
在原始部落的階段，犯罪沒有任何意義，因為你住的地方人口超少，每個人都是你的親戚朋友，如果你偷鄰居了一個杵頭並用了他，很快就會被人發現你就是小偷，你在社會的地位與生存安全就會瓦解
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:05 AM
為了不被發現，所以偷了鋤頭你也不能用但如果你不能用...那你幹嘛偷呢XDD
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:06 AM
但社會變大、人口組成變多變的複雜，人與人之間的制止力相對變低
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:07 AM
可以遠遠地安全地觀看遠方發生的苦難，但卻又不受影響
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:08 AM
但同時卻無法阻止加害者犯罪
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:12 AM
原始宗教存在的目的是為了解決人們對於自然的恐懼和疑惑
後來部分宗教逐漸發展出教條和道德標準，告訴眾人，罪和懲罰是有原因的
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:14 AM
這邊不是攻擊宗教和迷信啊XDD只是想說人類發展以來，其實一直在想辦法告訴自己為什麼會有痛苦和災難發生
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:18 AM
而且雖然這樣講不好聽，但宗教與傳統文化是由過去的政治和權力慢慢建構出來的，很久很久以前的西亞地區，耶和華其實是相當於戰神的性質
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:20 AM
猶太人與異族的國族對抗中，吸收了其他宗教神明的傳說，將其加諸於耶和華的身上，於是耶和華變成了戰神、雨神、雷神、火神、豐饒神、生命之神...
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:21 AM
如果我是當時的猶太民族....我的神這麼威我怎麼可能不贏啊XDDDD
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:23 AM
當然與異族的對抗中，不是自己把神說得多強多威就贏了...但不管當時耶和華的信徒們做了甚麼，反正在搶奪資源與土地的戰爭中他們暫時贏了，所以耶和華威到爆，從天上放火燒死異族的恐怖傳說自然就傳承下來
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:24 AM
隨著內部安定下來，耶和華荒誕爛漫的傳說性質就不需要了，他開始吸收另外的神明性質
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:27 AM
耶和華慢慢變得威嚴、莊重、神秘話少不燒人
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:31 AM
但教條越來越多、繁重，你如果不遵照當時的規矩做事就是等著接受神的懲罰
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:32 AM
這點其他宗教其實都有啦...只是說法可能會不太依樣
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:38 AM
好玩的是，科技進步之後，越來越多的人拋棄宗教其實宗教神話也是科技的一環
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:45 AM
但心中對於痛苦和災難的疑惑依然存在
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:47 AM
脫離宗教之後，人並沒有更自由，面對更加複雜的社會，攻擊別人也開始變得有療效
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:52 AM
我都那麼痛苦了，憑什麼要同情你呢？

一定是你有問題吧?

你會被XXXX，都是因為你OOOO

哎呀…這樣好像跟有規範教條的時代差不多了XD
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:53 AM
如果你憎恨宗教或傳統對你的束縛
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:55 AM
拜託不要用同樣的方式傷害其他痛苦的人，你會變成另一個加害者，即使隔著螢幕或是相隔千里，嘲笑與責備只會讓這社會更加矛盾
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 3:57 AM
因為邊打邊想邊我寫得很跳，看不懂很正常(
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:01 AM
歡迎來討論，一定有很多地方我講的太混亂不清楚，如果不喜歡這噗給你的感覺想退粉或退朋友也歡迎XDDD
但願未來有天有緣再見
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sat, Apr 21, 2018 4:03 AM
只想說謝謝nofi這篇(躺
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:09 AM
電子★九月販劍大師 : 不會啦我也想順便整理一些想法，可以的話我也希望有在關注的朋友們能聊聊一些話題
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:09 AM
我知道我的工作應該是娛樂別人...但有時我很痛苦
電子★九月販劍大師
@SouL2003
Sat, Apr 21, 2018 4:10 AM
Nofi :
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:10 AM
因為我真的不是一個快樂得人，我在很多價值觀上與判斷方向其實很跳痛
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:11 AM
還好有人願意陪伴我或是耐心教導我(快被磨光了
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:14 AM
哇又扯遠了(
總之這些議題其實我一直希望能跟大家聊聊，即使這可能對"經營"不是好事，但我想我大概就是這樣...
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:16 AM
話說宗教，佛教的因果論應該蠻多人被唸到快發瘋
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:16 AM
因為你前生所以怎樣
如果這輩子放生做善事等等你下輩子就怎樣...
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:18 AM
我一直覺得怪怪的，佛陀到圓寂為止的修行，似乎不是為了讓接下來的生命階段更快樂啊..
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:21 AM
後來聽到一個完整的說法其實是，你種下的因並不回到你身上，而是影響身邊的人們，人們種下更多的因，之後互相影響，發生在你身上的才是果
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:22 AM
你會影響到世界，世界也會回饋你
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:27 AM
所以還是那個論點
如果你想脫離被加諸的痛苦
求求你不要冷漠地仇恨他人
這樣下來只會越來越多跟你一樣痛苦的人而已
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:32 AM
N 原~佛教 沒有前世今生這種因果論
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:33 AM
只有你今天喝醉 吐狠多 的因~~導致你後面胃潰瘍 的果
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:35 AM
畫虎龍粥 : 有啊遠親相信這點((((
依洛
@zero332
Sat, Apr 21, 2018 4:35 AM
Sat, Apr 21, 2018 4:36 AM
基本上N大的說法都很正論，自己也很認同這種想法
宗教給我的感覺是方便去闡述一些無法解釋的現象並勸導大家去迴避
例如：做壞事、自殺 等等
之前接觸到新的宗教理論NewAge (其實也出來很久了)
裡面的觀念比較跳脫傳統宗教，或許會有對於"人"是甚麼，到世上是要做什麼有更新鮮的解釋
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 4:35 AM
畫虎龍粥 : 我說不贏家人，只希望他不要胃潰瘍(((
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:35 AM
那是後來加進去的...很北纜~~
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:36 AM
難聽點 你又知道 你現在是第一世還是??
依洛
@zero332
Sat, Apr 21, 2018 4:38 AM
其他還有外星人論....所以說N大有興趣加入這個群嗎[阿鳥：] [身心靈學聊聊LINE群組] 開了個公開群組方便交流！ 群... (趁機安麗
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:38 AM
在難聽點...佛教觀點 也沒有好壞之分...
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 4:39 AM
所以惡為啥有惡爆 善為啥善報 XDDDDD
依洛
@zero332
Sat, Apr 21, 2018 4:45 AM
惡有惡報善有善報 覺得就是叫大家不要做壞事的方便一點的講法
這個很有意思
◔呵呢ㄏㄏ又ㄋㄋ
@HonNin
Sat, Apr 21, 2018 5:01 AM
簡單來說就是不管怎樣人類都會為自己的痛扣找解脫藉口~

有宗教信仰只是多了個方便不用多思考的理由這樣吧善惡二元論多方便
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 5:26 AM
宗教信仰要看你如何看待
畫虎龍粥
@fif68512001
Sat, Apr 21, 2018 5:28 AM
真的把宗教信仰的戒律當成生活習慣 那還滿猛的 大概就是做啥都會成功吧
茉莉★海豚茶
@Goodmanstation
Sat, Apr 21, 2018 5:49 AM
宗教是藝術的起源地（這樣講好像變得浪漫起來
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 6:04 AM
茉莉★海豚茶 : 宗教一直都可以是很浪漫的~~~
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 6:05 AM
◔呵呢ㄏㄏ又ㄋㄋ : 畫虎龍粥 : 依洛 :
二分法效用很好啊，訴諸恐懼對於塑造權力關係是最方便的工具
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 6:07 AM
依洛 : 謝謝依洛，我現在還是先把身邊的工作告一段落吧，有些東西還是得先處理
地瓜球/賀正2023參上！
@guaiguaidog
說
Sat, Apr 21, 2018 8:06 AM
謝謝NOFI 你的解釋好暖
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 9:45 AM
地瓜球/賀正2023參上！ : 唉呀，是希望真的有人可以放下壓力，一點點也好
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 9:46 AM
雖然即使不是惡意，善意之外的世界很嚴苛...殘酷...
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 9:47 AM
互相殘殺，最後大喊我贏了...已經沒有意義
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Apr 21, 2018 11:09 AM
其實為了讓下輩子變好做善事不是佛教追求的終極目標
Nofi
@copyx5
Sat, Apr 21, 2018 1:23 PM
『太清』☯肆龍子．負屭 : 我知道不是，但...為什麼我的親戚會這樣覺得
『太清』☯肆龍子．負屭
@wiber9155
Sat, Apr 21, 2018 1:27 PM
善法畢竟比較好懂....
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Sat, Apr 21, 2018 3:46 PM
✺艾勒里✺三年不晚
@ElleryKid
Sat, Apr 21, 2018 3:51 PM
Sat, Apr 21, 2018 4:29 PM
你忘了提「我的神這麼威，我們怎麼可能會輸，我不能接受……原來是神要懲罰我們不聽話才故意讓我們輸的！」那段XD
Nofi
@copyx5
Wed, Apr 25, 2018 11:48 AM
✺艾勒里✺三年不晚 : 抱歉了太忙太累來不及回應，我記得有這段，但更深入的細節一時還無法去思考
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