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[論破&2&V3捏他]累積太多屁話了的最原終一和王馬小吉和百田解斗和老生常談的狛枝凪斗
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電腦打不開 用手機慢慢貼
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在推特跟小夥伴聊到底狛枝跟王馬誰比較好懂(好好笑好像型月廚在戰強度()),最近很懂最原跟王馬的棉花棒(誰)就說他就是不懂狛枝⋯⋯
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誠心推薦大家都來讀一下狛枝,經過他的訓練以後變得很會抓重點 (真的)
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我是這樣做角色分析的:我覺得每個人的性格中都會有個軸心(根本、原則、核心價值、生存理念),我會先去探索那個軸心是什麼,進而去觀察因為那個軸心而推動角色做出的行為和選擇。
也就是說,這兩者是要可以合理互通並且彼此解釋的。
狛枝的軸心很簡單,就是希望。
但希望是什麼?
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WIKI:「希望是形容一種情緒的術語,這種情緒是一個人對與其生命相關的事件,環境等因素所表現出來的一種積極的感情產出。」
希望是一種情緒,是一種沒有實體的、空泛的、非固定的、非常主觀且流動的情緒。就像是善惡觀念一樣,只要觀點和視角不同,就會完全不一樣。
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所以「狛枝凪斗的希望」到底是什麼?是「從此之後大家都過著幸福快樂的日子」?是「好結局」?是「希望戰勝絕望」。狛枝必須承認,沒有他最憎恨的「絕望」,沒有互相比較的概念,就不會有「希望」的存在,這非常矛盾。所以這個矛盾的人,帶著純粹、誠實的,非常主觀的理念在做所有的事。
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我給狛枝凪斗下的評語是:他是一個自私的人。
因為他篤信的是「他覺得的希望」,誰他媽知道你心裡的希望是啥啊,不就是超高校級好棒棒才能最棒囉,這得怪罪於希望之峰學園創造了「超高校級」的制度,某方面來說就是被毒害最深的腦殘粉。狛枝很純粹,非常純粹,但構成其純粹的東西並不具體,所以很難。
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也因此對我來說,要怎麼解釋這個超高校級腦殘粉的現象,讓狛枝的主軸變成「希望」的原因,要怎麼追本溯源,怎麼合理解釋所有的成因,讓他變成我所認識的狛枝凪斗,就是,我寫在,第一本論破本裡面ㄌ(喔
要講狛枝的人格結構用幾個推文都講不完........就當我稍微提一下的程度......
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順道一提我覺得狛枝堅信的「希望」裡有87%根本是「希望之峰」的成分,他就是那種,階級制度廚,所以我說他是被荼毒的,因為從小,可能會有人跟你說:要樂觀、要堅強、要勇敢,但不會有人跟你說「要相信希望」。「希望」的這份盲信是希望之峰學園給他的,但他也自作自受。告訴狛枝「才華等於希望」,你的幸運也是才華喔,要相信才華相信希望喔,希望可以擊敗一切,然而希望之峰學園就這樣零零碎碎的被超高校級的絕望打倒了,打狛枝臉啪啪啪
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且狛枝的才華論是完全忽略「要怎麼收穫,先那樣栽」的前提,他不覺得要得到這些稱號還要付出多少努力,「因為他的才華是天生就有了」,是當左右田一生下來就是技師?西園寺就是舞蹈家?啊是不用付出努力和練習嗎?他只想到自己,沒想到別人自大的忽略了這一點,就是長頸鹿的咖啡。
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這就是狛枝凪斗的本質之一
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V3我覺得最難的是百田 (rofl) (我是百田推⋯⋯大家好)
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王馬也是砲山那種人,就是那種,「我就是喜歡你這種不會喜歡我的」,所以碰到對方真心喜歡上自己就會冷掉,滑得像條魚身,留下鱗片在你的掌心的那種,但也不會因此討厭對方,只是覺得變得難以應付了,好麻煩啊,就算我喜歡你,被你喜歡上了也很麻煩啊。
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~誰是砲山~
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王馬一直找百田碴的原因是
1.這麼有槽點可以玩弄的人怎麼可以放過(類似對kibo)
2.暑苦しい
3.就像百田有野性直覺那樣,閱(ㄆㄧㄢˋ)人無數的王馬也潛意識知道這傢伙雖然會被他呼嚨但是不會被他騙,簡稱難搞
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前幾天突然搞懂了,王馬小吉的本質是宇宙:可能什麼都有,可能什麼都沒有,體現未知可能性的宙域,廣闊無垠,既大且小,端看視野和視者的個人理論判定。然後百田解斗是太空人,難怪他靠著直覺碰到了所有人都碰不到的王馬的根。🚀
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今天還聊了一些百田和他的稱號的關係和違和感但現在想想五章一個是黑洞那共犯就是太空人囉如此順理成章(&我:他們一開始根本只是想做太空旅行跟百田的外套內裡ㄅ
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越用思想和理論去分析王馬就越是到不了終點,王馬大概會笑嘻嘻地說:「『正確解答』?小最原真有趣,原來你把每個人都當成一道數學題啦?」
要在一個人身上取得「絕對正確」的東西是不可能的,最原終一也很明白這一點,但他情不自禁(讀音:職業病)。
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我還說,最原就是超級胳臂向內彎,就像喬尼一樣,只要是傑洛講的笑話都超好笑,迪亞哥講的笑話都是垃圾。
然後剛剛又想到傑洛說的,「最短的捷徑就是繞遠路,繞遠路就是我最短的捷徑」的這句完全不適用於「認識王馬小吉」的句子(乾
開始跟他兜圈子就進入死胡同了!
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但王馬跟最原又是「謎題與解謎者」的迷人關係,但身為專家最原沒解出來就⋯⋯糗⋯⋯大概這種感覺(欸
雖然我覺得王馬超不介意還很樂意跟你說「沒錯!就是3喔!真不愧是大學教授!」(答案是4)
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最原:「(寫了整張黑板的計算式拿著粉筆臉色泛青)」
百田:「什麼?我還以為是4耶(路過)」
王馬:「小百田這麼笨別說話啦」
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等二周目有認真看再來聊王馬,大家可看最王博士ㄉ論文
[愣燈.] V3最王大廢話
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拯救電腦時間來打一下所謂「百田和身為太空人特質的違和感」好了。先說我對太空人的認識就是從⋯⋯宇宙兄弟來的⋯⋯
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總之先貼個テテ(為什麼
Tete/テテ- 宇宙兄弟 (近藤晃央)
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我所認知到的所謂太空人的特質,其實既不是「熱血」或者「炒熱氣氛」、「振奮人心」的能力,而是「和每個人都能和平相處,維持和諧及平衡」。畢竟一趟出去可能就是一年,在有限的空間裡,沒有娛樂,處於高壓環境,除了要自己維持自我精神狀態,也要有關心他人的體貼,要減少衝突和爭執。
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就「關心他人」這一點百田是做得很好的,但他並不是那個軟化氣氛的存在,甚至很多時候他是引發衝突的那個點(雖然是被王馬撩的 ),事實上我覺得在這一點反而苗木很適合(但筆試可能不會過 (rofl) (幹))總之我心中的太空人就是IQ跟EQ都很高外語能力也很好的人才能去做的職業 (rofl)
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(必須再講很多次要能當太空人必須腦子超好百田腦子超好的,我喜歡)
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其實論破一二代在身份和能力的設定都是非常嚴謹而且有原因的,並且彈丸論破的賣點就是「兇手會用自己的能力來犯案」(基本上啦)
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甚至每個角色的設定都是劇情需要才會出現(基本上啦(。
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舉例一下⋯⋯
論破一章的兇手用了自己的能力擲出了水晶球,而死者也是因為「偶像」的這個身份才會那麼想要離開自相殘殺學園生活。
二章的動機「嫉妒」也是出於兇手身為暴走族的過去所引發的,死者就更不用說了這個世界的網路都是他架的他的能力超重要 (rofl)
三章比較沒那麼強烈的關係,但也是因為嚴守紀律的關係才能跟大和田起爭執才會變成兄弟⋯⋯小櫻的身份也是帶出「背叛者」的重要關鍵(因為要打上一場架),諸如此類苗木跟霧切就更不用說了 (rofl)
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論破2其實更嚴謹(所以我好愛XD)
一章:兇手用了廚師的身份道具
二章:兇手在逃離密室時使用了「只有劍道家才會帶在身上的物品」,死者的能力導致其死亡(結果論)
三章:兇手完全利用了自己的身份,不多說,可愛(
四章:作案完全也有用到能力(「四天王」「暗黑」「破壞」「神」)
五章:
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就連其他人的能力也都很必要就是設計得很嚴謹⋯⋯
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但V3因為各種大家懂的原因,幾乎沒人在用自己的能力作案呢
不太懂百田解斗作為超高校級的太空人在這個故事中的重要性,畢竟寫了很多熱血男兒的面向,但熱血男兒並不是非「太空人」這個身份不可啊。
不過百田的外套跟太空旅行都很好 <<之前大概是這種感覺直到我發現五章就是黑洞
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難怪需要太空人~~
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講完了,屁話一堆,在推特就是忍不住話很多 昨天還不小心講了一下赤井跟安室(對,柯南)講屁講啊我根本和他們不熟⋯⋯ (rofl) Vivi還說感覺我對赤安觀察入微,真的沒有⋯⋯觀察入微是要跟這噗一樣程度⋯⋯ (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
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結果我還是遲遲未決定V3要吃什麼BL CP,諸君快下注
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聽說有人灌票
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而且狛枝生日又快到了我已江郎才盡⋯⋯
328
好好看,你們都是專家,K燈出本
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328 好想玩論破人狼,叫ㄆ買(ㄆ:三小
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不知道會不會加上v3再出一款感覺很鬧,個性超激烈的一群人
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328
KZY(省電模式) : 好想玩!!!但同時場內有狛枝跟王馬真的會很崩潰,想叫他們滾(什麼態度
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328 您也是棉花棒
328
KZY(省電模式) : 幹我喝飲料看到這句差點噴出來wwwwww那天之後就覺得燈好萌喔(燈:???
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我:「等你回國可跟328在我家開讀書會,有飲料有冷氣有貓」
ㄆ:「那你出終一」
我:「為什麼我提供場地水電跟貓還要角色扮演讓你當夢女,你是有給我錢嗎」
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怎麼就沒人出日向創給我夢女 X-(
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328 以後你們就是棉花棒組合了,勸328幫畫封面 (highfive)
郭品超
阿來的心得永遠只有一句
我愛百田解斗
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郭品超 宇宙に轟く百田解斗
328
無限期支持K出最原,出出最原就會懂百田ㄌ(百田真的最難…)
我覺得封面給K畫好,我愛你的圖
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328
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嗯⋯⋯(嗯
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出不起自己的推,委屈巴巴(哪裡
🍏🍍
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🍏🍍 ㄇㄏㄅ
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我電腦真的打不開至今,救命,好崩潰
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我要捨棄這台電腦了但至少讓我備份個資料⋯⋯
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連右邊釘選工作列的程式都沒有出現⋯⋯救命⋯⋯誰來救我的電腦
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盯著桌面的波紋戰士一個小時了
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⋯⋯兩個小時⋯⋯
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電腦沒救了連推特都不讓我發推,森77
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複製貼上
所以最王的萌點就是最原為了期末考勤勉地備考了很久每天都讀書到半夜,考試期間也沒有寫完就趴下來睡覺(👈🏻百田)而是算了整整三個小時還反覆驗算結果答案還是寫錯 不是抄答案抄錯行的那種,就是很慘的寫錯,看他可憐教授王馬就勉強讓他pass的感覺
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好好笑,怎麼會這樣,我心中的最原終一到底⋯⋯?在我眼裡王馬是很有邏輯性的但我不懂為什麼最原不懂,好好笑,最原為什麼不懂,但我腦裡的最原就是不懂欸,頂多及格邊緣的那種,為什麼百田考試開始十五分鐘就開始睡覺還可以高分歐趴,為什麼~
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要說百田只是考運很好平常都鬼混嗎但也沒有啊,最原平常都沒讀書嗎他也是有啊⋯⋯那大概就是⋯⋯這個科系不適合你自己又讀得很痛苦,還是建議你轉系吧哪來的大學校內諮商輔導
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明明我心中的最原也沒有很笨啊 到底 問題出在哪 日狛是日向可以從無數次的what the fuck當中找到考高分的訣竅(the普通人),為什麼日向做得到(大概)懂狛枝最原卻做不到懂王馬?????
很像拿104履歷表填外語程度如何?略懂、中等、精通,日向可以勾中等但最原要勾略懂
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為什麼~~~~~~~我不懂為什麼最原不懂他那麼努力了 好好笑(
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發了四次不讓我發 (rofl) 切到本帳就可以奇怪捏逼我直接打在噗浪(⋯⋯
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好(微)妙的三人關係⋯⋯
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&最原以為他懂百田結果好像也沒有,那所以(我心裡ㄉ)最原終一到底懂了什麼⋯⋯
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最原應該蠻斬釘截鐵地覺得「嗯,我懂百田」⋯⋯但百田解斗超難的啊!??!!??!!??
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好吧我也什麼都不懂 決定去睡 (混亂的Kazuya
328
KZY(省電模式) : 天啊Kazuya對我好好,我好喜歡Kazuya!你的電腦還好ㄇ
我一直覺得最原不是不懂是他不想去懂(?
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328 我也覺得最原跟日向的差別是有沒有想去懂,最原是真的想敬而遠之就後退的人,日向是想逃遠遠的又會覺得「總不能放著不管⋯⋯」然後又過去想要理解狛枝了
而且狛枝雖然很難但基本上還是可以順藤摸瓜(可能因為他很偏激)不過王馬是模糊的,並沒有那種絕對的善惡是非對錯,最原一開始就有了不想懂的前提,我又覺得就算真的要去解題,剛好最原思考體系(=偵探)就是錯的 (rofl)
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王馬大概最會對付偵探腦的人,最有邏輯最有常識最順著常理思考的人最好掌握,越嚴謹越容易找到弱點,所以對他來說最原就是⋯⋯ちょろい 反而百田那種野生腦很苦手www
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其實從人設圖也可以看出設計角色的目的性,先放放圖⋯⋯
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一開始就寫了百田的角色定位是負責引導主角的可靠的大哥,一稿也還沒出現宇宙要素所以應該是先有定位,後來到二稿B左右加入才能小松崎再畫的 (rofl)
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一稿基本上就是很純粹的熱血大哥風格,到二稿B才開始有了「像火箭筒一樣的髮型」,三稿A開始在制服上加入宇宙設計,五官也變得沒那麼狂放,變成了端正的五官&開始有男二的角色定位 (rofl)
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三稿C的臉超好看⋯⋯すき⋯⋯外套也開始披在肩上內裏也訂下來了內裏好好看⋯⋯(喔)一直強調五官端正有男子氣概⋯⋯百田解斗好帥⋯⋯而且四稿說他穿廁所拖好好笑
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真的是~除了你們就是想畫外套內裏跟處刑外的百田必須是太空人的原因(因為王馬小吉是宇宙)
前面忘了提其實外太空和宇宙船這種高壓的出不去的被限制的環境也跟「自相殘殺的環境」(希望之峰學園、賈巴沃克島、才囚學園)很相近,而且V3劇情中也曾說他們在太空船上,但百田卻沒什麼活用到「超高校級的太空人」的知識背景⋯⋯覺得有點可惜
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超愛看小松崎人設原稿 (rofl) (rofl) (rofl) 之前逆藏的標題是「流氓」(チンピラ) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
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三稿C好好看⋯⋯百田側臉好好看⋯⋯幹而且所以鬍子是什麼時候加上去的 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
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想說哪裡不太一樣 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) 鬍子 (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
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給我更多的百田解斗by小松崎類⋯⋯(
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而且王馬的要素就是正太好好笑
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最王博士說「最原對王馬也不會是抱著『不能放著不管』而是『移不開視線』的感覺......」
我覺得狛枝就沒有對日向造成這種魔力,但日向卻是基於責任感跟義務去面對狛枝,完全沒有這種介於(混合?)吸引力和愛情和未知和恐懼(對於未知的)的情緒耶~怎麼會這樣,狛枝明明也是魔性男啊!日向為什麼沒被魅了 為什麼~~~日向創對狛枝凪斗的抗魔性很強耶(在還是有人會被狛枝的魔性(莫名其妙)給迷住的前提),日向創除了未知和害怕以外還有70%的「哩咧公三小⋯⋯=.=」

狛枝:^_^
日向:=.=
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王馬:^_^
最原:0.0
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不過反過來說,狛枝是個比王馬還要⋯⋯怎麼講,說好聽是魔性說直白就是莫名奇妙的人。他們都有那種會讓人「搞不懂」的地方,仔細想想王馬在其他人眼中只會是放羊的孩子或屁孩或學級裁判攪屎棍(?)吧(雖然他根本超助攻 (rofl) )一知道這個人信用破產不能信任就不會想深入下去,甚至不會想管剛剛他說的是真是假,不會對一名騙徒一而再再而三地追求真偽。
狛枝的莫名奇妙是混沌的,大概是黑與白的混合,是天秤的極端的兩方,像是墜樓那樣的令人感到速度感;王馬的是模糊失焦的,沒有那麼大的落差,因為真實和謊言一直都只有一線之隔。
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狛枝凪斗是從天堂墜落到地獄的落差(或反過來),但王馬小吉一直都在人間,大概是這種感覺吧⋯⋯
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講真實跟謊言太人性了好赤裸喔,談狛枝鬆鬆空空的,在談虛幻的理想,但要講王馬就很現實
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大概除了最原以外的其他人也不會對王馬有這種無法移開視線的情緒,所以他是偵探,當然也不只因為他是偵探,最原的確被王馬小吉的「什麼」給吸引了,一些其他人只會皺皺眉轉身就走不會在意的東西,除了糾結真偽以外的,那種,人情味?人性???的體現的東西吧⋯⋯(吧⋯⋯)
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王馬挺有人情味的啊只要這個詞不單侷限於正面的話 (highfive)
🍏🍍
(heart)
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之前有在講「人性」和「狼性」的話題大概也是一樣的吧,我覺得所謂的「狼性」也包含在「人性」之中,V3因為充斥著謊言所以最真實
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🍏🍍 請我喝飲料(憑什麼
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剛剛去洗澡想,或許是因為狛枝一直都很真(誠實、直接),所以讓人覺得他很假很空泛,因於他所追求之物並無實體或絕對);王馬則是因為他一直都表現得很假,所以反而讓我覺得他很真⋯⋯不是「真假」或「真實」的那種真,就是很real。(不懂www)
王馬跟狛枝是看起來很相似實則大相逕庭的兩種人耶,在象限圖上雖然x軸的數值一樣但y軸不一樣,所以一個在第一象限一個在第四象限感 (rofl) 不過因為x軸一樣所以會同性相斥 (rofl)
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狛枝跟王馬絕對處不來~~
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但王馬其實不在任何一個象限裡沒有正負的x值或y值 (rofl) (旁邊那個是最王博士+終一夢女(自稱))
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最近又在想,狛枝和王馬之間最大的差異,就在於狛枝是希望能被人理解的,儘管他知道沒有人能理解他,但他不會拒絕別人試著想理解他的心意。他是希望被理解的,只是「就算不能理解也沒關係」。
但王馬是拒絕和人心靈相通,拒絕被理解的,他不想也不要被人理解,有點接近踩地雷的程度,從最初他就不曾去謀求任何人的理解或諒解或認同,這些他都不想要,所以不管他做了多麼過分的事,都千萬別原諒他,別想走進他的心。
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(大概吧)
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王馬在皮肉下的這層淡薄真不錯,說到底狛枝還是怕寂寞的人,但要是「不被理解」是種寂寞,王馬並不想被剝奪這份自有的寂寞。
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倒也不是說他甘之如飴,大概是他很習慣了,無論好壞,有好有壞,他有一個平衡,善意跟惡意都會破壞這個平衡,所以他都不想要。(而且善意的破壞力比較強 (rofl)
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