妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:25 AM
286
812
別再相信這造謠了。
[爆卦] 日本Amazon把中國法律套在台灣身上了
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:26 AM
Amazon現在因為一些自己營運上的政策因素，所以暫時取消一部分商品的海外直送功能。
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:26 AM
Sat, Apr 14, 2018 9:56 AM
文中的人用中文去問客服，人家當然請外包的中國客服來跟你講，但人家外包的客服當然是給你中國的玩法。
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:30 AM
再加上現在Amazon網站上有些系統問題，所以沒辦法寄送海外也是正常的，等到他們修復好就行了。
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:31 AM
所以不要再造謠是政治因素導致的原因了，不過要是修復以後還是這樣才需要擔心是政治因素。
ノワールみたいなPちゃん
@ProchainNoire
說
Sat, Apr 14, 2018 9:32 AM
造謠者:還是一樣就來不及惹，看見黑影就開槍
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, Apr 14, 2018 9:33 AM
啊、前陣子大和運輸(黑喵)才退掉Amazon的大半合作的說，會有關係?
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:33 AM
Sat, Apr 14, 2018 9:39 AM
順帶一提，轉運中國是要再加收運費的，所以基本上日方也不願意多吃、多花一次運費，台灣的海外分類被歸類在香港、台灣、韓國、新加坡，跟中國完全沒關係。
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:34 AM
日本現在因為政策的問題，郵局是不能寄R18的東西的，所以當然很多東西是寄不出來的。
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 9:45 AM
現在因為政策的關係，所以像是書類、CD音訊相關的等等物品，是無法使用海外直送的，是日方自己暫時關閉這個功能的，要等到他們處理好這個問題才行。
zip23|五月病重患
@zip23
Sat, Apr 14, 2018 9:51 AM
妳這樣寫，能不轉嗎
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 10:01 AM
一個莫名大量轉噗我覺der很驚恐。
巫女．琉璃雪月．咲夜
@HimeIzayoi
Sat, Apr 14, 2018 10:02 AM
蠍子/鋼複白月
@yoyo871116
Sat, Apr 14, 2018 10:03 AM
大人氣
橘子葉🍆
@mick2147
說
Sat, Apr 14, 2018 10:06 AM
[⎝遊戲創造夢想/伊恩⎠] #亞馬遜 #Amazon - Re: [問題] 日亞/amazon 不能直...
 補充噗友查證文
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 10:07 AM
嘛畢竟是重要的精神糧食補給線大家都很關心狀況w
ソナエ.禁止課金
@willy10207
Sat, Apr 14, 2018 10:12 AM
覺得是內部問題 +1，因為亞馬遜海外直送的部分台灣被歸類在跟香港、韓國同一區，只是剛好中國爆發出這件事：
[KoKai] - - mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzUxNTExOTE...
 外加中國客服亂回答才出現這次風波
寝狐丸𝔑𝔢𝔨𝔬𝔪𝔞𝔯𝔲
@nekomaru
說
Sat, Apr 14, 2018 10:26 AM
下午看到一堆人發作也覺得莫名其妙阿
阿馬爽本來就常常能寄變不能寄，不能寄又突然可以寄
B虐－養隻貓貓
@bang7737
說
Sat, Apr 14, 2018 10:26 AM
因為中國現在大動作禁止很多用詞跟東西所以大家才會連想到吧？
🍰羽空
@windicevista
Sat, Apr 14, 2018 10:27 AM
Sat, Apr 14, 2018 10:55 AM
捕風捉影的人太多了
維斯坦茲
@JLChnToZ
Sat, Apr 14, 2018 10:27 AM
了解
雖然這件事不太直接燒到我
某星空。やる気はなくても、やれ
@hoshisola612
Sat, Apr 14, 2018 10:28 AM
只好轉噗
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 10:28 AM
一個晚餐回來轉噗怎麼加倍了。
貓咪萬歲☆伊卡
@Azoc
Sat, Apr 14, 2018 10:37 AM
Sat, Apr 14, 2018 10:39 AM
[墨桃/百樓] 日本亞馬遜不能送台灣那個...目前看起來的說法，中國客...

（路過看到，順手貼一下別人的實驗結果，算是幫忙補充資訊）
GIO吉歐
@giot
Sat, Apr 14, 2018 10:44 AM
實在不能說是完全的造謠，一開始中國客服亂回應是原因之一
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 10:46 AM
GIO吉歐 : 客服亂回應是一回事，可是直接把這未證實的事拿出來說是事實，應該就算是造謠了…
夜想/少年ウィンド
@shounenwind
Sat, Apr 14, 2018 10:49 AM
呃，我覺得中國客服是算是官方人員，基本上官方人員講出來的應該要是事實
夜想/少年ウィンド
@shounenwind
Sat, Apr 14, 2018 10:49 AM
這不太能算造謠，而是官方唬爛你
GIO吉歐
@giot
Sat, Apr 14, 2018 10:49 AM
基本上沒有那麼多人去證實的話，根本就不會知道客服是亂回應，客服代表公司立場，誰會知道他說的居然不能算「證實」？
我並非針對噗主而發言，主要是這噗有人說「見獵心喜」，有什麼好心喜的？在傳消息的人內心都是不安又生氣
夜想/少年ウィンド
@shounenwind
Sat, Apr 14, 2018 10:49 AM
是我就投訴了
夜想/少年ウィンド
@shounenwind
Sat, Apr 14, 2018 10:50 AM
最好是amazon那邊會知道中國客服很北爛，不再外包給他們
妃芽ひめ♪
@hime0614
Sat, Apr 14, 2018 10:50 AM
michaeimm: 快去投，請他們換掉那客服。
暈大狗勾的甲板苦工喜
@r80419
Sat, Apr 14, 2018 10:51 AM
寄台灣一直都是DHL阿 如果DHL被中國買去了我還比較相信
是有省錢方案使用中國公司但是基本上是預設DHL。
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 11:29 AM
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Apr 14, 2018 11:34 AM
HIPPONao: 不知道說的省錢方案指的是不是不定時的免運費活動?這期間除非是寄快速不然達到條件的預設並不是DHL而，而是DPEX迪比翼，這家註冊地是新加坡。
另外，雖然我遇到的平台商不是Amazon，但東西寄到中國去是可能的，原因推斷有可能是平台商不相管，物流公司又想節省的航運路線單位成本，也有可能是中國先前的打壓造成物流公司的系統吧航運路線遷到中國去

BTW那家把我的東西從日本寄到深圳再運來台灣的物流叫Fed●x

暈大狗勾的甲板苦工喜
@r80419
Sat, Apr 14, 2018 11:36 AM
不是
amazon在結帳前會讓你選擇方案
普通方案就是DHL
經濟方案是由中國的宅配公司負責的(我記得是中國啦之前被搞壞商品時有去找一下)
蘭蘭★今天也要努力
@lanziswistarias
Sat, Apr 14, 2018 11:37 AM
我一直都是DHL直送(快速)的 沒有經過中國
但現在是先在前面選品後要按結帳步驟就先擋掉讓你選地址說不能寄了
蘭蘭★今天也要努力
@lanziswistarias
Sat, Apr 14, 2018 11:38 AM
所以經濟(不時免運)的有可能是會經過中國所以不行吧....
但現在無法區分所以就先全擋掉也有可能
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, Apr 14, 2018 11:38 AM
Sat, Apr 14, 2018 11:38 AM
（路過）michaeimm: 因為問中文客服與日文客服得到的回覆不一樣，經過這件事之後真的不能太相信認證中文客服為官方回覆。也是有亂來的官方人員的。
三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠
@eleven861111
Sat, Apr 14, 2018 11:38 AM
就算造成事件不是政治因素而是客服烏龍

如果上升到政治or國家因素，個人認為大家還是要切割清楚哦，畢竟 這個禁那個禁 的中國屎大家都不想被糊到吧

總是會有有中國立場的人友軍趁機搗亂檢測台灣人的民主團結欸

台灣真的有夠衰小，沒幹嘛都會被中國的屎糊到
墮落🐏
@daraku
Sat, Apr 14, 2018 11:47 AM
是因為中日客服回答的差異造成大家擔心
噗主直接說造謠是否太過了
林冬冬
@patty6006
Sat, Apr 14, 2018 11:49 AM
所謂的客服基本就是代表公司對應消費者的人，立場當然必須代表公司，公司雇用了有問題的人做客服當然是公司有問題。
林冬冬
@patty6006
Sat, Apr 14, 2018 11:52 AM
假設美國公司外包客服給印度公司，而印度公司的客服因為政治立場得罪中國消費者，誰都會認為是美國這公司有問題，誰會管他客服包給誰？
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, Apr 14, 2018 11:52 AM
Sat, Apr 14, 2018 12:43 PM
我個人覺得算是（中國客服）造謠，中國客服明顯借題發揮，算是代表Amazon的官方人士卻這樣回覆，這種差異很讓人傻眼的。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Apr 14, 2018 11:54 AM
HIPPONao: 那看來應該不是同一個案例了，我是曾經在免運活動的時候遇過預設是迪比翼
然後書還被摔壞搞得龜懶趴火，但是日亞的日本客服處理很有誠意所以就算了
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sat, Apr 14, 2018 11:58 AM
個人也覺得就中國客服藉題發揮~
他們就根深蒂固覺得台灣是他們的~
他們因為大陸政策被禁~
沒經查證直接當台灣是以相同理由被禁止~
相對於不經大腦反射回答的中文客服~
我偏向相信有查詢過狀況再回答的日文客服~
ㄓㄓ※財布大破
@natsukichen
Sat, Apr 14, 2018 12:15 PM
直接說造謠太過了+1
緋心⭕️
@faeshin
Sat, Apr 14, 2018 12:17 PM
同樣覺得不能說是造謠，一開始發文的人又不是不能買就擅自推測是因為被歸類為中國，而是他有去問了兩個官方客服都回應他台灣就是適用中國法規啊，不算造謠吧，頂多只能說還有日方客服的有別的說法大家先冷靜點
黃小月
@yuehyi
說
Sat, Apr 14, 2018 12:21 PM
所以造謠的應該是日亞的中國客服，而不是去詢問的使用者吧？既然客服代表公司，那相信客服而感到不滿的使用者，把這一事件流傳出來讓大家注意到，不能因此而說這位使用者是造謠生事，至少他把事情的過程有證據的提供給大家，讓其他人能夠多方詢問查證，人多了的話日方也有可能因此注意到中國客服的問題吧。
因為一個公司的兩個回應管道說法不同而去指責使用者造謠真的是一件很奇妙的事情呢~~
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 12:21 PM
所以現在是要定義造謠嗎? 承認自己問錯緊張間接導致散布了不正確的資訊很難嗎www
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Sat, Apr 14, 2018 12:22 PM
如果要算是造謠也是中國客服造謠,雖然客服造謠聽起來很怪啦w
黃小月
@yuehyi
說
Sat, Apr 14, 2018 12:22 PM
不管實際上是什麼原因，官方管道流出兩套說法就是日亞的鍋了唄！
黃小月
@yuehyi
說
Sat, Apr 14, 2018 12:24 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 他又沒有散布不正確的資訊....他從客服那邊得到的就是這樣啊，要道歉也應該是日亞那邊要處理
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 12:24 PM
真的覺得糾結在定義造謠這點很難看啦, 當然要說那些誇大的資訊讓不少亞馬遜老屁股(不少人應該還經歷過沒有中文客服的時代)動手去問熟悉的直營客服算是功勞也可以啦w
黃小月
@yuehyi
說
Sat, Apr 14, 2018 12:27 PM
只能說日亞自己客服沒有訓練好導致使用者無所適從，被誤導的使用者也只是受害者而已。另外，日亞官方到現在也沒有說明究竟是什麼原因唄？兩個說法都是從客服得到的，究竟哪個才是真的也還是沒有人知道吧....
緋心⭕️
@faeshin
Sat, Apr 14, 2018 12:30 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 您現在也不能確認他到底是不是散佈了不正確的訊息啊？他傳達的「官方客服回我因為台灣用中國法律所以不能直送」這件事情並不是不正確的吧？且如果能說中國客服是講錯的，那為什麼不覺得日本客服也是講錯的呢？有沒有可能是中國客服講了實話日本客服趕快先來滅火一下？
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 12:33 PM
很簡單啊, 因為根據原本PTT PO文的查禁內容去嘗試看看能不能送的東西是有矛盾的

比方說GTA5是能送的, 這只是從系統上操作的現象去推論兩造的說法誰比較接近

而且根據以往長期使用下來以及和各國客服打交道的經驗, 中文客服就是相對比較狀況外, 這也是為什麼那篇文一出來只看到中文客服很多人都笑了w
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 12:34 PM
再來就是, 雖然我們都不想承認, 但是對中國人來說那個中國客服的說法某種程度可以說是他們中國人的"常識", 在我看起來就是中國人用對中國客人的應對在回應台灣客人而已, 其實根本沒有複雜w
Muxi♪照顧自己
@natsukiris
Sat, Apr 14, 2018 12:35 PM
造謠的是擅自代替公司亂回答的中國客服啊，不是噗首發文的鄉民，要說造謠要搞清楚一下大家口中造謠的主詞啊不然會誤會
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 12:37 PM
噗民路過
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, Apr 14, 2018 12:43 PM
Sat, Apr 14, 2018 12:44 PM
我上面說的造謠是指中國客服造謠……我發現沒有講清楚主詞是誰真的很容易誤會|||||||
把上面的回應修改了Orz
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 1:30 PM
不覺得是造謠+1 中國人到國外公司 這樣回答你台灣人 台灣人若默不作聲 才是奇怪的事
★QQ★艾倫戴爾移民署移民官
@cutsang
Sat, Apr 14, 2018 1:59 PM
先不管是不是造謠喇，你一個員工代表公司發言的時候有先用腦袋想一下適不適合嗎？回覆消費者的時候透露自己的政治立場當作是公司的立場並且順便教訓一下對方這樣對嗎？消費者哪會管你是不是外包啊，亞馬遜在這點真的是失職，有必要再進行員工教育，不知道這點的人是沒出過社會嗎？還是沒有職業素養啊頗ㄏ
迷獸△□x○Joshua
@JokerShark
說
Sat, Apr 14, 2018 2:03 PM
【標題[爆卦] 日本Amazon把中國法律套在台灣身上了】
作者用了這個標題。根據內文，他將中國境內的動作，和阿媽爽發生的問題與其客服的回應，作了自我連結，然後就自己生出了這個結論。這個不叫造謠，難道叫作文嗎？
至於向官方抗議客服的失態，這完全是兩回事。
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:07 PM
講真的 你期待中國人在政治上有腦袋？
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:09 PM
阿嬤送客服已經回覆他 因為法律問題 所以不能送台灣 你還在說他自己生出結論？
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:10 PM
中國就是不斷在吃台灣豆腐 等著看我們能忍受到什麼程度
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:15 PM
因為中國因素而做自我言論審查的國家/企業，世界上多到不行 ，還那麼多自慰這個那個都無所謂的台灣人.....🤷‍♀️
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:19 PM
eva : 冷靜點，希望你有把妃芽開頭講的那段看完
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:29 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 希望你有看到有人用日文問過客服一樣中國客服用日文回答台灣是中國的一部分，客服怎樣外包是他公司的事，不需要消費者幫他想因為這樣所以怎樣，只要官方管道回答的客服，都代表他的公司。現在他就是不只一個中國客服代表了他的公司，該公司本來就應該為此負責，倒是台灣人自己幫阿嬤送說明，那是中國人立場，不是阿嬤送立場，這才叫做自己連結想像
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:31 PM
沒有任何人造謠，完全根據邏輯判斷，因為阿嬤送該負責這個言論，台灣消費者不需替阿嬤送找理由。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:35 PM
eva : 雖然你這樣推也沒錯就是，但我也覺得妃芽說的也很有道理。我是覺得既然事情已經發生了，就看亞馬遜何時會正式回應，而不是只會藉由那些客服丟罐頭訊息出來。
或者哪天運氣好可以問到日本當地的客服，那我想這絕對可以更進一步了解這整件事情的樣貌。

雖然未必對你我有幫助，至少比霧裡看花好多了。
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:38 PM
我希望噗主不要隨便說別人造謠
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 2:38 PM
eva : 毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) :
[墨桃/百樓] 日本亞馬遜不能送台灣那個...目前看起來的說法，中國客...

那篇底下明明就有日文客服的說法了, 而且該噗主也有結論了, 不要只挑自己想看的東西講好嗎
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:41 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 恩，日方客服說系統在調整
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 2:41 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 我點你只是順便讓你看一下XD
大腸包火腿
@darkroom904
Sat, Apr 14, 2018 2:42 PM
不管是不是中文客服自己造謠，台灣方面得到這樣等於代表官方的回應都應該生氣抗議吧?收到這種回應還要幫對方公司找理由、好像生氣的人才是錯的是自虐到什麼地步???
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:42 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 沒事沒事w 但基本上我也沒有打算當作造謠，只是亞馬遜在人力運用上出了一些瑕疵這樣
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 2:43 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:45 PM
造謠的因素是有人說謊，但我認為中方客服和日方客服的說詞都是在圍繞事實，以至於我難以覺得這是造謠。
(我原本有一些話聽起來很刺耳，但在這裡我盡力過濾掉了)
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 2:45 PM
很簡單啊, 搞清楚生氣的對象和內容再來處理, 而不是一股腦地就把情緒往外衝

像那個有收到中國人日文回信的朋友, 那封信拿去投訴事情就會很有趣ww
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:46 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 我從那邊連結到這裡的 你說我有沒有看過那噗呢？我是先看那噗的哦。我的論點是....中國客服一樣代表阿嬤送，阿嬤送該為此言論負責，不要再講什麼中國外包如何了.....該噗主結論也從來沒有說人家在造謠這樣的話。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:47 PM
說回來，邏輯不會只有單純的黑或白呢
我順便提一下一個有趣的理論
模糊邏輯 - 維基百科，自由的百科全書
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:48 PM
如果不喜歡看維基，還有啾啾鞋唸給你聽的版本唷(
冷氣的Fuzzy到底是什麼意思? | 超邊緣冷知識 第38集 | 啾啾鞋
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 2:52 PM
大腸包火腿 : 超級自虐 連理由都幫人家想 = =
大腸包火腿
@darkroom904
Sat, Apr 14, 2018 2:55 PM
eva : 如果今天是台灣的公司出這種狀況，大概就會變成譴責台灣的公司，客戶生氣是應該的(。
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 2:57 PM
eva : 亞馬遜該為此事負責的話那就該向亞馬遜投訴這些有問題的客服,

另外該噗最重要的重點就是同時有中國版說法和日本版說法, 而這兩個說法有一定程度無法兜起來的地方,

加上從系統上去按很多東西其實是跟中國版說法根本就是有出入的

不過我看很多人最後都只採信中國版說法, 明明大家都很討厭中國的啊www
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 2:58 PM
Sat, Apr 14, 2018 2:58 PM
但我想問題來了，上面已經有熱心的民眾特地想辦法得到日方的回應，雖然解釋不太一樣。
那麼我們該相信中方客服的說法，還是日方客服的說法?
一樣都代表亞馬遜啊，客服也沒有分誰比較大對吧?
矛盾點發生在這邊
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
Sat, Apr 14, 2018 2:59 PM
eva : 冷靜點
如果覺得就算是外包回應，客服就是代表公司，讓人感到不滿，想炎上想抵制，我也沒看到有誰跑出來阻止說不能這樣做
但不是所有人的反應都非得是氣到彈起來才是唯一的反應方式呀
以客人的角度，我現在從你們這間公司的兩個窗口得到兩種回應，客人當然會存疑，那比起外包，覺得以當地客服為主比較準也是正常反應
不需要說得好像大家沒有激烈起身反彈就叫做無所謂呀
假設我是マック小躁期公主
@Mac_a_Wish
說
Sat, Apr 14, 2018 2:59 PM
不就是Amazon窗口沒有同一結論，case by case而已ㄇ
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:00 PM
那我採取的對策基本上就是安安靜靜的蒐集和分析這些訊息，在了解事情的原貌前直接拋出情緒，通常不會是一個很好的發展
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:00 PM
我是這樣想啦

討厭中國>採信中國客服說法
台日友好>懷疑日本客服替中國客服的掩蓋

其實我覺得這個比較自虐啦, 是有多陰謀論w

而且因為很多商品的運送情況跟中國的說法兜不攏, 老實說先停下來看看本來正常的商品會不會恢復可以運送, 過一段時間萬一沒有, 老實說我是打算再寫一封信去興師問罪一下這樣
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:01 PM
大腸包火腿 : 對阿嬤送這麼寬容 ，倒是對自己台灣人非常嚴苛，造謠我個人覺得是很嚴重的指控
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:02 PM
其實可以沒品一點，把這串儲存起來。
等到亞馬遜真的只是在做系統調整然後又可以正常訂購那些商品時(ry
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:06 PM
我剛剛又想了一下，如果硬要說有人造謠的話，那篇爆掛的貼文者 SeptemberCat 應該會帶有這個味道比較濃厚。
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:09 PM
現在不是比較相信中國還是比較相信日本客服的問題 ，如果要我選，其實我認為是物流可能經過中國，所以造成的問題。

但我認為現在中國客服確實代表阿嬤送回答了這個台灣人無法接受的答案，他就該為此負責，有人因此答案認為阿嬤送的政治立場是這樣，並不能說他是造謠。

台灣人收到這樣的答案，也必須表達立場抗議，當然如果你立場覺得是台灣跟中國一國的我也尊重你。
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:10 PM
物流從來就不會經過中國, 有在用亞馬遜而且兩種都追蹤過的絕對都知道這件事情

上面有人提這點我居然忘記吐槽,可惡
大腸包火腿
@darkroom904
Sat, Apr 14, 2018 3:11 PM
就算他們真的是在做系統調整又怎樣?就算不相信中國客服的回應就不能生氣?中國客服的回應內容本身就已經會讓台灣方感到被冒犯了，不管是不是真的，受到冒犯的人都有生氣的權利，當然有人看了不覺得生氣那也是他的自由，但是生不生氣在這噗變成一種對錯之分呢(。
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:11 PM
最多就是比迪翼那間新加坡公司可能有點中資的味道, 但是沒查證也不好說
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:12 PM
eva :
物流可能經過中國: 可是好像又沒有?
中國客服確實代表阿嬤送回答: 那看到日本客服要把頭埋進土裡嗎?
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:14 PM
你要指控亞馬遜的話，建議你可以去找資料來證明。在這個場合"可能"這詞用多了很容易被當成(講起來有點難聽我先自己消音)
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:14 PM
我早上也覺得我被這些中國人客服的說法給冒犯了, 所以我寫了一封信去表達立場並希望亞馬遜修正之

而且很多人都這麼做

然後我們得到了不一樣的解答後決定觀察之, 不過卻被當成了無所謂, 不生氣, 還外加幫亞馬遜找藉口www
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:16 PM
所以你們也認為，台灣人應該向阿嬤送抗議 中國客服的回答，那為何可以說別人造謠？中國客服的回答，本來就是應該被台灣人抗議的
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:18 PM
eva : 我只是依照我的邏輯去推，當然我自認為我的邏輯不簡單，即便仍有不足之處。但至少我不會覺得哪些人應該要去做什麼，此外我從頭到尾也沒有這樣講過。
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
Sat, Apr 14, 2018 3:19 PM
Sat, Apr 14, 2018 3:19 PM
大腸包火腿 : eva :
所以到底是誰說你們不可以、不該、不行、不能出來對亞馬遜表達不滿，起身抗議的？
是哪位說你們對中國外包客服的回覆感到被冒犯因而生氣是錯的？
或者是出面阻止你們各種表態的行為呢？
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:19 PM
我建議你先去睡個覺再回來回應，心平氣和我們會比較容易達成有意義的溝通
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:20 PM
所以我一直說 相信誰日本還是中國客服，很重要嗎？根本不重要，中國客服不只一位的回答，都是需要抗議的。

我個人不滿，是因為有人說別人造謠。請問誰造謠？說阿嬤送立場傾中的人嗎？
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:20 PM
因為那些資訊不全面, 而且PTT那篇混雜了腦補成分, 造謠意味實在太重了

這樣說啦, 我長輩傳農場文給我他也覺得是真的, 還覺得是善意呢!

但是很抱歉, 這就是造謠或者溫和點我們說幫助造謠

老實說我覺得這根本沒多大問題, 承認錯誤幫忙澄清各方說法就好了

我比較不懂在那邊意氣之爭造謠的定義啦

把場面弄成"我才沒有造謠我也是被誤導Der都是They的錯"這樣真的很難看
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:22 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪 : 毛利@厭世探偵事務所 :
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:24 PM
以中國客服的回答 認為阿嬤送是以中國法律規範台灣 這樣的推論、請問有什麼問題？
割岸死神：Z某
@Devil_Z
Sat, Apr 14, 2018 3:26 PM


這樣真的很難看，原po也不是隨隨便便提人家造謠之事，如果真的需要抗議，那怎麼某噗友不先去試行呢，好奇？
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:26 PM
所以我說，從這噗一開始的別再相信那篇ppt的造謠變成希望噗主不要隨便說別人造謠和變成中國再吃我們豆腐了.......**
wtf？
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:27 PM
Sat, Apr 14, 2018 4:09 PM
我剛剛又想了一下，如果硬要說有人造謠的話，那篇爆掛的貼文者 SeptemberCat 應該會帶有這個味道比較濃厚。 23:06
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:28 PM
但要不是有人問到了日本當地的亞馬遜客服，我也不知道原來只是個小誤會
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:28 PM
提到噗主造謠一說有問題的 上面可是很多人
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:28 PM
再講一次, 那個推論經不起檢驗

因為早上就去點過看是不是真的全部跟中國禁制有關的東西全部都沒辦法送了

結果就是有的可以有的不行, 這跟PTT那篇的推論

乃至於後來中國客服的回答是有出入的

事實上很好玩的是, 有些八竿子打不著關係的東西突然也不能送了

整體來說, 系統上的情形和日本客服的說法比較吻合
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:29 PM
中方和日方的說詞不一，這讓我覺得有些不對勁。我考量的因素很多，非常多，這也是為什麼我上面會題外話模糊理論。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:32 PM
其實如果能看出這噗整串的重點，應該也不難發覺這沒什麼好吵的。強國人的腦袋裡裝的就那些東西，當然吐出來的也是那些回應。換做是日本人也是同樣的道理。
那既然兩邊的客服說法不一，那其實只是單純亞馬遜沒有留意到這些細節而已
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:32 PM
中國客服回答正不正確 ，從來不是我關心的，我只問「客服有沒有這樣回答？」有，就等於 代表阿嬤送的客服說「台灣受中國法律規範」。

官方代表這麼說過，為什麼可以說別人造謠？
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
Sat, Apr 14, 2018 3:32 PM
定義造謠這個詞已經比亞馬遜的事情本身還重要了嗎？
還有拜託告訴我有誰說你們對亞馬遜表態自身不滿這件事劃分對錯，或是進而阻止的嗎？
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:32 PM
所以我說，原本沒啥麼好吵的那個誰誰誰怎麼有辦法炒成這樣
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:33 PM
我開始有鬼打牆的港結了
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:33 PM
Sat, Apr 14, 2018 3:34 PM
其實造謠已經不是我們能夠掌控的了，一樣米飼百樣人，當然也會包含喜歡見黑影就開槍的人。就算稱不上是造謠也算是誤導了。
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 3:34 PM
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:35 PM
源頭在中國客服 不是別人
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:35 PM
誤導嚴重起來其實也難免會發生造謠，但真的已經不是我們能夠掌控的範圍內
清洋梨（ウィンダミア産）
@Martacar
Sat, Apr 14, 2018 3:35 PM
我覺得現在問題就是因為亞馬遜中文客服只有CHINA RISK才會造成現在的誤會，在兩邊客服爭議還未明朗前我認為沒必要激進成這樣
等到亞馬遜本公司真的承認台灣受中國法律規範再抗議也不遲
大腸包火腿
@darkroom904
Sat, Apr 14, 2018 3:36 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪 : 我從頭到尾都沒說有人說我們不該對日本amazon抗議喔，我只有說不管接不接受日方的回應，台灣方面生氣而有什麼作為都是作為客人裡所當然的權利，這噗不是一開始就把不接受日方回應的人打成不理智的反方嗎?我自己的話是抗議後接受日方回應再觀察的類型，但我不覺得另一方有什麼錯需要在這噗被批判
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
Sat, Apr 14, 2018 3:36 PM
eva : 我也對外包中國客服的回覆感到很被冒犯，所以我現在先等著看週一亞馬遜本身自己要怎麼反應
如果你覺得被中國客服那邊雷得很不爽，想向日本客服那邊客訴的話拜託幫我算一份
我日文不好沒辦法跟日本客服說我對他們的外包中國客服很肚爛，再麻煩你了，謝謝
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:37 PM
欸幹這真的很智障耶，我們先來說日方的回答好了。
人家日本都已經說系統出問題的方面了。
ok，我認了，系統出問題就讓他修好再寄麻，你不爽可以去別家找看有沒有寄得了阿。
阿你自己都說人家中國人政治上有木有腦袋了，那你幹嘛還要去聽中國客服說的屁話
清洋梨（ウィンダミア産）
@Martacar
Sat, Apr 14, 2018 3:38 PM
向日本客服客訴中國客服＋１
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:38 PM
Hacker : 其實我一直很想吐槽你畫線那一個點但是找不到時機
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:38 PM
清洋梨（ウィンダミア産） : +2
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:40 PM
就是因為中國那邊自己的問題，加上ppt的那篇爆卦的造謠，所以才會變成說很多人都馬相信日本amazon把中國政策套用在台灣身上。
所以才會有這篇噗出現不是嗎?
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:41 PM
Hacker : 嚴格來說算是誤導，使用諸多事實混淆視聽
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:41 PM
大腸包火腿 : 超同感...但他們不覺得說別人造謠是把別人打成反方啊
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:42 PM
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪 : 我當然會抗議的
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:50 PM
因為中國客服代表阿嬤送 ....前面不是說過了嗎www 中國人在他國家微博說一百萬遍 誰理他啊
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:51 PM
https://imgs.plurk.com/QuU/Wu7/1Y4gHm6It78OZR2uG2c0FoisvRN_lg.gif
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:51 PM
所以日本客服代不代表亞馬遜, 你到底要裝作沒看到該鋪浪詢問的日本客服說中國客服的回答並不恰當到什麼時候...
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:52 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 神圖抄收
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:53 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 我只是想表示他骨頭很軟動作很靈活
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:55 PM
呃......誰跟你說中國客服代表amazon了。
日本和中國又不是走相同的策略。想想全世界的麥當勞就好了，當店的策略都會跟著當地的政策再改變的咧
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:56 PM
我不是說兩邊都可以代表www 而那邊正確不重要嗎www 我才覺得你們要忽視說別人造謠是嚴重的指控到何時....
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:57 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 有些時候很多人都是會這樣鬼打牆走迴圈的，我們幫他們debug還是走不出來的(X
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:57 PM
eva : 這串回應太長了，幫忙截個圖告訴我們你有這樣講過，順便帶個右邊的時間戳記，我會很感謝您
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 3:57 PM
其實我一直很不想說破

當初亞馬JP設立簡中版, 簡中客服, 說穿了完全就是為了服務中國客, 我自己用過一次中文客服就大概理解那個狀況了, 之後就完全沒再用過

然後很多人利用這個...厄...同文紅利...嘛再說下去就很難聽了, ㄏㄏ
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 3:57 PM
ㄜˉ.....這邊說的中國客服是日本阿嬤送的中國客服...沒想到要解釋這個
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 3:59 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 軟骨功 level up
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 3:59 PM
日本amazon外包的中國客服，請搞清楚這點
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:00 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 其實我沒有用過中文版 但我看到有人用日文問問題 然後一樣中國人用日文告訴他台灣是中國的一部分
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:00 PM
再軟一點說不定鞠個躬就能直接吃土，吸收兩米以下胺磷鉀
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:01 PM
外包不用代表公司？我不想跟你爭論這個，顯然一般價值觀認為外包一樣要代表公司
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:02 PM
eva : 然後他再問一次(基本上每次問都會抽到不同的客服), 換一個日本人來. 他跟那個日本人提了中國籍客服的事情

日本客服說那個中國籍客服的回應不洽當
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:04 PM
看起來所有的問題應當都排除掉了，只剩要來安靜的觀賞亞馬遜接下來會做什麼
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:07 PM
就是因為這樣才會很容易被誤導阿(茶
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:09 PM
都只挑前半講不講後半真的很會誤導進來只看樓下的人

應該是在山口山玩獵人的(確信)
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:12 PM
又回到源頭了 我重點一直在於
今天中國客服可以代表阿嬤送
而他回答了台灣受中國法律規制
所以有人把這個結果po出來
而你們不可以說po出這個結果的人造謠。

不管這個人有沒有再去問日本客服，中國客服回答他的，本身就是事實存在。
而我們消費者本來就沒有義務去搞清楚中國客服回答有沒有錯。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:14 PM
eva : 誰說造謠? 快指名
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:14 PM
我也懶得爭這個耶怎麼辦，我不想說一個不仔細想想外包的沒經過總公司同意就說出這個鬼屁話、然後這句屁話到底是不是代表公司上下一致的立場好了。
怎麼想都不可能阿
我是丟(!?)
@jay316
Sat, Apr 14, 2018 4:15 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 獵人現在誤導只有短短幾秒喔 盜賊偷天可能比較強(歪
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:16 PM
消費者不需要替公司想那麼多 謝謝
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:16 PM
我是丟(!?) : 對不起我我退休很久惹
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:16 PM
好R又回到源頭了，麻煩你把下面的解釋看過一遍好嘛
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:16 PM
外包的客服公司不能幫案主亞馬遜公司制定政策，如果當初日本亞馬遜就不存在台灣屬於中國一部分的政策，外包公司再怎麼講，也是沒有這種事情
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:17 PM
還是我自己再貼一次給你看
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:17 PM
噗主&我剛剛又想了一下，如果硬要說有人造謠的話，那篇爆掛的貼文者 SeptemberCat 應該會帶有這個味道比較濃厚。 23:06
橘子喵 (ฅ´ω`ฅ)
@l740719
Sat, Apr 14, 2018 4:17 PM
“我不想和你爭論這個”真好用
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:17 PM
最早的批踢踢貼文直接一口咬定日本亞馬遜把中國法律套在台灣身上了。只要日本亞馬遜否定這件事情，這就是造謠
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:18 PM
其實我覺得大家都有看到有人示範斷章取義此一造謠手法了
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:18 PM
我想 eva 可能還想爭一口氣，他希望大家認同他"這(爆掛內容)不是造謠"
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:18 PM
Amazon現在因為一些自己營運上的政策因素，所以暫時取消一部分商品的海外直送功能。
文中的人用中文去問客服，人家當然請外包的中國客服來跟你講，但人家外包的客服當然是給你中國的玩法。
再加上現在Amazon網站上有些系統問題，所以沒辦法寄送海外也是正常的，等到他們修復好就行了。
所以不要再造謠是政治因素導致的原因了，不過要是修復以後還是這樣才需要擔心是政治因素。
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:18 PM
查證給結果難道臭了嗎?
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:18 PM
這也是為啥 毛利的噗我只簡短回了一句 日本亞馬遜當然知道台灣跟中國不一樣啊
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:19 PM
Hacker
@denny0206
Sat, Apr 14, 2018 4:19 PM
不用謝
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:19 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 雖然我感覺得出來是意氣之爭, 但是某種程度來說, 很好玩
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:19 PM
影詩人 : 我稍早也有提出類似的觀點，總之我盡力了(
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:19 PM
你們一下有人說外包中國客服也是代表阿嬤送 一下又有人說不是 光這點沒有共識就講不下去了啦
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:20 PM
好喔，我覺得該去 Remix 一下
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:22 PM
中國客服當然代表亞馬遜啊，可是中國客服可能說謊了啊，不是日本客服都否認了嗎？
若中國客服說謊造成台灣客戶不爽當然是可以罵，可是如果要把中國客服的謊言講成這就是日本亞馬遜的政策，那我就不知道該說甚麼
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Apr 14, 2018 4:22 PM
雖然造謠這件事是副本但我覺得還是提醒一下比較好
造謠這個指控如果搞錯的話其實可以打毀損名譽官司的，再加上PTT那po標題的確是敘述Amazon代表(中國客服)所回答的內容也沒偏離太多，這樣直接斷定造謠其實有點危險；雖然訟棍也不是人人都會遇到，但用字遣詞還是謹慎一點好
而代表這件事其實無關中國回答的可信還是日本的可信，作為客服或公關工作就是代表公司面對外界，認為誰可信誰知不可信是顧客自行判斷用，但商業上這樣想法很不專業也危險，今天有人存心要搞並不會有人管你中國客服的可信度
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:24 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 要打起官司的話不會輸，因為噗主的上下文脈絡有解說他針對的是日本亞馬遜將台灣當作中國一部分這個事情是造謠，而不是針對最早批踢踢的發文者
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:25 PM
中國客服當然代表阿嬤送 但是中國客服的謊言不可以代表阿嬤送的政策 這個邏輯我是一輩子也不會明白的
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:26 PM
我終於能理解我向那位要"誰"指控造謠要不到的原因了
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 4:26 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 對 如果我是原po （ptt的） 我會吿毀謗
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:27 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : www
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:28 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) :
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:29 PM
【歪噗社】ARo : 毛利@厭世探偵事務所 : 這種感覺比聽到強國客服那番回應還要糟糕wwwwwww 起碼人家強國人有依照邏輯在講話，雖然他們的東西都(ry
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:30 PM
他太會閃了，難怪他會說別人達不到共識，他的共識(
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:31 PM
我覺得那種邏輯不完全怪罪強國人本身. 環境問題

就好像我們回頭看一些經歷過戒嚴腦袋轉不過來的人. 其實也是環境使然

我本身對這種事情以前會生氣現在基本上都還滿淡然的(聳肩)
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:32 PM
現學現賣
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:33 PM
不一樣的立場得到不一樣的結果，查證出來卻說那不是重點。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:33 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 恩，這個部份我也有考慮進去了。
但我講太多會有人負荷不住(
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:33 PM
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:) : 我的邏輯一輩子都不會被明白耶，我是不是很厲害
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:34 PM
影詩人 : 等等...你不明白還有誰明白阿。
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:34 PM
影詩人 :
毛茸茸 ･*･:≡(　ε:)
@SpyMomiji
Sat, Apr 14, 2018 4:35 PM
偵測到太多次跳針了，我覺得我該去睡了(
橘子喵 (ฅ´ω`ฅ)
@l740719
Sat, Apr 14, 2018 4:36 PM
【歪噗社】ARo :突然想看料理東西軍
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:37 PM
影詩人 : 畢卡索
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:38 PM
Sat, Apr 14, 2018 5:26 PM
橘子喵 (ฅ´ω`ฅ) : 放消夜互相傷害LA
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:39 PM
【歪噗社】ARo : 我不明白你的明白
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:39 PM
毛利@厭世探偵事務所 : TIIDA
天天划水の一閃
@noumi_fight
Sat, Apr 14, 2018 4:44 PM
"中國客服當然代表阿嬤送 但是中國客服的謊言不可以代表阿嬤送的政策"
這邏輯沒問題啊
這不就是"法官代表國家的法律進行判決 但是法官捏造的法條不可以代表真正的司法法條"
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sat, Apr 14, 2018 4:50 PM
覺得大概是堅持"PTT只是看到黑影就開槍，這不能算造謠"這樣吧~?＠＠
斷章取義後再自我演繹出的消息不能算造謠?＠＠
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:51 PM
記住, 動機善意不算造謠
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:52 PM
尤其跟我同立場Der
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sat, Apr 14, 2018 4:54 PM
那勸世長輩圖沒有一篇是謠言了!!!
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 4:54 PM
伊狄斯~妖貓~ : 很好, 你掌握到關鍵惹
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:54 PM
伊狄斯~妖貓~ : 你有看過貼長輩圖被告的嗎
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 4:56 PM
影詩人 : 這麼說還真的沒有呢
伊狄斯~妖貓~
@Edith_Cat
Sat, Apr 14, 2018 4:57 PM
影詩人 :
不知道來源，我只能在看到太誇張的長輩圖時，潑冷水發留言破解連結...
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:58 PM
伊狄斯~妖貓~ : 下次你可以試試看把破解弄成長輩圖貼回去
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 4:58 PM
【歪噗社】ARo : 對吧
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 5:08 PM
「中國客服的謊言」這真的是很有趣的論點。

這次事件， 中國客服至少出現了三位，而他們都可以代表阿嬤送，
然後他們都說謊，所以又不可以代表阿嬤送！

到底是可不可以代表阿嬤送？先定義好這一點，才有後面的討論。

可以代表阿嬤送，就沒有所謂說謊的問題存在。

消費者本來就不需要去管中國客服到底是說謊， 還是亂回答

「他代表阿嬤送」這才是重點好嗎？
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Apr 14, 2018 5:09 PM
影詩人 : 呃，我覺得這些話要解釋也不是找我解釋…
橘子喵 (ฅ´ω`ฅ)
@l740719
Sat, Apr 14, 2018 5:09 PM
系統什麼時候修好
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 5:11 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 我知道你善意提醒，只是跟你說不用太擔心啦
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:12 PM
老實說這問題上頭廣島講得很清楚就是契約, 授權問題,

中國籍客服可以在外包契約的授權範圍內, 根據亞馬遜訂下的SOP去代表亞馬遜, 然後超出這範圍的內容, 就是屬於個人的獨斷專為了,

我們可以理解, 替客戶處理商品的問題, 這絕對是客服可以代表亞馬遜的部分

而同樣代表亞馬遜的日本客服有提到中國客服的回答不恰當, 另一篇詢問到的日本客服福留桑則指出Amazon的服務和政治的要素完全關係沒有。

到這邊, 其實就很好察覺這些中國籍的客服, 那些話是超出亞馬遜的授權範圍的

少在那邊玩文字遊戲啦
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:13 PM
嘛, 其實這就好像之前嬤嬤嘴的員工殺人卻要老闆賠錢一樣
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 5:14 PM
結果法律判了媽媽嘴老闆得賠錢
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:18 PM
那判決強調的是老闆的監督責任, 不代表老闆也有殺人的責任

拉回來亞馬遜的事情

基本上大家都認同, 亞馬遜有監督這些外包客服執行業務情形的責任(所以才說可以客訴這些不適當發言的客服), 然而要說這些不適當發言代表亞馬遜...

厄, 那那樣就不叫作不適當發言啦w
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 5:20 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 你叫我(#
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 5:26 PM
另外 造謠 是個動詞 必須要有人做 這個動詞 才會成立 「事情」 不會造謠 ，人才會造謠
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:26 PM
【歪噗社】ARo さすが歪噗社
小河
@reactio
Sat, Apr 14, 2018 5:27 PM
看到這邊我只想說我在看的過程一直在想阿嬤是誰
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 5:28 PM
毛利@厭世探偵事務所 :
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:29 PM
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 5:30 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 假面騎士系列我都沒看 嗚嗚
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 5:30 PM
阿嬤送沒有監督好他外包的中國客服，那他因此得揹這個傾中的鍋(ptt的po文），並不冤枉。
蠍子/鋼複白月
@yoyo871116
Sat, Apr 14, 2018 5:30 PM
毛利@厭世探偵事務所 : アマゾン！！
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Apr 14, 2018 5:30 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 是的，日亞的重點就是監督責任。
授權應該是中國客服和日亞的事；然後若是消費者(有心人)拿中國客服的錯誤去提告，這是消費者和日亞間的官司
而官司如果成立應該是消費者和日亞索賠，日亞再和外包的客服索賠這樣
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:32 PM
沒監督好外包客服, 所以外包客服的個人政治立場就代表亞馬遜的立場, 誰幫我看看這滑坡的角度有多陡?
割岸死神：Z某
@Devil_Z
Sat, Apr 14, 2018 5:32 PM
小河 : 我們的魔法阿嬤，怕了吧
【歪噗社】ARo
@happy35719
Sat, Apr 14, 2018 5:38 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 87度，預留3度給官方。
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:38 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 合理而且正確, 就好像我們商品受損的時候向亞馬遜索賠, 根據情況亞馬遜則會向運送單位索賠這樣
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:38 PM
【歪噗社】ARo :
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 5:41 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 實務上台灣消費者可能不容易去告日本亞馬遜這件事就是了XD
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 5:42 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 所以 這次事件，如果套用在這個邏輯上 ，消費者找阿嬤送揹傾中的鍋 ，阿嬤送自己該去叫中國客服揹。

So 誰造謠了？
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:43 PM
影詩人 : 麻最多就是客訴那個客服, 根據我的經驗亞馬遜會發庫碰給你,下次買東西可以折扣. 還不賴
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 5:45 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 跟日本客服多裝可憐一點有可能可以凹到商品免運嗎XD
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
說
Sat, Apr 14, 2018 5:48 PM
影詩人 : 我覺得不可能w 印象中之前拿到精神撫卹酷碰大概都介於300~500日幣間
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 5:50 PM
毛利@厭世探偵事務所 : 這樣也差不多可以買一本免費的輕小說了還不錯
呆(ノДＴ)記憶體不足
@ms0520368
Sat, Apr 14, 2018 6:53 PM
管他是不是外包，身為一個直接面對顧客的窗口的發言當然就是代表公司啊。我也懂超哈台日友好的人想護航日本的心情，但目前就是有個讓顧客覺得有問題的官方說法擺在那裡。如果要說「中國人客服的回應是個人行為/立場」，那這樣後面那位日本人客服覺得前一位客服回應並不恰當的說法不也是他自己的個人立場了嗎？
因為兩邊都是官方說法，所以不存在造謠的事情吧；而噗首PTT那篇文以及還有疑慮的人都是對那些官方說法直覺反應的質疑，說是造謠也太過份了些。
不過現在看起來噗主也完全沒打算理會這噗發文了，算了。
小綠∞仆浪
@shiuan1226
Sat, Apr 14, 2018 6:59 PM
看來是外交國安層級事件了，望向蔡總統。
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 7:17 PM
Re: [爆卦] 日本Amazon把中國法律套在台灣身上了
影詩人
@ShadowPoetry
Sat, Apr 14, 2018 7:17 PM
小綠∞仆浪 : 亞馬遜是美國公司 該請川普出來面對XD
小綠∞仆浪
@shiuan1226
Sat, Apr 14, 2018 7:20 PM
影詩人 : 謝謝資訊，因為看在這裡爭論沒助益的事，所以開了點玩笑。
毛利@厭世探偵事務所
@MauryChou
Sat, Apr 14, 2018 7:25 PM
其實這些會刻意繞開中國客服的查證者心理都有底啦...
eva
@evalarc
Sat, Apr 14, 2018 8:17 PM
呆(ノДＴ)記憶體不足 : 但噗主跟下面好多人都說ptt那個po文者在造謠 XD 也被好多人說這不能算是造謠之後 依然堅持說ptt的po文者造謠XD 他們一點都不覺得說別人造謠是嚴重的指控XD
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