茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 8:23 AM
Tue, Apr 3, 2018 10:17 AM
34
18
邊上班邊追了一下WAYCUP
聖杯戰爭
的討論噗，想說也來分享一些跟塑膠代工有關的事情
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 8:23 AM
因為邊上班邊打會打很慢慢慢
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 8:24 AM
[YEN/硯] waycup 威克杯 還是忍不住開一個新噗 比較是關於環保方面的觀念 關於waycup威...
先推推這噗，裡面已經有討論到塑膠廢料的事
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Tue, Apr 3, 2018 8:36 AM
坐等
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 9:35 AM
Tue, Apr 3, 2018 1:28 PM
等等下面打的跟WAYCUP完全沒有關係，完全只是想分享塑膠代工相關跟一些環保的想法
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 9:41 AM
Tue, Nov 12, 2019 8:27 AM
自己家裡是塑膠裁切廠，處理的產品是塑膠薄膜相關
薄膜顧名思義就是薄片，厚度0.05到2.0左右，更薄更厚也是有但公司不接（麻煩啊會被師父殺掉
原料分成捲料跟板材兩種，捲料最基本的尺寸為91.5寬x米數，板材常見就3呎6呎跟一米兩米（板材通常用在比較厚的厚度，因為材料厚做成捲料後期加工會翹熱烘也沒用
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 9:51 AM
Tue, Apr 3, 2018 12:08 PM
打出料的規格是因為要讓大家知道
塑膠薄膜這塊原料有大小限制
這一個概念
如果今天有客人要用板材下33x50大小的料，我拿一米兩米的料切（100寬切33三開200長切50四開）的損耗會小於拿三呎六呎的料（91.5x183大家可以自己除除看www）
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 9:55 AM
Tue, Apr 3, 2018 12:14 PM
忘記說了
我們家的代工項目就裁切跟分條
切片就是把材料切成客戶指定大小的
片材
分條是把原料分成客人要的寬度的
捲料
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 10:27 AM
Tue, Apr 3, 2018 5:28 PM
在原材大小受限的情況下，加工時所產生的耗損其實就是大家口中的廢料
像我們這種直接處理原料的代工廠所產生的廢料多少是可以回收再利用，但經過
印刷
或特殊加工（例如硬化或抗UV處理等等）就沒辦法回收打碎再融成原料。看過太多奇奇怪的加工料了這些料剩餘的邊料真的就是直接丟垃圾桶
回收再製的料真的也比較不好，一來會有雜質問題處理的過程中可能也會釋放有毒物質
更別提處理手法所造成的環境污染等等，所以回收塑膠這塊完全沒有大家想像中的那麼好也不是那麼環保
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 10:31 AM
Thu, Jun 18, 2020 7:22 AM
塑膠薄片的廢料就是長這個樣子，那個一小卷邊料看起來好像很完整很多，但那個完全是客人淘汰掉的部分所以只能回收
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 10:36 AM
Tue, Apr 3, 2018 10:38 AM
所以當我看到WAYCUP提到回收原料能做成食品容器時整個覺得超級不可思議 常識啊
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 10:48 AM
站在經營的角度，工廠會把客人不要的尺寸較大的邊料留著改切給需要小尺寸的客人（有時候會撿到十幾二十公分的邊料）
但站在客人的角度，他們會覺得邊料=別人不要的料=不好的料
這很尷尬，其實工廠只是想省成本再來就是減少回收廢料量
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 11:01 AM
Mon, Feb 8, 2021 9:09 AM
塑膠薄膜的應用非常之廣，上至光電應用下至印刷或包裝
像是我們平常在超商買微波食品的那個塑膠容器，一般都是塑材去做札型熱壓塑形等等的加工製作而成，這樣的成本和製造效益會比用塑膠粒子開模製造好（不知道這點有沒有錯，對塑膠粒子加工真的不熟求指教
但相對製造時所產生的消耗遠比大家看得到的還要多很多很多很多很多⋯
紅狼@種族變換中⋯
@ch890333
說
Tue, Apr 3, 2018 11:59 AM
喔喔！你這噗講的好仔細！
請問連結能讓我貼回我的噗上嗎？
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:02 PM
Wed, Jan 31, 2024 11:57 AM
紅狼@種族變換中⋯
可以可以 開這噗也是只是想趁機分享塑膠薄膜加工這一塊給大家知道！
還有一些想說的沒打完待我慢慢補
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:28 PM
Tue, Apr 3, 2018 4:53 PM
然後只要塑膠，不管是PP、PC、PET、PVC、ABS還是之前討論的TPU等
塑膠就是塑膠，冠上環保一詞充其量是燃燒時所產生的毒性較少一點點點或製造時比較不會產生污染
只要是石化原料就會有難分解跟高排碳量等問題，所以幫塑膠冠上環保本身就是個很詭異的概念
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:37 PM
Thu, Jun 18, 2020 7:24 AM
而且單看材質是沒有用的，畢竟你不知道製造商在裡面有沒有額外多添加什麼，舉一個材料的例子：
SABIC家材料有一款叫8B35的霧面PC
以前有另外生產品名叫8B35V的材料，這款材料是在8B35裡面添加鹵素來做絕緣。然而之後有報告確認鹵素會造成污染還是致癌，歐盟就禁用含鹵素材料了
在被禁用的情況下這隻材料現在已經停產
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:40 PM
歐盟全面禁用鹵素系阻燃劑
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:41 PM
Tue, Apr 3, 2018 4:42 PM
所以就算都是PC
你永遠不知道這是不是比較不會污染的PC
（不是比較環保而是比較不會污染
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 12:50 PM
Tue, Apr 3, 2018 4:08 PM
上面說這麼多，也不是要讓大家覺得使用塑膠就罪該萬死還怎樣的
這樣我們家就沒飯吃啦
其實上面那個捲料廢料的客人是製作糖尿病血糖測試片的，目前有很多客人都在經營這一塊
塑膠真的是不太可能從我們生活中抽離
直到地球爆炸人類滅絕
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 1:03 PM
Tue, Apr 3, 2018 4:43 PM
有需求才有供給（當然不是只有塑膠 紙啊玻璃甚至農產品都是一樣⋯
當大家在那邊一直討論那個材質好什麼產品比較環保，我覺得更需要探討的是真的有這麼多物質上的需求嗎？
在買新的號稱環保的杯子之前，或許手上已經有一個舊的杯子還可以做使用，就算它的材質是PP如果能把它用到最後一刻一秒也會比買五個矽膠杯更環保（說矽膠可以燒好了，製造過程所消耗的電能水資源原料運送的里程數等等都是很大的環境耗能
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 1:11 PM
Tue, Apr 3, 2018 1:14 PM
每次看到主打環保議題的募資又出現總會讓我有"真的有這麼多人需要這產品嗎"的想法
自己沒有加入不塑之客這類的平台，但覺得集體團購啊之類的行為真的不能稱得上環保
若是不能意識到自己不必要的消費行為就是對環境的傷害，那麼這自以為環保的想法跟那些支持放生就是大愛的人一樣無知
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 1:12 PM
Tue, Apr 3, 2018 1:12 PM
好啦我就是覺得一堆人跟風揪團買所謂環保的產品真的很奇怪
用得到的人真心佩服，但買回來放著不用的我相信也一堆
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 1:17 PM
Tue, Apr 3, 2018 1:43 PM
對於環保我自己也有很多不好的習慣得改，例如不吃外食等等
總之希望這個噗能讓大家對於塑膠加工中會產生的廢料有更多的概念，其實我自己回家裡工廠上班也還沒兩年，如果上面有些觀念是錯的還麻煩指教
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聖杯戰爭的討論噗，想說也來分享一些跟塑膠代工有關的事情因為邊上班邊打會打很慢慢慢薄膜顧名思義就是薄片，厚度0.05到2.0左右，更薄更厚也是有但公司不接（麻煩啊會被師父殺掉
原料分成捲料跟板材兩種，捲料最基本的尺寸為91.5寬x米數，板材常見就3呎6呎跟一米兩米（板材通常用在比較厚的厚度，因為材料厚做成捲料後期加工會翹熱烘也沒用
如果今天有客人要用板材下33x50大小的料，我拿一米兩米的料切（100寬切33三開200長切50四開）的損耗會小於拿三呎六呎的料（91.5x183大家可以自己除除看www）
我們家的代工項目就裁切跟分條
切片就是把材料切成客戶指定大小的片材
分條是把原料分成客人要的寬度的捲料
像我們這種直接處理原料的代工廠所產生的廢料多少是可以回收再利用，但經過印刷或特殊加工（例如硬化或抗UV處理等等）就沒辦法回收打碎再融成原料。看過太多奇奇怪的加工料了這些料剩餘的邊料真的就是直接丟垃圾桶
回收再製的料真的也比較不好，一來會有雜質問題處理的過程中可能也會釋放有毒物質
更別提處理手法所造成的環境污染等等，所以回收塑膠這塊完全沒有大家想像中的那麼好也不是那麼環保
塑膠薄片的廢料就是長這個樣子，那個一小卷邊料看起來好像很完整很多，但那個完全是客人淘汰掉的部分所以只能回收
所以當我看到WAYCUP提到回收原料能做成食品容器時整個覺得超級不可思議 常識啊但站在客人的角度，他們會覺得邊料=別人不要的料=不好的料
這很尷尬，其實工廠只是想省成本再來就是減少回收廢料量
像是我們平常在超商買微波食品的那個塑膠容器，一般都是塑材去做札型熱壓塑形等等的加工製作而成，這樣的成本和製造效益會比用塑膠粒子開模製造好（不知道這點有沒有錯，對塑膠粒子加工真的不熟求指教
但相對製造時所產生的消耗遠比大家看得到的還要多很多很多很多很多⋯
請問連結能讓我貼回我的噗上嗎？
還有一些想說的沒打完待我慢慢補
塑膠就是塑膠，冠上環保一詞充其量是燃燒時所產生的毒性較少一點點點或製造時比較不會產生污染
只要是石化原料就會有難分解跟高排碳量等問題，所以幫塑膠冠上環保本身就是個很詭異的概念
SABIC家材料有一款叫8B35的霧面PC
以前有另外生產品名叫8B35V的材料，這款材料是在8B35裡面添加鹵素來做絕緣。然而之後有報告確認鹵素會造成污染還是致癌，歐盟就禁用含鹵素材料了
在被禁用的情況下這隻材料現在已經停產
你永遠不知道這是不是比較不會污染的PC
這樣我們家就沒飯吃啦其實上面那個捲料廢料的客人是製作糖尿病血糖測試片的，目前有很多客人都在經營這一塊
塑膠真的是不太可能從我們生活中抽離
直到地球爆炸人類滅絕當大家在那邊一直討論那個材質好什麼產品比較環保，我覺得更需要探討的是真的有這麼多物質上的需求嗎？
在買新的號稱環保的杯子之前，或許手上已經有一個舊的杯子還可以做使用，就算它的材質是PP如果能把它用到最後一刻一秒也會比買五個矽膠杯更環保（說矽膠可以燒好了，製造過程所消耗的電能水資源原料運送的里程數等等都是很大的環境耗能
自己沒有加入不塑之客這類的平台，但覺得集體團購啊之類的行為真的不能稱得上環保
若是不能意識到自己不必要的消費行為就是對環境的傷害，那麼這自以為環保的想法跟那些支持放生就是大愛的人一樣無知用得到的人真心佩服，但買回來放著不用的我相信也一堆
總之希望這個噗能讓大家對於塑膠加工中會產生的廢料有更多的概念，其實我自己回家裡工廠上班也還沒兩年，如果上面有些觀念是錯的還麻煩指教