YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 4:51 AM
Tue, Apr 3, 2018 6:21 AM
283
215
waycup 威克杯
還是忍不住開一個新噗
比較是關於環保方面的觀念
關於waycup威克杯
嘖嘖 × WAYCUP!威客杯!
手動轉其他人的討論
[紜絺拾弎 煙花亦冷] 塑膠摺疊杯 #WAYCUP #威客杯 - 嘖嘖 × WAYCUP!威客杯! ...
一樣歡迎討論
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 4:53 AM
Tue, Apr 3, 2018 5:41 AM
那個……因為家裡背景
所以要澄清一件事情
正常的廠商，是不會用"使用過後回收的材料"做豆漿瓶、牛奶瓶還有任何飲品容器，畢竟是要裝食物
通常都是用新料，甚至很少使用，只是成型有問題打下來的的次料
再者他們的這個杯身是有顏色，牛奶瓶豆漿瓶通常都是原色，所以塑膠製的waycup基本上來說，就是塑膠製品，而塑膠製品回收到底是做什麼用呢
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 4:55 AM
Wed, Apr 4, 2018 12:57 AM
廢塑膠容器回收後去哪兒？Dr.R帶你一探究竟 - The News Lens 關鍵評論網
這篇文章可以閱讀一下
通常回收過後的塑膠製品，會製成不會直接接觸到食物、皮膚的塑膠生活用品
但回收過程中，還是會把不能用的部分(有印刷、毛點、燒焦、化學變化、殘膠、複合材質接合處)拿去當成垃圾,這些部分切掉，才是可能回收的部分
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 4:57 AM
Wed, Apr 4, 2018 12:58 AM
舉例來說，工廠內打掉的次品，可能會因為已經有顏色毛髮污點，切除後，會攪碎染黑，拿去做汽車內部零件
已經出貨後的貨品，幾乎是不會有回收的可能性到容器成型工廠
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:01 AM
Wed, Apr 4, 2018 12:58 AM
氵京 麥面
: 對
醫療跟食品業者，絕對是禁止使用回收材料，工廠如果因為省成本，使用回收材料，絕對是拒絕往來戶
所以看到PP製的waycup，用材料本身主打環保，跟說可以回收成為豆漿牛奶果汁瓶
應該說，任何產品只要能減少一次性使用的杯子
重複使用是一個環保行為
，但PP塑膠不如矽膠那麼環保，矽膠可以燒，塑膠還是會留在地球上
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:02 AM
如果覺得會因為買這個杯子，就重複使用的而減少一次性杯子的人，我覺得是可以參考看看的
但用矽膠製的飲品杯跟PP製成的飲品杯比較，我覺得真的要考慮清楚
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Apr 3, 2018 5:02 AM
剛剛想說為了維持回應的一貫把留言先砍了 XD 印象食品跟醫療不能用回收料得到證實
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:06 AM
其實光是工廠內次料的，就已經不能保證沒有毛髮灰塵，原料袋子打開後，都會有靜電吸灰塵，這種有污點的杯產品都是要打掉，次料說真的就是塑膠產業的一大問題，因為打掉後的次料，真的是沒辦法做，因為沒有多少適合的產品可以用
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 5:10 AM
恕我直言
看到這杯的行銷跟嘖嘖說明非常滅火
先從材質說.那個回收使用已經夠誇張了，這真的是只有「兩個專業工業設計人員」做出來的產品嗎？
專業豈會使用到可以回收 常被用在XX食用容器上
很懂消費市場喜好的字眼 但產品本身卻遠不如文字賣弄的精美
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 5:14 AM
外觀造型「雷同」太多市售已經成熟的產品
澳洲keepcup（臺灣有代理）,英國p牌,日本也有類似的。在淘寶上搜尋折疊杯，可以看到許許多多跟w杯高度雷同的東西。
w的回應也非常妙，沒有正面回應，反而說自己參考市面咖啡杯造型，把隔熱部分往上移。
我是覺得根本默認就是廣泛「雷同」，隔熱墊上移這解釋也很扯
w杯隔熱的位置非常高，也很薄。請問一下大家用大容量杯子裝水，你會用哪裡握杯子？
那個地方很窄的一圈，是要握哪裡才不會被燙到？ 如果你說要安全，所以裝少一點，那杯身3/4地方沒有隔熱...請問是哪裡來的工業設計大師，才想得出來這種詭異設計？還好意思夸夸其談多方比較市面杯子 規避別人的缺點做出更好的東西??
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 5:18 AM
設計弔詭 「借用」別人的元素 上募資
更傻眼的是用tpe/pp材質說自己很環保。 特別強調「市售功能相似的杯子都要1k以上甚到快到15」
這讓我覺得該品牌非常沒有誠信。
這種材質 只是加大容量，跟我說他有1000以上的價值？
設計出身視別人的原創為何物？
太多地雷
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:23 AM
懷恩他媽的
: 剛剛因為你的回應去找了Keep cup的價錢，結果被玻璃杯打中好可愛哦
能夠伸縮應該還是有一定的技術成分啦，那一圈加速摺疊的方便性是肯定的
設計的方面，就不是很確定雷同會不會影響了，有人比較理解這方面嗎
多瓦悠蘭🌈KUMA島
@dowayoland
Tue, Apr 3, 2018 5:28 AM
剛剛看到發起人這樣回：「廠內回收作業並非如您所認知的這種行為就一定違法，我們與台灣食藥署人員確認過，只要將廠內次料回收流程及製程詳細規範制定清楚並且依據流程嚴謹執行，函送至食藥署食品組經審查通過後是可以合法執行的」
氵京 麥面
@wagamamafju
Tue, Apr 3, 2018 5:29 AM
keep cup 真的很漂亮，不過我之前被價格嚇到 XD
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:32 AM
Tue, Apr 3, 2018 5:39 AM
多瓦悠蘭🌈KUMA島
: 食藥署說可以
下訂單買瓶子的客戶，也不會冒險啊
買新料是比較簡單的方式
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 5:33 AM
而且次料回收流程跟執行，這樣說好了，過程中也不會比較環保，因為很麻煩
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 5:37 AM
英國有一個一樣是tpe材質的杯子
淘寶有賣 快速折疊方法一樣喔
英國pokito便攜伸縮咖啡水杯TPE材質摺疊戶外旅行杯女生學生小孩
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 5:56 AM
所以她家的文案是哪裡找的...光看到回收字眼...就嚇退一堆人
☆ 阿遙 ☆
@harukak
Tue, Apr 3, 2018 6:01 AM
Tue, Apr 3, 2018 6:15 AM
案子就是設計Jason(推測應是工作室老闆
王思傑
)+文案RAY (推測應是列名合夥人
陳儀光
)提的啊，漓漾工作室成立資本二十萬兩人合資，所以這文案應該就是老闆之一，資料來源:
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 6:06 AM
樓上有掛!!!
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 6:06 AM
☆ 阿遙 ☆
: 請問13跟ray有血緣上關係嗎
☆ 阿遙 ☆
@harukak
Tue, Apr 3, 2018 6:14 AM
懷恩他媽的
: 有沒有血緣關係不知道，不過名字很接近、同樣搞文案、同樣跟Dr.Si好像有深仇大恨，就很值得玩味了
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 6:19 AM
模式也很像以前的13嘖嘖杯.
剛出來就讓我想到2.0
也是13率先發現「這個團隊」，當時他們fb才剛創沒多久，很簡陋，什麼都沒有，13卻說自己關注這團隊很久（？？！！黑人問號）
而w杯是這新創團隊的第一個案子，這個2月才成立的新公司，13關注很久..
說真的...讓人擔心的地方非常多.還敢買的人非常厲害!
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 6:23 AM
☆ 阿遙 ☆
: 讓我們繼續看下去 按13過去的故事 將來一定有很多精彩八卦
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 6:37 AM
一開始看完的印象，只有好針對性
但PP的材質，嗯，就是塑膠啊
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 7:48 AM
我只能說13的分享文很有2.0的味道...
所以13真的很有戲感...始終不忘加戲
ppt板友說嘖杯一部曲是進擊的13
那2.0大概是「公主的復仇」
三部曲會是XDD?
糖果牛奶魚
@milkfish99
Tue, Apr 3, 2018 8:01 AM
最近也看到了~還以為這個就是嘖嘖2.0呢!
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 8:19 AM
我好興奮啊!!迫不及待想看收到2.0的朋友分享文
看看傳說中這個「參考了市面上」隨行杯的優缺點改良研發 ,「去蕪存菁」的代表作 到底有多完美XD
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Apr 3, 2018 8:25 AM
我看有人說有買英國那個P杯，聽說做工很差，這個不知道會不會好一點
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 8:30 AM
也許外型仿keepcup,收縮方式跟構造學p杯.
如果是2.0 按照之前13他們的算法 製造成本含配件,運送,售後0 0那成本200內可以全包喔XDDD
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 8:33 AM
補充下 那個成本算法是白金矽...這個w杯 是tpe pp,成本又不一樣 所以wwwww 如果是13版本認同的成本價格...可以期待2.0的心得了
以上假設都是指假如w杯很認同13版本的成本計算方式
珞雨谷女巫
@windling
Tue, Apr 3, 2018 8:44 AM
食藥數或衛生局或法規說可以，但是大家無法接受的事情很多啊=_=
珞雨谷女巫
@windling
Tue, Apr 3, 2018 8:44 AM
法律是道德的最低底線這句話不是假的
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Apr 3, 2018 8:44 AM
Tue, Apr 3, 2018 8:45 AM
像是地溝油經過非~常妥善的回收處理，還是可以吃得這樣嗎？
珞雨谷女巫
@windling
Tue, Apr 3, 2018 8:45 AM
或者橄欖渣油可以做肥皂變成台灣名牌也是合法的
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 9:01 AM
ㄟ 我認真看 覺得這家不是什麼專業人士出來做設計耶...文案問題好大
應該是東抄西抄別人寫的文案 但是缺乏「常識」
所以寫出來就變成 pp是「環保材質」,可以回收,然後常被用在食品容器
回答的小編也沒有sence,讓大家越混淆
其實pp新的原料常用在食品容器上-->O
回收後可以用在食品容器-->X
所以w杯扯自己隨行杯很環保根本就是假議題。
回收單一材質就很搞工了，何況是他們這種「複合性材質」
用複合性原料還談說回收用途???騙我這種文組的吧
---以下摘自上下游
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 9:02 AM
保麗龍杯禁用 PP塑膠加紙杯上場 複合材回收不易 恐對環境造成影響 | 上下游News&Mark...
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Apr 3, 2018 9:04 AM
懷恩他媽的
: 回去看文案，真的會被誤導
所以其實這個杯子的材質，就是平常跟一個0.**元的豆漿瓶材質一樣
就是PP
回收是環保的一環沒錯，但不要使用減少垃圾，也很重要
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 9:09 AM
YEN/硯
: 所以大家的質疑沒有錯
我認為是原本的文案就充滿語言陷阱,小編的回應也是 充滿誤導,回應也含糊不清
直到剛才查詢之前 我光看文案,也會認為是環保材質環保杯.誰知道差太多
這不是環保材質的杯子
複合材質回收更有問題,從環保角度出發的設計,選擇用這樣的材質 對我來說很像騙局.
很不該一直拿環保字眼宣傳這個杯子
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 9:13 AM
yen大你的說明是對的,
我國法律規定，廢塑膠回收後，是不可以用作食用容器。國家的法規我剛剛查詢 一樣沒有改過.
我剛剛分享的個案,如將回收塑膠再用作食品容器，食安法可以裁罰3萬元到3百萬元，若檢驗出有害人體毒素，將可依食安法第16條再裁罰6萬元到2億元罰緩
Di又開啟社畜模式💚🤍💛
@violalauralin
Tue, Apr 3, 2018 9:19 AM
看完只想說這個要申訴的話，算是廣告不實嗎...？
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 9:40 AM
沒買過嘖嘖平台的０ ０ 可以直接取消嗎?反正還沒做...
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Tue, Apr 3, 2018 10:37 AM
聯絡嘖嘖客服說要退贊助就好
X Lɪɴʟᴜᴏ
@xiya
Tue, Apr 3, 2018 10:39 AM
懷恩他媽的
: 目前還沒集資結束，可以聯絡看看平台客服幫忙退款。
問與答下面寫E-mail聯絡。
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 11:22 AM
被問為什麼疑似抄襲...13的回答XDDD
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Apr 3, 2018 11:27 AM
我覺得他認真的，加大就變成原創，所以一開始覺得巧力杯是他原創的XDa
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 1:03 PM
火黒✦守る世界に君はいるのか
:
X Lɪɴʟᴜᴏ
: 謝謝樓上幾位好心人分享
so,他們是用什麼問題詢問食藥署呢？好奇
Di又開啟社畜模式💚🤍💛
: 申訴什麼0 0？有點好奇
廣告不實應該有
☆璇璇☆.txt
: ㄟ,可能喔 ....
哈哈
Di又開啟社畜模式💚🤍💛
@violalauralin
Tue, Apr 3, 2018 1:18 PM
懷恩他媽的
sorry口誤，檢舉
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 2:46 PM
Di又開啟社畜模式💚🤍💛
: 應該可以跟原廠或代理商聯絡窗口檢舉吧..只要對方認定有抄襲,法務判定自會去走法律規定維護權益。
這種產品我不懂.像精品業者抓很凶,尤其外國大牌的.所以way這麼雷同.某角度也真讓人佩服
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 3:31 PM
各位對不起...我錯了
我已為w沒有那麼智障,會說出可以回收用作食品容器的蠢話
事實證明我錯了
這是w討論區 別人轉貼小編回應的字眼....
看來w是真的認為tpe,pp可以回收做食品容器...................................
缺錢的捧友快去找到小編回應的原文 截圖下來 可以去檢舉看看 應該有獎金拿喔（記得先截圖，連假後上班打電話)
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 3:49 PM
後續小編的回應
好亂啊....這家公司的人到底專不專業...
就是被網友質疑為什麼可回收.知道會被罰鍰,說法就轉向了
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Tue, Apr 3, 2018 3:50 PM
Tue, Apr 3, 2018 4:24 PM
你們幹嘛幫他們做作業啦，這樣我們八月要等什麼(不是
>>建議杯內加有容量刻度。謝謝
某大主購：我是覺得這建議不錯！哈…
提案回覆：您好，謝謝您提供的建議。
不要致敬參考別人的杯子啊(像是巧杯杯)。
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 3:58 PM
一樣的套路
一樣說自己很會設計
結果連材質特性都不清楚 還要打電話問工廠才知道可不可以耐油,可不可以回收用在哪裡
exm...哪裡畢業的工業設計大師啊
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Tue, Apr 3, 2018 3:59 PM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
: 噗噗 好可愛的支持者
不如直接找大牌的代工廠 提使用者意見給他們 看人家要不要做好了
搞不好找某寶廠家...還比8月快
00
@mit00
Tue, Apr 3, 2018 4:37 PM
關於 pp 到底算不算環保材質
就我所知 在塑膠裡 pp 算是製造過程污染小 燃燒不會產生有毒氣體 也沒有雙酚A 耐酸鹼耐熱
很多市面上的 水壺 環保杯 奶瓶 都是 pp
作為非消耗品的同時 他在目前是安全的食品容器 我覺得這樣就可以做為環保杯的理想選擇
而且 pp 便宜
所以直接在飲料店買那種一公升的 瓶子拿來重覆使用不就好了
但是如果花這麼多錢就是想要減少污染 我覺得還是玻璃或不銹鋼比較好
矽膠我個人認為不適合作為飲料杯 是因為他會吸味道 而且很難清除 會變成一段時間就要買新的
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 5:09 PM
Wed, Apr 4, 2018 4:09 AM
想來補充一下有時候單看材質是沒有用的，因為會依據用途不同，材料製造商會在裡面多添加某些成分，舉一個材料的例子：
SABIC材料商有一款叫8B35的霧面PC薄膜
以前這家公司有另外生產品名叫8B35V的材料，這款材料是在8B35裡面添加鹵素來達到防火等級當作阻燃材料使用。然而之後有報告確認鹵素會造成污染，後來歐盟就禁用含鹵素材料了
在被禁用跟比較不環保的情況下現在8B35V已經停產（8B35還有，但就是沒有防火等級
茶茶☂老骨頭愛萬年
@PumpkinTea
Tue, Apr 3, 2018 5:11 PM
所以就算都是PC
你永遠不知道這是不是比較不會污染的PC
（不是比較環保而是比較不會污染
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Tue, Apr 3, 2018 5:13 PM
該募資案的留言區某些看得不是很舒服…我在另一個噗有討論過，一些提出疑問的人直接被貼上巧杯杯粉絲標籤並大大加以嘲諷…只能說什麼樣的文案就會吸引什麼樣的粉絲啊
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Apr 3, 2018 5:20 PM
Tue, Apr 3, 2018 5:42 PM
他們的產品明明就是塑膠製，可是很愛句句不離矽...？？
問清楚才跟團絕對比日後有問題再處理來的好啊
售出的不回收，廠內製造有怎樣、但尚未出廠出貨售出的可以回收再次製作？是我理解不好嗎？以為當作餅乾麵團的邊角料，刮一刮再塞進模具裡？
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Tue, Apr 3, 2018 5:30 PM
邊角料這個形容太好了，讓我一秒想到NG蛋糕(餓
是說這位高先生是之前那個很嗆的GY？改帳號名稱了是嗎？
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Wed, Apr 4, 2018 2:12 AM
00
: 給大大打call,清楚好懂!
茶茶☂老骨頭愛萬年
: 膜拜神人
使用塑膠材質製造不是問題，只是對材質特性不清楚 就用煽動字眼誇示產品的好.譴責其他市售產品的原料材質.不環保便利,還弄不清楚食用容器標準.就讓我搖頭 尤其w家結合了原本嘖嘖杯的人氣跟粉絲.是真的有一批店家說什麼就信什麼的支持者，比如高...錯誤的原料概念,製造概念，灌輸起來很可怕
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
: 高先生一開使用gy帳號註冊 後來改ID本名 所以你現在看到的高留言就是以前的gy.他說過自己的個性就同gy一樣...很難改
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Apr 4, 2018 2:51 AM
我是跑去提問的那個人，那段原文在第二頁，本來是在原文下留言不過團隊一直沒有回所以跑去遞一頁在留了一次XD
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Wed, Apr 4, 2018 2:53 AM
看戲的整理資料來了
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Wed, Apr 4, 2018 3:08 AM
冷羽降塵
: 原來是勇士,請受小妹一拜
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Apr 4, 2018 3:10 AM
我不是勇士，我只是個好奇團隊專業程度的路人XDDDD
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Wed, Apr 4, 2018 3:11 AM
冷羽降塵
: 那您得到滿意的答案了嗎XD?
冷羽降塵
@az1235231
Wed, Apr 4, 2018 3:18 AM
懷恩他媽的
: 就是官方式罐頭回覆啊XDDD發問的時候就大概知道他們會回些什麼了XDDDDDD
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Wed, Apr 4, 2018 3:26 AM
我看文案跟大家轉po的回應= =覺得他們團隊大概跟我一樣都是文組的吧....
妻夫木裘
@Junchoon
Thu, Apr 5, 2018 2:25 AM
説矽膠會吸味道，PP放味道重的東西久了一樣也會吸味道啊，而且矽膠可以蒸汽或煮沸殺菌，PP雖然理論上可以耐熱100多度，但是受熱久了還是有變形的問題吧
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Thu, Apr 5, 2018 5:24 AM
能說不吸味道的只有玻璃吧，連金屬都會有一兩餐染色問題
00
@mit00
Thu, Apr 5, 2018 7:35 AM
我自己使用的經驗不是矽膠杯 只是一些矽膠墊圈之類的 很容易吸味道 尤其是裝熱的 去味道要丟到熱水裡煮沸 但是煮一次可能還是不能去除 我也懶得每天這樣弄 所以我不會想用矽膠材質的飲料杯
而且太貴
金屬的話都是晚上泡檸檬酸+熱水 早上再簡單沖一沖
pp 我都用冷水沖一沖 頂多用洗碗精而已 他雖然可以耐熱到 120 但不能長時間耐熱 所以不會泡熱水
基本上都不太刷 因為反而刮傷之後會卡污垢 刷的話就用植物海棉之類不會刮傷的材質
其實材質的選擇還是看個人需求 如果是喜歡每天消毒杯子的話矽膠說不定反而最適合
pp 對我來說最主要的優勢是便宜 在同個價格區間（200以內）大概也只能買到 pp
就算加了折疊功能 pp 賣 850 搞不好用不到一年 而且沒有現貨 還這麼多人買 我又相信行銷了
YEN/硯
@SABBTYEN
Thu, Apr 5, 2018 12:09 PM
Thu, Apr 5, 2018 12:10 PM
00
: 其實我本人不喝熱水熱飲，但真的要裝熱水，我覺得保溫杯或是冰霸杯好像比較好，畢竟還有保溫作用?
我前年買了星巴克的玻璃隨身瓶，瓶蓋的矽膠倒是沒什麼問題(裝冷飲居多)，不過我也還沒拿到我的巧力杯，所以沒辦法針對矽膠飲料杯做評斷
但之前露營用的矽膠隨身杯，裝冷飲都沒什麼殘味問題，可能熱飲(咖啡類特別)比較容易殘留?
家裡做PP的容器多，所以本人是絕對不會拿PP的容器裝熱水啦
睡魔邱比特❖千葉
@wave2006
Thu, Apr 5, 2018 1:52 PM
殘味問題，我自己是覺得打開蓋子晾一天，味道就散去大半了，雖然多少還是會留一些，但用吸管喝的話其實也聞不太到@ @
但如果真的很在意殘味的話真的就不太適合用矽膠杯啦
讓我們朝向夕陽奔跑吧
@Arashi933
說
Fri, Apr 6, 2018 3:45 AM
妻夫木裘
: 讓我想到那兩個不小心泡洗碗精水太久的清心塑膠杯，怎麼洗都洗不掉味道QQ我太大意了QQ
讓我們朝向夕陽奔跑吧
@Arashi933
說
Fri, Apr 6, 2018 3:47 AM
不過我用巧力杯是還沒有殘味，大概是我只喝多多綠而且喝完就洗了吧
00
@mit00
Fri, Apr 6, 2018 4:50 AM
我之前是裝熱咖啡 而且是保溫杯 我自己喝飲料又比較慢 可能是我的使用習慣問題吧
謝謝大家的使用經驗分享w
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Fri, Apr 6, 2018 5:04 AM
記得之前那個可以裝餐點的袋子，也是因為法規的關係所以更改材質吧？雖然原本預計用回收材質的地方不是會接觸到食物的內面
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Fri, Apr 6, 2018 6:40 AM
那時候似乎是說雖然沒接觸但是為了不要有疑慮所以改了
西班牙roll eat外層就是回收材質
YuAn
@iangaryboy
Tue, Apr 10, 2018 3:31 AM
唔唔，新討論串出來了XDD
不過當初看到用矽膠和PP做對比，就覺得不同材料怎麼比較XD
但是市面伸縮杯產品這麼多，的確有點刻意要和Dr. Si對打的感覺～
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Fri, Apr 13, 2018 6:33 AM
ㄟ...我自己用到現在,也覺得巧力杯沒傳說中那麼有「味道」
w杯不跟同樣是tpe,pp的塑膠材質品比,一直帶風向罵某矽膠杯多不好= =是以為這樣就可以忽視他們不是矽膠產品的事實嗎??
題外話-試論這張圖表的合理性
我不太懂這件產品有必要使用兩種塑膠材質的必要性
上下杯身的中間連結點，是tpe,上下杯身pp，這是有必要的嗎？求問大佬
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Fri, Apr 13, 2018 7:07 AM
tpe材質才有那種伸縮的延展性，pp沒有
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Fri, Apr 13, 2018 8:45 AM
☆璇璇☆.txt
: 喔喔喔喔 專業的來了！（星星眼!!!謝謝大佬!!
@@ 所以要做伸縮塑膠杯 無法單一材質嗎？
對不起 行外的看很疑惑,如果這不太方便回答,或只是設計師選擇 不用花時間回答我都很感謝。只是非常疑惑 塑膠回收不容易，為什麼一定要選擇2種材質複合製造？
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Fri, Apr 13, 2018 9:02 AM
Fri, Apr 13, 2018 9:04 AM
猜測：塑膠成本較低，加工工廠比較好找吧？
☆ 阿遙 ☆
@harukak
Fri, Apr 13, 2018 10:06 AM
要靠單一材質的造型結構變化就做出"收納折口處軟卻不易斷，固定處硬度夠卻不太厚"應該比較難
拿軟材質跟硬材質兩者作固定黏合，應該是比較簡單的工法
製程成本低廉好賺就好啦，管它日後難回收咧
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Fri, Apr 13, 2018 10:39 AM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
:
☆ 阿遙 ☆
:
☆璇璇☆.txt
: 謝謝幾位高手解惑
比較可以理解為什麼要用兩種材質黏合作杯身
如果是13做嘖杯2.0 當時我就猜她不可能繼續用真的食品級矽材...成本壓不到她認為一個可以200內生產、開模、研發、品管、保固、運送的合理價位。
13跟13爹都認為200以上不合理。當時還有好多塑膠,自稱矽膠的業者認為200估已經是「高估了」。
而現在另一個被她大力狂推了2.5次（問卷+上架+代言妹妹影片轉發）的杯子，用的是成本跟技術難度應該比當時白金矽更低的塑膠...
結果這家新創業者公告成本,一個要550...（這應該算出廠成本價吧）
為什麼同樣「相似功能」的產品，價差一下多到300以上?目前還未看到當時那些氣憤的同業出來指控坑殺「設計師」。 百思不得其解
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Fri, Apr 13, 2018 10:45 AM
☆ 阿遙 ☆
: 說到工法製程，想到似乎嘖嘖前陣子也有一個塑膠的環保杯...
當時也是號稱防摔,不漏@@
結果延宕出貨，然後又說種種原因 大家發現其實很怕摔...也會漏
會否到時w杯支持者拿到手 也發現其實文宣比實體神太多？
我記得另家業者是說 募資本來就只是買夢想，支持而已，夢想實踐本來就是會有偏差......
加上w廣泛雷同眾多品牌...讓我覺得某些募資只是找工廠改良自己喜歡的大牌設計，揪團讓工廠生產而已。技術掌握都不在自己手上...出事就推給工廠，自己還能無事一身輕，冠個夢想家跟設計師的行頭?
妻夫木裘
@Junchoon
Sat, Apr 14, 2018 2:43 AM
光模具成本就差一大截了啊
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
@surname_chikamui
Sat, Apr 14, 2018 7:42 AM
某大主購來我這噗留言耶www
YEN/硯
@SABBTYEN
Sat, Apr 14, 2018 7:46 AM
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
: 嚇到吃手手 怕怕
懷恩他媽的
@lunaloveyes
說
Mon, Apr 16, 2018 2:09 AM
YEN/硯
:
吾皆娑婆 三千鴉殺浮屠之影
:XDD 頗歡樂
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Apr 18, 2018 3:52 AM
啊 翟神出來證實了
培子⭐ฅ(ㅎㅅㅎ)ฅ🌟
@sakurababaiko
Wed, Apr 18, 2018 4:02 AM
耐熱程度只是跟你說在這樣溫度之下不會變形，不代表不會溶解出塑化劑
廠商都不會告訴妳也不會幫你測試，因此如果想喝熱飲請用保溫杯或陶瓷杯
懶癌末期。三歲鴨
@yay671989
Wed, Apr 18, 2018 7:15 AM
額外轉貼噗友分享自家工廠做的塑膠代工和環保想法，已表明跟Waycup完全沒有關係~
[茶茶☂老骨頭愛萬年] 邊上班邊追了一下WAYCUP 聖杯戰爭 的討論...
懷恩他媽的
@lunaloveyes
Sat, Sep 1, 2018 3:08 AM
果然是一款會變形的神奇杯子XDDD
珞雨谷女巫
@windling
Tue, Sep 4, 2018 3:20 PM
人家都進駐購物平台溜，購物平台小編發言還蠻具有攻擊性的哈哈哈哈
有. 設計 uDesign
YEN/硯
@SABBTYEN
Tue, Sep 4, 2018 7:59 PM
我看我朋友抱怨是現在開賣可以比募資價便宜超好笑（？？
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:06 PM
13不意外，本來就是個不按牌理出牌的當家主
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:07 PM
現在聽說威克杯廠商被逼到前兩千杯都要重做免費補給客人......
哪家工廠接到他們的單，真的是都很難過年我覺得....
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:08 PM
這段我沒追到，為什麼要重做？
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:08 PM
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:11 PM
……呃這個在設計的時候、打樣的時候、開模的時候、第一批完成的時候不是都應該總之要發現這件事情嗎
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:12 PM
設計師自己沒發現，然後工廠誰知道你那邊會被當瑕疵，然後還要跟設計師激烈爭吵
被設計師亂怪亂罵
以後吃下2000杯
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:15 PM
......
塑膠品成型瑕疵是難免的啦
第一次模具射出，但一開始似乎是為了趕出貨
然後品管通通怪在工廠上，第一批做完，通常真的很在意品質的客人，一定會驗貨才敢出貨，出包才叫工廠吃下去，換廠商這招真的用不膩欸
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:19 PM
啊就，跟之前嘖嘖那時候有人說的一樣，公部門都用這招，家傳絕學啊。
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:20 PM
不過到現在才出了第一批貨，然後還有毛邊，而且udn賣得比集資便宜，這什麼行銷法我看不懂啊
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:21 PM
而且這次是模具開了 也出了第一批貨了
真的換廠商，那原本廠商還不會被逼到去死嗎
台灣射出成型不好賺呢...
而且九月了，要開始準備過年囉
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:21 PM
@SABBTYEN - #威克杯 最近威克杯出貨了但現在聽說威克杯廠商被逼到前兩千杯都要重做免費補給客人...
開新噗囉
珞雨谷女巫
@windling
Wed, Sep 5, 2018 8:22 PM
為什麼13可以開這麼多串啦XDDDDDDDDDDDDDDDD
YEN/硯
@SABBTYEN
Wed, Sep 5, 2018 8:23 PM
副本開不完啊啊啊啊啊
假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅
@wei210
Thu, Sep 6, 2018 1:05 AM
怎麼放個暑假後進度多好多 ＸＤＤＤＤ
momoruann
@momoruann
說
Thu, Sep 6, 2018 2:34 AM
還想說第一批都在出貨了怎麼都沒看到什麼開箱文 結果居然看到的是重做文 夭壽哦這叫工廠怎麼活啊
懷恩他媽的
@lunaloveyes
Fri, Sep 7, 2018 5:14 AM
momoruann
: 有開箱啊XDD 很爆笑的開箱,充滿廉價感,肚子還變形 像抽脂手術失敗.加熱水就會變形.就是因為太「超乎」大家預期,才會重做
當初上市狂打巧力,說巧力漏水,不好折 結果他們好像也沒多便利QQ還更醜,建議溫度不能超過95度
懷恩他媽的
@lunaloveyes
Fri, Sep 7, 2018 5:15 AM
欣賞一下 變形的杯身
Wu Yu Chien
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Fri, Sep 7, 2018 7:07 AM
挖賽進料孔痕跡超low的
momoruann
@momoruann
Fri, Sep 7, 2018 8:18 AM
懷恩他媽的
: XDDD 後來在官方FB有看到滿滿的腰內肉鬆肚皮杯身照XD 很好奇官方照片的怎麼如此平坦豎直，裝熱水可調整塑型這個方法也太可怕了吧!
(*●△●)♪塔吉線上客服🏎
@rositala
Fri, Sep 7, 2018 8:49 AM
覺得那個價格可以接受的人心也是蠻大的
珞雨谷女巫
@windling
Fri, Sep 7, 2018 12:49 PM
真的有low
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Sep 10, 2018 1:36 AM
Mon, Sep 10, 2018 1:36 AM
這進料點痕跡也太明顯...
載入新的回覆
還是忍不住開一個新噗
比較是關於環保方面的觀念
關於waycup威克杯
手動轉其他人的討論
一樣歡迎討論
所以要澄清一件事情
正常的廠商，是不會用"使用過後回收的材料"做豆漿瓶、牛奶瓶還有任何飲品容器，畢竟是要裝食物
通常都是用新料，甚至很少使用，只是成型有問題打下來的的次料
再者他們的這個杯身是有顏色，牛奶瓶豆漿瓶通常都是原色，所以塑膠製的waycup基本上來說，就是塑膠製品，而塑膠製品回收到底是做什麼用呢
通常回收過後的塑膠製品，會製成不會直接接觸到食物、皮膚的塑膠生活用品
但回收過程中，還是會把不能用的部分(有印刷、毛點、燒焦、化學變化、殘膠、複合材質接合處)拿去當成垃圾,這些部分切掉，才是可能回收的部分
已經出貨後的貨品，幾乎是不會有回收的可能性到容器成型工廠
醫療跟食品業者，絕對是禁止使用回收材料，工廠如果因為省成本，使用回收材料，絕對是拒絕往來戶
所以看到PP製的waycup，用材料本身主打環保，跟說可以回收成為豆漿牛奶果汁瓶
應該說，任何產品只要能減少一次性使用的杯子重複使用是一個環保行為，但PP塑膠不如矽膠那麼環保，矽膠可以燒，塑膠還是會留在地球上
但用矽膠製的飲品杯跟PP製成的飲品杯比較，我覺得真的要考慮清楚
看到這杯的行銷跟嘖嘖說明非常滅火
先從材質說.那個回收使用已經夠誇張了，這真的是只有「兩個專業工業設計人員」做出來的產品嗎？
專業豈會使用到可以回收 常被用在XX食用容器上
很懂消費市場喜好的字眼 但產品本身卻遠不如文字賣弄的精美
澳洲keepcup（臺灣有代理）,英國p牌,日本也有類似的。在淘寶上搜尋折疊杯，可以看到許許多多跟w杯高度雷同的東西。
w的回應也非常妙，沒有正面回應，反而說自己參考市面咖啡杯造型，把隔熱部分往上移。
我是覺得根本默認就是廣泛「雷同」，隔熱墊上移這解釋也很扯
w杯隔熱的位置非常高，也很薄。請問一下大家用大容量杯子裝水，你會用哪裡握杯子？
那個地方很窄的一圈，是要握哪裡才不會被燙到？ 如果你說要安全，所以裝少一點，那杯身3/4地方沒有隔熱...請問是哪裡來的工業設計大師，才想得出來這種詭異設計？還好意思夸夸其談多方比較市面杯子 規避別人的缺點做出更好的東西??
更傻眼的是用tpe/pp材質說自己很環保。 特別強調「市售功能相似的杯子都要1k以上甚到快到15」
這讓我覺得該品牌非常沒有誠信。
這種材質 只是加大容量，跟我說他有1000以上的價值？
設計出身視別人的原創為何物？
太多地雷
能夠伸縮應該還是有一定的技術成分啦，那一圈加速摺疊的方便性是肯定的
設計的方面，就不是很確定雷同會不會影響了，有人比較理解這方面嗎
下訂單買瓶子的客戶，也不會冒險啊
買新料是比較簡單的方式
淘寶有賣 快速折疊方法一樣喔
英國pokito便攜伸縮咖啡水杯TPE材質摺疊戶外旅行杯女生學生小孩
剛出來就讓我想到2.0
也是13率先發現「這個團隊」，當時他們fb才剛創沒多久，很簡陋，什麼都沒有，13卻說自己關注這團隊很久（？？！！黑人問號）
而w杯是這新創團隊的第一個案子，這個2月才成立的新公司，13關注很久..
說真的...讓人擔心的地方非常多.還敢買的人非常厲害!
但PP的材質，嗯，就是塑膠啊
所以13真的很有戲感...始終不忘加戲
ppt板友說嘖杯一部曲是進擊的13
那2.0大概是「公主的復仇」
三部曲會是XDD?
看看傳說中這個「參考了市面上」隨行杯的優缺點改良研發 ,「去蕪存菁」的代表作 到底有多完美XD
如果是2.0 按照之前13他們的算法 製造成本含配件,運送,售後0 0那成本200內可以全包喔XDDD
以上假設都是指假如w杯很認同13版本的成本計算方式
像是地溝油經過非~常妥善的回收處理，還是可以吃得這樣嗎？或者橄欖渣油可以做肥皂變成台灣名牌也是合法的應該是東抄西抄別人寫的文案 但是缺乏「常識」
所以寫出來就變成 pp是「環保材質」,可以回收,然後常被用在食品容器
回答的小編也沒有sence,讓大家越混淆
其實pp新的原料常用在食品容器上-->O
回收後可以用在食品容器-->X
所以w杯扯自己隨行杯很環保根本就是假議題。
回收單一材質就很搞工了，何況是他們這種「複合性材質」
用複合性原料還談說回收用途???騙我這種文組的吧
---以下摘自上下游
所以其實這個杯子的材質，就是平常跟一個0.**元的豆漿瓶材質一樣
就是PP
回收是環保的一環沒錯，但不要使用減少垃圾，也很重要
我認為是原本的文案就充滿語言陷阱,小編的回應也是 充滿誤導,回應也含糊不清
直到剛才查詢之前 我光看文案,也會認為是環保材質環保杯.誰知道差太多
這不是環保材質的杯子
複合材質回收更有問題,從環保角度出發的設計,選擇用這樣的材質 對我來說很像騙局.
很不該一直拿環保字眼宣傳這個杯子
我國法律規定，廢塑膠回收後，是不可以用作食用容器。國家的法規我剛剛查詢 一樣沒有改過.
我剛剛分享的個案,如將回收塑膠再用作食品容器，食安法可以裁罰3萬元到3百萬元，若檢驗出有害人體毒素，將可依食安法第16條再裁罰6萬元到2億元罰緩
問與答下面寫E-mail聯絡。
so,他們是用什麼問題詢問食藥署呢？好奇
Di又開啟社畜模式💚🤍💛 : 申訴什麼0 0？有點好奇
廣告不實應該有
☆璇璇☆.txt : ㄟ,可能喔 ....
這種產品我不懂.像精品業者抓很凶,尤其外國大牌的.所以way這麼雷同.某角度也真讓人佩服
我已為w沒有那麼智障,會說出可以回收用作食品容器的蠢話
事實證明我錯了
這是w討論區 別人轉貼小編回應的字眼....
看來w是真的認為tpe,pp可以回收做食品容器...................................
缺錢的捧友快去找到小編回應的原文 截圖下來 可以去檢舉看看 應該有獎金拿喔（記得先截圖，連假後上班打電話)
好亂啊....這家公司的人到底專不專業...
就是被網友質疑為什麼可回收.知道會被罰鍰,說法就轉向了
>>建議杯內加有容量刻度。謝謝
某大主購：我是覺得這建議不錯！哈…
提案回覆：您好，謝謝您提供的建議。
不要致敬參考別人的杯子啊(像是巧杯杯)。一樣說自己很會設計
結果連材質特性都不清楚 還要打電話問工廠才知道可不可以耐油,可不可以回收用在哪裡
exm...哪裡畢業的工業設計大師啊
不如直接找大牌的代工廠 提使用者意見給他們 看人家要不要做好了
搞不好找某寶廠家...還比8月快
就我所知 在塑膠裡 pp 算是製造過程污染小 燃燒不會產生有毒氣體 也沒有雙酚A 耐酸鹼耐熱
很多市面上的 水壺 環保杯 奶瓶 都是 pp
作為非消耗品的同時 他在目前是安全的食品容器 我覺得這樣就可以做為環保杯的理想選擇
而且 pp 便宜所以直接在飲料店買那種一公升的 瓶子拿來重覆使用不就好了但是如果花這麼多錢就是想要減少污染 我覺得還是玻璃或不銹鋼比較好
矽膠我個人認為不適合作為飲料杯 是因為他會吸味道 而且很難清除 會變成一段時間就要買新的
SABIC材料商有一款叫8B35的霧面PC薄膜
以前這家公司有另外生產品名叫8B35V的材料，這款材料是在8B35裡面添加鹵素來達到防火等級當作阻燃材料使用。然而之後有報告確認鹵素會造成污染，後來歐盟就禁用含鹵素材料了
在被禁用跟比較不環保的情況下現在8B35V已經停產（8B35還有，但就是沒有防火等級
你永遠不知道這是不是比較不會污染的PC
問清楚才跟團絕對比日後有問題再處理來的好啊
售出的不回收，廠內製造有怎樣、但尚未出廠出貨售出的可以回收再次製作？是我理解不好嗎？以為當作餅乾麵團的邊角料，刮一刮再塞進模具裡？
是說這位高先生是之前那個很嗆的GY？改帳號名稱了是嗎？
使用塑膠材質製造不是問題，只是對材質特性不清楚 就用煽動字眼誇示產品的好.譴責其他市售產品的原料材質.不環保便利,還弄不清楚食用容器標準.就讓我搖頭 尤其w家結合了原本嘖嘖杯的人氣跟粉絲.是真的有一批店家說什麼就信什麼的支持者，比如高...錯誤的原料概念,製造概念，灌輸起來很可怕
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ : 高先生一開使用gy帳號註冊 後來改ID本名 所以你現在看到的高留言就是以前的gy.他說過自己的個性就同gy一樣...很難改
而且太貴金屬的話都是晚上泡檸檬酸+熱水 早上再簡單沖一沖
pp 我都用冷水沖一沖 頂多用洗碗精而已 他雖然可以耐熱到 120 但不能長時間耐熱 所以不會泡熱水
基本上都不太刷 因為反而刮傷之後會卡污垢 刷的話就用植物海棉之類不會刮傷的材質
其實材質的選擇還是看個人需求 如果是喜歡每天消毒杯子的話矽膠說不定反而最適合
pp 對我來說最主要的優勢是便宜 在同個價格區間（200以內）大概也只能買到 pp
就算加了折疊功能 pp 賣 850 搞不好用不到一年 而且沒有現貨 還這麼多人買 我又相信行銷了
我前年買了星巴克的玻璃隨身瓶，瓶蓋的矽膠倒是沒什麼問題(裝冷飲居多)，不過我也還沒拿到我的巧力杯，所以沒辦法針對矽膠飲料杯做評斷
但之前露營用的矽膠隨身杯，裝冷飲都沒什麼殘味問題，可能熱飲(咖啡類特別)比較容易殘留?
家裡做PP的容器多，所以本人是絕對不會拿PP的容器裝熱水啦
但如果真的很在意殘味的話真的就不太適合用矽膠杯啦
謝謝大家的使用經驗分享w
西班牙roll eat外層就是回收材質
不過當初看到用矽膠和PP做對比，就覺得不同材料怎麼比較XD
但是市面伸縮杯產品這麼多，的確有點刻意要和Dr. Si對打的感覺～
w杯不跟同樣是tpe,pp的塑膠材質品比,一直帶風向罵某矽膠杯多不好= =是以為這樣就可以忽視他們不是矽膠產品的事實嗎??
題外話-試論這張圖表的合理性
我不太懂這件產品有必要使用兩種塑膠材質的必要性
上下杯身的中間連結點，是tpe,上下杯身pp，這是有必要的嗎？求問大佬
@@ 所以要做伸縮塑膠杯 無法單一材質嗎？
對不起 行外的看很疑惑,如果這不太方便回答,或只是設計師選擇 不用花時間回答我都很感謝。只是非常疑惑 塑膠回收不容易，為什麼一定要選擇2種材質複合製造？
猜測：塑膠成本較低，加工工廠比較好找吧？拿軟材質跟硬材質兩者作固定黏合，應該是比較簡單的工法
製程成本低廉好賺就好啦，管它日後難回收咧比較可以理解為什麼要用兩種材質黏合作杯身
如果是13做嘖杯2.0 當時我就猜她不可能繼續用真的食品級矽材...成本壓不到她認為一個可以200內生產、開模、研發、品管、保固、運送的合理價位。
13跟13爹都認為200以上不合理。當時還有好多塑膠,自稱矽膠的業者認為200估已經是「高估了」。
而現在另一個被她大力狂推了2.5次（問卷+上架+代言妹妹影片轉發）的杯子，用的是成本跟技術難度應該比當時白金矽更低的塑膠...
結果這家新創業者公告成本,一個要550...（這應該算出廠成本價吧）
為什麼同樣「相似功能」的產品，價差一下多到300以上?目前還未看到當時那些氣憤的同業出來指控坑殺「設計師」。 百思不得其解
當時也是號稱防摔,不漏@@
結果延宕出貨，然後又說種種原因 大家發現其實很怕摔...也會漏
會否到時w杯支持者拿到手 也發現其實文宣比實體神太多？
我記得另家業者是說 募資本來就只是買夢想，支持而已，夢想實踐本來就是會有偏差......
加上w廣泛雷同眾多品牌...讓我覺得某些募資只是找工廠改良自己喜歡的大牌設計，揪團讓工廠生產而已。技術掌握都不在自己手上...出事就推給工廠，自己還能無事一身輕，冠個夢想家跟設計師的行頭?
哪家工廠接到他們的單，真的是都很難過年我覺得....
被設計師亂怪亂罵以後吃下2000杯塑膠品成型瑕疵是難免的啦
第一次模具射出，但一開始似乎是為了趕出貨
然後品管通通怪在工廠上，第一批做完，通常真的很在意品質的客人，一定會驗貨才敢出貨，出包才叫工廠吃下去，換廠商這招真的用不膩欸
真的換廠商，那原本廠商還不會被逼到去死嗎
台灣射出成型不好賺呢...
而且九月了，要開始準備過年囉
當初上市狂打巧力,說巧力漏水,不好折 結果他們好像也沒多便利QQ還更醜,建議溫度不能超過95度
覺得那個價格可以接受的人心也是蠻大的