島主(創漫)
@FutureDigi
正在
Thu, Mar 29, 2018 6:16 AM
337
295
[公告]前幾天看到了一篇莫名的公告,我想也是時候把一些事了結了
下面就當講古大家聽聽吧
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:17 AM
這是從個人角度看到的一個年輕畫家的故事。
當年在找商業書合作時，宗成介紹了我一個年輕畫家，雖然畫風還不討喜，但構圖能力非常棒，敘事也有相當才能，我當下就決定找這年輕畫家合作。
後來書出了但成績並不好，在作品赤字的狀況下我建議他先玩同人賺點生活費，生活無虞後再回頭把商業書畫完，不然他北上我還要偷偷塞旅費給他的狀況，他會撐不住的。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:17 AM
年輕畫家說他不想玩同人，寧可稿費半價也要繼續畫商業稿，所以我折衷提案他接我一些同人本的委託，就當作商稿委託，稿費也能比照正常計算。
我還是告誡他記得生活寬裕後記得回來把坑填上，台漫過去開了太多坑沒填也是市場信用消失原因之一，玩了同人的收入和自由感很難回頭等等，他都很有自信的說沒問題。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:17 AM
就這樣他先畫了第一本同人，畫風還沒轉型當然還是赤字，但是他本事確實不錯，我委託了第二本就熱賣了。
有趣的是雖然稿費印刷費我都已支付，也於活動前告訴年輕畫家若有獲利會讓他抽成，但他還是在活動當天熱賣時跑來找我說「什麼時候可以把獲利給我？」。
我聽了雖然滿頭問號，但想到他生活問題，我就現場把成本拿回和留下一些公關書外，獲利和剩餘的書全部給他了。
那之後他就開始自己經營同人，暫時和我沒有合作。後來陸續有問他是否把先前的商業書做個了結，但畢竟他畫其他的比較有收益，也沒有強制就過去了。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:17 AM
雖然先前同人本的事情我被很多人罵不應該這麼處理，但我覺得年輕畫家有才能只是缺乏餘裕，先讓他過好一點再說。
之後他果然蒸蒸日上越賣越好，也參加了日本漫畫比賽得獎，甚至請我去日本參加頒獎順便當口譯，主動要把獎金分給我，也把同人誌的日本銷售委託給我。
當時真的非常高興，感覺自己眼光沒錯。
但隨後年輕作家開始在網路上和其他作家起衝突，對方老闆發警告要告他，也警告要我選邊站。
我和他商量過，這官司我至少可以幫他打平，但畢竟打官司的人還是他，要由他自己決定。
最後他決定道歉了事。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:18 AM
後來他社團內部起了糾紛，當時也各自發了公告分手，日本那邊催稿也沒心思理了。
我看著他從滿身肌肉的壯漢，變成了拉他肩膀會聽見骨頭碰撞聲的虛弱身體。
因為很擔心他生活問題，也問他要不要把寄賣的同人誌結一結當生活費，
他說「今後社團收入我的部分一律給島主，當作讓島主費心維持這塊招牌的微薄補償。」。
我當下就拒絕了，說「販售的部分,這你覺得我會收嗎?不過我先幫你存起來也好，如果要幹什麼大事情才有資本」然後他就先去調養了。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:18 AM
之後也有幫他談一些案子，但他以狀況不好拒絕。
過了一段時間，他突然問我能不能把同人誌寄賣的錢還他，他想振作而這是最後一次和我伸手。
我覺得奇怪但一樣把錢給他，過了不久才知道他把錢用在印度旅行。
雖然不想說什麼，但我開始覺得失望。
後來他們社團復合，他又跑來找我要了一筆錢說是最後一次伸手。
事已至此也沒什麼好說了，我還是把錢給他，
只是他拿了錢後反而開始像是避開我，除了祝福他之外我也沒特別說什麼。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:18 AM
然後關於這次事件
1.所謂的繪圖原檔私自上架，是虎穴2016年推出電子書服務時同意製作，
之後虎穴用掃本方式製作，並不是繪圖原檔流出。
若有那個閒功夫製作電子書，大可以連DLsite和哈密瓜一起上。
2.2016年他還在持續委託我販售，他也有拿到電子書與實體書的販售款項。
我也有提供他社團其中一人虎穴帳密上去確認結帳款項有無問題，帳號內都看的到。
有問題當年就可以說，不用拿了錢後2018年才突然說被侵權。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:18 AM
3.以後他社團的東西我是沒本事處理了，正在申請下架。
4.我不知道他前段時間在想什麼，所以還是放著而繼續賣掉了數十本書。
一樣很歡迎來結款，最好請第三者來順便確認銷量和認知問題。
5.或許他忘了當他停止創作的時候，還有人持續幫他賣書並在日後需要錢時提供給他，
結果他現在說別人違反道德底線？這句實在讓人痛心且心寒。
6.自己來問一下就能處理的單純問題，現在有人覺得搞公告才是解決的方式，那我也只好配合了。
Inventio14
@Inventio14
說
Thu, Mar 29, 2018 6:22 AM
................................我已經不知道該說啥了
肉鬆蛋捲
@porkflake2000
說
Thu, Mar 29, 2018 6:31 AM
性格決定命運(嘆
蒼銀之星
@Aokihoshi
說
Thu, Mar 29, 2018 6:37 AM
肉鬆蛋捲
: +1
將焚之虹🌟幽靈
@aronatislan
Thu, Mar 29, 2018 6:40 AM
.........恩好喔 看了看前幾年的鮭魚派我....好我大概懂
鯊鯊✡一般鯊鯊
@dnb0923
說
Thu, Mar 29, 2018 6:47 AM
.....(驚嚇)
Kirstr
@Kirstr
說
Thu, Mar 29, 2018 6:47 AM
原來情傷真的能減肥...(重點誤
皮歐
@ZetsubouSensei
Thu, Mar 29, 2018 6:50 AM
吉努賽達洞洞拐
@GENOCIDE006
Thu, Mar 29, 2018 6:50 AM
天羽衣
@qazwsxwq
Thu, Mar 29, 2018 7:06 AM
所以針對某人的公告看來，他很不想直接面對島主寧願找別人頂他來談呢
ULTIMATE
@Quad_City_DJs_vs_ULTIMATE
Thu, Mar 29, 2018 7:25 AM
外國友人可能是日本人，姓奈吧（語氣平淡
飯艦中舉 ☆
@Azalesord
Thu, Mar 29, 2018 7:55 AM
蘇州™
@Takahashi_65
Thu, Mar 29, 2018 7:57 AM
人有些時候會忘記自己說過的東西，但通常過一會就會回想起來了，這也無可厚非，但如果有個攪屎棍在旁邊煽風點火渲染情緒，影響他人判斷力，那就很容易幹蠢事
至於那個攪屎棍有沒有臉承認自己在起鬨，噗
我看是不會吧
漢揚🐇
@oz730821
Thu, Mar 29, 2018 7:58 AM
島主人超好啊連對待我這種沒年輕就神畫技資質又畫得慢的人都超有耐心
3ME
@robert0916552505
Thu, Mar 29, 2018 8:00 AM
舊瘡再發嗎 事情都過去了....
天羽衣
@qazwsxwq
Thu, Mar 29, 2018 8:18 AM
蘇州™
: 照蘇佬這樣講貌似這案情不單純啊
超電磁迴轉壽司
@ck50878
說
Thu, Mar 29, 2018 8:39 AM
島主辛苦了
A彰 ^ↀᴥↀ^
@ajangroli
Thu, Mar 29, 2018 8:52 AM
這種事直接聯絡當事人就好，公告會比較快下架嗎？
法恩
@kudoshaki
說
Thu, Mar 29, 2018 8:58 AM
A彰 ^ↀᴥↀ^
: 因為對方先搞公告的呀
零式
@cywangtw1990
說
Thu, Mar 29, 2018 9:02 AM
A彰 ^ↀᴥↀ^
: 掌握一下脈絡就知道為什麼會有公告了
A彰 ^ↀᴥↀ^
@ajangroli
Thu, Mar 29, 2018 9:03 AM
這種事
年輕畫家
直接聯絡當事人就好，公告會比較快下架嗎？
法恩
@kudoshaki
說
Thu, Mar 29, 2018 9:05 AM
SOR 誤會了
零式
@cywangtw1990
說
Thu, Mar 29, 2018 10:13 AM
A彰 ^ↀᴥↀ^
這個就得問年輕畫家了=w=
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 10:19 AM
感謝各位朋友的關心mOm
本來有些事情打算一直爛在肚子裡,趁機做個了結心情也清爽多了
其實這個故事有先發給對方看過,本想看看雙方認知差多少
不過對方不回應,中間人認知差異又過大
只好走上各說各話的路線了,無奈
天羽衣
@qazwsxwq
Thu, Mar 29, 2018 10:35 AM
有掛
[ULTI爻MATE] 口黑口黑 正讀你終於退我粉絲了
ULTIMATE
@Quad_City_DJs_vs_ULTIMATE
說
Thu, Mar 29, 2018 10:36 AM
哪有掛 我只是自黑一波順便戳戳人而已
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
說
Thu, Mar 29, 2018 10:41 AM
讓公告傳一會兒
安波
@ahvhyr
Thu, Mar 29, 2018 10:46 AM
沒有（嗶～），對我很重要。
島主(創漫)
@FutureDigi
說
Thu, Mar 29, 2018 1:02 PM
[狗尾]我沒打算當好人，好人活的累
可是我也沒打算當壞人，壞人活的煩
就讓我靜靜的當個肥宅最好
不合作的作者不用擔心，我不會學某些人搞什麼封殺
要是畫了合胃口的本本我可能還是會去買
談不來的圈內人不用擔心，投資和培養都要花心血我也不會去破壞
當下的發言都可能有其特別背景不需放在心上
但要搞人我也不會毫無反應，就這樣而已
打這種文超恥的......
斯芬克斯
@jjoohhnn123456
說
Thu, Mar 29, 2018 3:38 PM
閉眼深藍
@TLVe
Thu, Mar 29, 2018 5:00 PM
ULTIMATE
竟然是他嗎XD
載入新的回覆
下面就當講古大家聽聽吧
當年在找商業書合作時，宗成介紹了我一個年輕畫家，雖然畫風還不討喜，但構圖能力非常棒，敘事也有相當才能，我當下就決定找這年輕畫家合作。
後來書出了但成績並不好，在作品赤字的狀況下我建議他先玩同人賺點生活費，生活無虞後再回頭把商業書畫完，不然他北上我還要偷偷塞旅費給他的狀況，他會撐不住的。
我還是告誡他記得生活寬裕後記得回來把坑填上，台漫過去開了太多坑沒填也是市場信用消失原因之一，玩了同人的收入和自由感很難回頭等等，他都很有自信的說沒問題。
有趣的是雖然稿費印刷費我都已支付，也於活動前告訴年輕畫家若有獲利會讓他抽成，但他還是在活動當天熱賣時跑來找我說「什麼時候可以把獲利給我？」。
我聽了雖然滿頭問號，但想到他生活問題，我就現場把成本拿回和留下一些公關書外，獲利和剩餘的書全部給他了。
那之後他就開始自己經營同人，暫時和我沒有合作。後來陸續有問他是否把先前的商業書做個了結，但畢竟他畫其他的比較有收益，也沒有強制就過去了。
之後他果然蒸蒸日上越賣越好，也參加了日本漫畫比賽得獎，甚至請我去日本參加頒獎順便當口譯，主動要把獎金分給我，也把同人誌的日本銷售委託給我。
當時真的非常高興，感覺自己眼光沒錯。
但隨後年輕作家開始在網路上和其他作家起衝突，對方老闆發警告要告他，也警告要我選邊站。
我和他商量過，這官司我至少可以幫他打平，但畢竟打官司的人還是他，要由他自己決定。
最後他決定道歉了事。
我看著他從滿身肌肉的壯漢，變成了拉他肩膀會聽見骨頭碰撞聲的虛弱身體。
因為很擔心他生活問題，也問他要不要把寄賣的同人誌結一結當生活費，
他說「今後社團收入我的部分一律給島主，當作讓島主費心維持這塊招牌的微薄補償。」。
我當下就拒絕了，說「販售的部分,這你覺得我會收嗎?不過我先幫你存起來也好，如果要幹什麼大事情才有資本」然後他就先去調養了。
過了一段時間，他突然問我能不能把同人誌寄賣的錢還他，他想振作而這是最後一次和我伸手。
我覺得奇怪但一樣把錢給他，過了不久才知道他把錢用在印度旅行。
雖然不想說什麼，但我開始覺得失望。
後來他們社團復合，他又跑來找我要了一筆錢說是最後一次伸手。
事已至此也沒什麼好說了，我還是把錢給他，
只是他拿了錢後反而開始像是避開我，除了祝福他之外我也沒特別說什麼。
1.所謂的繪圖原檔私自上架，是虎穴2016年推出電子書服務時同意製作，
之後虎穴用掃本方式製作，並不是繪圖原檔流出。
若有那個閒功夫製作電子書，大可以連DLsite和哈密瓜一起上。
2.2016年他還在持續委託我販售，他也有拿到電子書與實體書的販售款項。
我也有提供他社團其中一人虎穴帳密上去確認結帳款項有無問題，帳號內都看的到。
有問題當年就可以說，不用拿了錢後2018年才突然說被侵權。
4.我不知道他前段時間在想什麼，所以還是放著而繼續賣掉了數十本書。
一樣很歡迎來結款，最好請第三者來順便確認銷量和認知問題。
5.或許他忘了當他停止創作的時候，還有人持續幫他賣書並在日後需要錢時提供給他，
結果他現在說別人違反道德底線？這句實在讓人痛心且心寒。
6.自己來問一下就能處理的單純問題，現在有人覺得搞公告才是解決的方式，那我也只好配合了。
至於那個攪屎棍有沒有臉承認自己在起鬨，噗
我看是不會吧
島主人超好啊連對待我這種沒年輕就神畫技資質又畫得慢的人都超有耐心本來有些事情打算一直爛在肚子裡,趁機做個了結心情也清爽多了
其實這個故事有先發給對方看過,本想看看雙方認知差多少
不過對方不回應,中間人認知差異又過大
只好走上各說各話的路線了,無奈
可是我也沒打算當壞人，壞人活的煩
就讓我靜靜的當個肥宅最好
不合作的作者不用擔心，我不會學某些人搞什麼封殺
要是畫了合胃口的本本我可能還是會去買
談不來的圈內人不用擔心，投資和培養都要花心血我也不會去破壞
當下的發言都可能有其特別背景不需放在心上
但要搞人我也不會毫無反應，就這樣而已
打這種文超恥的......