Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:22 PM
Fri, Jun 22, 2018 2:31 AM
49
1
ಠ_ಠ - #不讀會死一直很猶豫要不要寫這本書的心得。不如說，還真沒想過自己這生會看這種「戀愛工具書」 ...
book、用偷偷說的形式寫了讀書心得，給有需要的朋友。 #愛情市場學
歡迎認識的朋友到下面吐槽。
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:24 PM
做了三種版本書摘
1. 整本書摘
2. 大綱書摘
3. 寫在噗浪的介紹書摘＝偷偷說

如果有人對整本書摘有興趣，我再放到 tumblr 上；但如果都摘到這種程度，其實推薦大家直接買個電子書超快超方便 XD
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
@mikagextedo
Sun, Mar 11, 2018 2:25 PM
所以我才討厭家庭 （幹
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:26 PM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ : 看完覺得不結婚的大家都是正確的啊 QQQQQQQQ
⁂桂花百香紅茶凍⁂
@kimikagesou
Sun, Mar 11, 2018 2:28 PM
謝謝鐵子整理
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:29 PM
⁂桂花百香紅茶凍⁂ : 蠻推薦有興趣的人可以買買，一些細節其實都蠻值得摘的；窩是有劉姥姥進大觀園的痛感（噴
阿七 (adv.)
@cygnus163
Sun, Mar 11, 2018 2:35 PM
我看到前面以為是鐵子往上滑發現是偷偷說又繼續往下滑，啊真的是鐵子（？）
害我也好想看嗚嗚，感覺看完會玻璃心碎一地頓悟難怪我沒人愛QQ
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:38 PM
阿七 (adv.) : 原本是打算用原帳號發的。
但這書內容真的太戰，就是一貼到噗浪大概就會被當成父權巫師燒死的程度 (????) 想了想如果真的要戰或是說反論，感覺偷偷說好像也比較好討論 XD
阿七 (adv.)
@cygnus163
Sun, Mar 11, 2018 2:40 PM
Fe_ 這類型的書大概都會被女權主義者燒燬吧，雖然我覺得就是看看笑笑就好，可能我比較沒有那麼認真XD
我來去圖書館看看有沒有得借好了～
POLO
@coffeePolo
說
Sun, Mar 11, 2018 2:43 PM
買! 都買
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:44 PM
Sun, Mar 11, 2018 2:46 PM
阿七 (adv.) : 一直覺得男生看這本書的收穫可能不亞於女生 XDDD 而老實說我也不敢推這本給女生朋友，每次讀都有種＂哇跨越同溫層來到另外一個世界線了...!!＂的感覺 XD
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:45 PM
POLO : 包色！包號！ 還在猶豫私噗那件洋裝到底要哪一色嗚嗚嗚
小米狐空空
@yuichuchu
Sun, Mar 11, 2018 2:49 PM
喔靠邀原來是你發的哈哈哈我回了XD
小米狐空空
@yuichuchu
Sun, Mar 11, 2018 2:51 PM
已經有人想要燒毀了，但先說一下那不是我（爆
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:55 PM
小米狐空空 : 馬上被討厭了 (????) 沒有用本帳發這篇心得是正確的唉唉
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 2:57 PM
小米狐空空 : 不過覺得要我立申ID的那個人大概也... 沒有把整噗看完吧哈哈哈（可能也沒興趣）
老實說在兩個星期的APP大進擊裡面，非常確實感受到能接受女權主義的男性＞對女權主義沒想法的男性＞＞＞＞＞厭惡女權主義的男性。
價值觀不同所以聊不起來的狀況真的蠻痛 QQ
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:08 PM
我也是女性主義者，其實我小時候就看過這種書，這可能是我崩壞的第一步。 雖然身為女性主義者，但我也曾經大言不慚的根Gay有人說：「就是因為理解自己的弱勢，才知道示弱有多好用。」「能用上的時候我絕對不會客氣啊。」
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:09 PM
突然浮出水面只是想說噗主辛苦了，看到那篇心得下面的留言真的很累
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:10 PM
btw 小時候那本書叫做什麼馭男術，裡頭最猛的話就是：「我認識酒店最紅的紅牌喜歡女人」大概就是噗主提到的樹立市場區別的概念
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:11 PM
因為別人根本不喜歡你才值得去追啊！
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 3:27 PM
めリコ : 謝謝QQQQQQQ 老實說我覺得自己被黑單不意外，畢竟噗浪的激進女權者真的比較多，可能從一開始寫這本書評然後發表在噗浪是個錯誤決定（眼神死
然後會發在噗浪的另一個理由是，因為我有很多LGBT友 (噴) 蠻想知道他們對這本父權書會有什麼感想，當然也準備好被嗆「有時間看這種書不如好好讀西蒙波娃好嗎！」之類 XDDDD
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:36 PM
Fe_ ㄏㄟˊ 抱歉 為什麼這種書會歸類在父權啊？ 我不太懂。對我而言，這不也是一種熟識女性主義的結果嗎？ 理解自身的弱勢，理解權力關係，只不過選擇不去反抗只是另類的順勢操作。
阿歷
@sirenstar
Sun, Mar 11, 2018 3:37 PM
Sun, Mar 11, 2018 3:37 PM
忍了一個晚上我還是很想問鐵子你為什麼要吃大便（＝看這種書）（扶額）
不是基進女權的問題，當書的作者是個爛人的時候，把書中內容當有效資料吸收很弔詭啊……
如果要LGBT圈才能發表意見，只好曬一下我是無性戀，我覺得這本書是大便。
不是譴責鐵子我只是……很錯愕……
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:38 PM
我覺得很多時候都會用到欸。其實不是只是交往怎麼維持下去，還有怎麼利用自己的優勢跟別人攀談，怎麼社交。讓別人對你有好感，事情都會很容易發展。
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 3:42 PM
阿歷 : 屁啦哪有一個晚上，這文才發了兩小時wwwwwwwwwwwwwwww
好啦我懂 XDDDDDDDDDDDD 11月以來遭受打擊覺得自己做的所有試圖想要改變的舉動都被朋友說「什麼，你怎麼會做這種事／有這種想法... 這不是我認識的鐵子」然後大家都回給我這個表情符號：
諮商老師的評論是：他認為憂鬱症讓我的濾網破掉，基本上這半年來任何人餵給我的任何東西我都會吃下去，所以一月開始的治療非常集中在建構濾網這樣。
不過說回這書，我覺得還算美味可以吃的地方還是有，特別是討論男性的部分，因為我有旁側敲擊拿去問一些男生朋友啊哈哈哈哈，然後用這個方法確認對方能不能深交也蠻有用的 XD
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 3:45 PM
めリコ : 如果是看書的正文，這作者對男性要擔的社會負擔方面的描述，確實是非常父權的，包括男性不能輕易表露情緒和要一個人承擔失敗等等；儘管這也是現實（現實就是台灣還是很父）不過看他理所當然寫出來還是蠻讓人難過...
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:47 PM
Fe_ 原來如此 那看一些怎麼說話的書會比較好嗎？ 先前好像也有人推了一本 我看的很久了 叫做什麼銀座小惡魔公關術的
めリコ
@wow_wawawa
Sun, Mar 11, 2018 3:48 PM
用市場分析的方法看感情的確蠻傷的，講成「體貼的做球給對方」聽起來就好像比較好。但其實都一樣吧哈哈哈哈
阿歷
@sirenstar
Sun, Mar 11, 2018 3:48 PM
Fe_ : 好，兩個小時。
其實我不會覺得「這不是鐵子」，因為就我來看鐵子其實相當遲鈍（就我的標準），會因為沒看過所以去赤手去碰觸發紅的木炭的程度。
現在你的狀況來說，我認為這點無關好壞，而是單純很危險。算了你聽聽就好，我不想繼續像老奶奶一樣碎碎念了orz
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 3:49 PM
めリコ : 謝謝推薦；但其實看完這本的感想是，已經不太行了，光是實際操作了兩個星期就社交值大爆炸哈哈哈 XDDDD 還好有交到宅友
可能等幾個月回血回魔再來重整觀點＞＜
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 3:51 PM
阿歷 : 太................. 太準了.....................................
諮商老師也是說「比起要不要談戀愛，我比較擔心你會掉進可怕的陷阱，所以不準談戀愛！不準作人生重要決定！」這樣
現在有好一點了＞＜！！真的完全是多虧朋友每次都在要做傻事的前一刻把我拉回來啊哈哈，謝謝歷桑嗚嗚嗚（抱
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ
@mikagextedo
Sun, Mar 11, 2018 4:04 PM
阿七 (adv.) :有啊阿七我愛你

Fe_ : 幸好我一直沒有把自己推出去的需求 還沒看完你的摘要偷偷說就覺得豆頁好痛
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Sun, Mar 11, 2018 4:21 PM
Fe_ : 建構濾網這個很理解
我的諮商師是用建構個人界線這用詞
憂鬱症崩盤後，我也是很容易被餵什麼都吃的狀態
牙☆☆☆☆☆
@cres271
Sun, Mar 11, 2018 5:00 PM
慘了我在裡面發了一堆不知所云的東西
總之Fe桑加油 首先要設濾網跟號誌燈警示器之類的東西，突然擔心Fe桑會衝下去就煞不住之類的
Fe_
@Fe_headache
Sun, Mar 11, 2018 5:21 PM
阿菊ʷᵉ ᶜᵃⁿ ᵈᵒ ⁱᵗ : 阿菊大七我也愛尼們
現在串裡變得好溫馨，都要哭了嗚嗚 qqqqqqqqqqq
Fio☆ : 啊啊啊啊啊請讓我握手，真的，不知道怎麼辦，最近聽到觸及底線的話題才比較有生氣和迴避的反應，不然１月以前真的都……全部覺得是自己……而且吃很深 XDDDDD
牙☆☆☆☆☆ : 嗚嗚嗚屋謝謝牙桑＞＜覺得各種實用，超想有天能參加你們的聚會。希望自己也可以進化成對自己很有自信的站出去到各種場合
ωσғғʏ🥂
@woffymilk
說
Sun, Mar 11, 2018 5:30 PM
不知道這樣說好不好(???) 但...其實聽到鐵子被對方說臉 滿氣的 XDDD (可能我太天真理想吧嗚嗚) 覺得怎麼能直接這樣說啊
雖然有時覺得你好像很迷茫奔波(?)，不過不管目的或成效，我單純覺得願意主動去接觸同溫層外，主動想做些什麼本身就已經滿了不起 XD 這已經是非常有勇氣的事了啊...！
(o′∀`)ﾉ睡
@shenyu
Sun, Mar 11, 2018 5:40 PM
看完覺得受用，謝謝啊
Sunnnnnnnnny
@sunnysky901
Sun, Mar 11, 2018 5:45 PM
很早之前就知道這本書 還是第一次看到這麼深入剖析的書摘 感謝鐵子幫忙(浮出來) 是說每本書其實自身都會有預設讀者 也不是可以適用每個人 更何況當一個性別出現了截然不同立場時就更難搞了 也不外乎時常這種書一上市就得面臨被嚴重批鬥的風險XDD 話又說回來 真的會需要這種觀念的人才會注目吧 真認為落入嚴重父權思維的女性主義者只會不屑一顧這種書
牙☆☆☆☆☆
@cres271
Sun, Mar 11, 2018 6:11 PM
Mon, Mar 12, 2018 12:54 AM
Fe_ : 你上來玩的時間告訴我就可以揪啦，馬上幫你開茶會 有喜歡的店家可以直接pass給我、希望參與人數、希望成員風格(不論個性還是服裝) 都可以跟我客製喔！（為什麼搞的像什麼詭異派對
我們的聚會比較廢，所以也蠻放鬆的啦 (自己講
嗄歪
@SATSUKE
Mon, Mar 12, 2018 2:41 AM
我覺得這種書是有實用性的，所以不會否定它的存在，只是我用不到，因為我很早就認清
『擇偶其實不過是某種「利益交換」』這件事
另，個人覺得最毒的還是電波男，那本才是我認為會被女權拿去燒掉的東西，曾經讓我變得極度厭女也對生理男超絕望，還好我已經脫離那情境了，雖然往後也變得無論男女都不想深入交往，就結果論實在不算好事 （離題惹）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Mar 12, 2018 8:01 AM
ωσғғʏ🥂 : 謝謝woffy，不忍說昨晚看了你的第一句差點哭出來 (????) 後來有和很多人聊過這件事，其中APP友的說法是「男生本來就會談這些，他可能覺得事至如此直接和你說」也算是明確的拒絕吧 XD
迷茫奔波這四個字真是太太太精準了（死）老實說正是闖蕩一遭才發現身邊的同溫層朋友的溫暖＞＜沒辦法想像沒有朋友支援就走出去的下場，外面真是太可怕了哈哈哈，謝謝 woffy 給我勇氣！
Fe_
@Fe_headache
Mon, Mar 12, 2018 8:08 AM
Mon, Mar 12, 2018 8:10 AM
(o′∀`)ﾉ睡 : 謝謝！看完沒有把窩抓去火刑真是太好了 (???
Sunnnnnnnnny : 哇謝謝＞＜您說的實在太精闢了...... 網路可以搜到不少書摘，不過書評者大多是男性，想說從女性角度做一個書評應該蠻有趣的 (??)
「真正會需要這種觀念的人才會注目」這句有點打醒我 XD 身為一個性別平等主義者（比起女權，更著重性別多元）會好好思考要怎麼抽出適用於自己的觀念運用...!!
Fe_
@Fe_headache
Mon, Mar 12, 2018 8:11 AM
牙☆☆☆☆☆ : 我想要你和姊鷗 >/////////////////<　真的上次見面太匆促了
每次看你們開茶會的照片真的都很羨慕哈哈哈，特別是蘿莉塔拉麵會
Fe_
@Fe_headache
Mon, Mar 12, 2018 8:13 AM
嗄歪 : 電波男原來那麼父嗎 (?????) 也覺得看完書更堅定了「結婚很麻煩」「與其討好人不如增強自己」還有挑交往對象要慎重... 但慎重到一個極限就會想縮進自己的殼，真的是阿宅宿命啊 XDDDDDDDD
阿歷
@sirenstar
Mon, Mar 12, 2018 8:48 AM
女權主義者就是在追求性別多元啊..............只是有歷史淵源和一些基礎知識由來的關係，所以叫女權主義者而已。（抱頭）
Fe_
@Fe_headache
Mon, Mar 12, 2018 8:50 AM
阿歷 : 有的女權主義是完全以「生理性別為女性的人」為優先；看過LGBT朋友被激進女權者砲轟的場景... 忍不住產生同擔拒否的心理 (????
牙☆☆☆☆☆
@cres271
Mon, Mar 12, 2018 9:52 AM
Mon, Mar 12, 2018 10:07 AM
Fe_ : 上次真的比較忙亂，期待拉麵女子會
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Mon, Mar 12, 2018 10:37 AM
Fe_ :
沒有個人界線，通常在與家人間相處，因為痛的不得不把心靈的痛覺受器摘掉，不然沒法相處，自然而然就已經沒心靈圍牆了。要重建很不容易。
我的諮商師是要我每天練習「我愛我自己。」的精神口號。有時候都會好奇有沒有用？
Fe_
@Fe_headache
Tue, Mar 13, 2018 9:13 AM
牙☆☆☆☆☆ : \ 拉麵 / \ 拉麵 / \ 拉麵 / \ 拉麵 / \ 拉麵 /
Fe_
@Fe_headache
Tue, Mar 13, 2018 9:18 AM
Fio☆ : 各種懂和想握手...
我的諮商師一開始要我每天使用紙筆寫下自己的優點，不限字數，不可使用電腦（但由於沒有鍵盤就寫不出東西，我通常寫在推特然後用紙筆抄下來...）就算當天心情很糟也要寫下「覺得自己做得很好！」的一件事情。
覺得這療法多少有效。最初諮商的時候有人群恐懼和無法處理資訊過量的問題（進到安靜的書店都會被爆量的文字壓迫逃出來的程度）經過四到五星期的書寫，明顯有培養起自信，也搭配藥物漸漸走出來，現在已經可以去聽人很多的演唱會LIVE跟參加FF了 XDDD
Fe_
@Fe_headache
Tue, Mar 13, 2018 9:22 AM
Tue, Mar 13, 2018 9:24 AM
Fio☆ : 至於每天呼喊口號這件事，想到有點無關的事情：
近期陪家人去看靈媒 (?????) ，對方對我的建議是：「每天醒來，請呼喊你的本靈給你平靜。」
我的諮商老師＆ 脫憂鬱 這本書都說過非常類似的事情－－也就是你所言「每天晨起都要呼喊愛自己」；就算只是心理作用 (??) 確實是蠻有效的。覺得靈媒某種程度也是在做心靈諮商 XDDD
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