Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:17 PM
8
EX-AID Vシネマ的自言自語噗part2(大概會都在講ゲンレザ)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:21 PM
噗首說是這麼說倒是想把B&S先講一講。
前噗說可以納得B&S這麼寫的用意主要是
大我和妮可的事情 其實真的想想比起妮可待在他身旁
確實現在這個狀況更是大我會選擇的。也不為什麼
就是小姬沒有復活...
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:23 PM
本篇EX-AID總觀這個故事來說，雖然我覺得大我真的只是衰小被檀黎斗毀人生但是他沒有救回飛彩的戀人小姬這個始終是無法改變的事實。
甚至到最後飛彩在小姬與大我中抉擇也沒有選擇小姬，重點就是這了吧。
飛彩沒有選擇小姬
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:26 PM
所以想想確實啊。不說觀眾
大我會真的能接受身旁妮可陪伴在自己身旁這件事情嗎?
B&S不少台詞都比本篇更強烈的暗示大我妮可的戀愛面的部份(像是說大我放棄和妮可的戀愛遊戲這點)
所以我覺得B&S比本篇還要更為直接的告訴觀眾他們之間是戀愛關係的事情
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:29 PM
所以自己覺得這個明顯明確指示戀愛關係存在的描述在這作中反而是一把刀
大我目送妮可離去的根本原因想想就是因為……在這個故事中的大我與妮可的關係性已經是戀愛性質的。
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:31 PM
然後如同飛彩那時候沒有選擇小姬一般
大我是不會容許自己在現階段選擇妮可的
就像當時飛彩選擇大我，大我也只能選擇優先飛彩（=小姬）
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:34 PM
所以大我兩年間一直沒有放棄用那個卡帶變身某種意味上也是……其實從本篇結局那個時候開始　大我從來就沒有真正意義上接受
「自己能迎接幸福」這件事情吧
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:36 PM
用大我也只能選擇優先飛彩這說法可能不是很好
大我給我的感覺一直都是就算飛彩沒有選擇救他 他也是會這樣的人
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:54 PM
(吹完頭回來)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:56 PM
怎麼說，剛好故事編排上大我的幸福這回事之於飛彩遭遇就變得是最...最刺眼的一個。雖然這樣講講都忍不住懷疑是不是根本就是這種意圖才讓大我與妮可相遇。但...............
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 2:58 PM
剛講著都忍不住覺得這事情反過來想
如果今天妮可不是之於大我有「戀愛」意味的角色
那麼可能大我會普通的讓妮可就這樣待在自己身旁吧。
所以.........大概正因為是有這種意義的角色 所以妮可在劇情安排上 之於大我變得「必須離開」.........
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:01 PM
坦白說我覺得B&S是這三部作之中對我而言最しんどい的
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:01 PM
雖然是很正向的結局
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:04 PM
雖然飛彩一定能接受只有自己一個人繼續努力拯救小姬
雖然妮可繼續待在大我的診所之於大我一定真的是很救贖與幸福的一件事情
但大我就是無法 而飛彩也會接受大我的選擇 然後兩人一起微妙的苦著..........(我覺得妮可自己會過得很好)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:07 PM
B&S看的過程大概真的是最刺激我情緒的一作
坦白說大我在這作真的太讓我想揍暈他讓他忘記小姬的事情讓他好好待在妮可身旁……但是啊……他就是因為他是這樣的人他才是花家大我 ……
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:09 PM
所以說理解劇本用意是這個意思。
大我本來就是這樣。然後故事上的情感平衡也必須要大我這樣。
大概就和檀黎斗必須死是類似的道理……（
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:11 PM
然後真覺得我每次在飛彩部分都看得很苦。我覺得飛彩在EX-AID就是一直很被情感折磨的角色……這次說是善待飛彩讓他終於好好和小姬道別嗎但看內容我真忍不住覺得是高橋再挖飛彩心靈創傷出來捅他心口一次吧……
&不覺得飛彩看到大我的狀況他會沒有痛苦..............
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:12 PM
飛彩和大我真的是各種意味上一起承擔苦味的命運的兩人。唉
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:13 PM
這該說同時也是這兩人的浪漫嗎...しんどい(再次
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:15 PM
然後繼續講ゲンレザ 我覺得我明明上噗已經一直講ゲンレザ了但卻覺得自己遠遠講不夠是怎麼回事...................
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:17 PM
這幾天刷推看到才意識到一個很重要的部分
就是關於檀黎斗最後對永夢笑的部分
這段我看的時候基本上腦內思緒比較放黎斗身上
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:20 PM
我是不知道他為什麼選擇對永夢笑
但是我覺得他的笑容是對自己此刻的結末的接納
他第一次消滅時崩潰成那樣 這次是這樣對永夢笑
沒有再大崩潰大吵鬧的 沒有害怕自己的存在從世界消亡
總而言之我對黎斗此刻笑容的捕捉大概就是「對此刻一切的肯定與接受」
....看完時大概想的是這些
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:20 PM
但是刷推的時候看人講才意識到
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:21 PM
「笑容」這件事情本身的意義
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:22 PM
笑容這事情 比起對檀黎斗這角色的意義
對永夢這個角色的意義大概是我本來那一刻感受到的十萬倍有
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:23 PM
所以意識到這點的昨天半夜我突然覺得感受到一陣想吐(充滿各種心情的想吐)(???
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:23 PM
(不是負面的意味)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:24 PM
開這噗本來其實也就是想講這點
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:24 PM
帕po中 帕拉德最讓人有感的成長的一點是「他變得會說像是永夢會說的話了」關於守護笑容的這回事。
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:26 PM
笑容一直是永夢這個角色的關鍵字。
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:28 PM
講這段我一直很想避免講太同人的東西但卻覺得..............我好像沒辦法完全避免......(苦惱)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:31 PM
黎斗最後對永夢笑的意義 以EX-AID整作來說吧 我想安排那個笑容的意義並不是特別顯示黎斗對永夢的情感意義面的演出
那個場面重點比起說刻劃黎斗 應該是為了重點刻劃「笑容與永夢」而編排的
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:32 PM
一直以來 永夢都在為了「取回患者的笑容」而努力著
在EX-AID中 患者露出笑容也多少有點 本次的任務完成的感覺
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:33 PM
所以黎斗的那個場面
對永夢而言

是檀黎斗這個患者對他露出笑容的意思吧
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:35 PM
這真的是讓我很為之顫抖的事情 莫名的
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:39 PM
之前看的一篇文內(終究還是講到同人)我一直印象很深
那篇簡單說就是很討厭黎斗的永夢 卻有個對黎斗的願望「嶄露你真正的笑容」
結果..............有種.....................沒想到官方還真的讓黎斗「嶄露了真正的笑容」..............的感覺
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:41 PM
雖然黎斗是這樣的人，但EX-AID最終回的永夢始終在遊戲病患者的死亡名單中唸出「檀黎斗」這個名字
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:42 PM
所以對永夢來說，大概也始終有黎斗也是患者的意識存在吧。
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:46 PM
有點猶豫要不要這麼說，但老實說我覺得，檀黎斗是永夢作為醫生沒能拯救的患者吧
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:47 PM
所以黎斗的笑容對醫生永夢而言是很重要的正面意義
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:49 PM
雖然終究只是做為觀眾的個人解讀
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:52 PM
但黎斗的笑容的意義
大概就類似著
「這個結末即是我作為患者被拯救了的結末」
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:52 PM
啊～～～～不想把文字打得太明確～～～
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:55 PM
但就是　
「如此的形式的消滅(我的死) 就是作為你所認為是患者的我 痊癒/獲得治療的瞬間」

這邊講的不是指檀黎斗這麼想 而是之於永夢大概會是這樣的意義的感覺
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:57 PM
「所以不要難過 我在最後嶄露了笑容」
又或者完全相反的
「結果搞了半天 死才是能夠治療你所認為的患者的存在」

哪種 都有可能
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:57 PM
今天要停電我剩的時間不多了(緊張刺激
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:58 PM
(雖然有手機)
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:58 PM
檀黎斗最後的笑容
真的是一個

太卑鄙的演出了.......................................
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 3:59 PM
.....................................順便一提我個人只憑藉情感解讀的話
覺得永夢解讀黎斗的話語會是
「所以不要難過 我在最後嶄露了笑容」這一派的就是
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:02 PM
所以這一幕比起個人身分與個人情感的演出

我傾向永夢是作為醫生站在那裏
接受即將死亡的患者投予他的最後的笑容
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:02 PM
無關他們中間多少愛恨情仇的
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:02 PM
作為醫生的永夢　與作為患者的黎斗　如此而已
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:04 PM
還想講很多但我該關機我怕停電（悲傷
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:14 PM
結果關機前就停了
Inlin🛞
@inasi
Tue, Mar 6, 2018 4:20 PM
還想講貴利矢⋯要說讓黎斗最後能如此一笑的⋯我覺得果然還是 貴利矢所做之事的意義⋯⋯但總之我來睡改天繼續⋯
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:12 PM
重看了ゲンレザ最後還是覺得ED的編排方式真是滿滿對觀眾的惡意啊............
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:12 PM
包含選照
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:17 PM
然後永夢在看到黎斗的笑容後是有明顯動搖的反應的。
所以 黎斗的笑容是真的對永夢有產生震盪
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:27 PM
講一下ゲンレザ自己真的很忍不住看著真的就是難過的點
之前噗說上班和朋友講黎斗講到快哭
其實 我是真的講到哭了 我那一刻才感受到我確實是很喜歡黎斗這角色 就算一直都覺得他該死 但是果然還是無法不為他難過
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:30 PM
怎麼說呢，這作真的太用視覺的方式表現出黎斗的孤獨了
我最為黎斗感到難過的並不是他死時(老實說那邊我主要哭貴利矢)
而是他一個人站在高樓上喊沒有人接受神的恩惠嗎 的時候
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:33 PM
他說自己製作了一個時代無法跟上的遊戲
然後想起正宗對他說「你不該誕生在這個世界上」
自言自語講的那句「若說我有犯下甚麼罪行的話
那就是生錯時代了嗎」
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:34 PM
這段對我是 我對黎斗這個角色最難過最難過最難過沒有之一的場面了
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:36 PM
因為那個從來沒覺得自己作過任何錯事的檀黎斗
第一次說了覺得自己罪行是甚麼

而這個罪行的內容的意思
就是他第一次也是最後一次的
自己否定了活在這個時代 活在這個世界的自己
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:38 PM
雖然他用生錯時代來講已經是這個角色POSITIVE到爆的一個象徵了
但我真的..........對於黎斗這樣的存在 否定這個時代的這個現在的自己感到無限的難過 真的 超級難過到不行XD.....................
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:42 PM
覺得為他哭的自己很蠢但真的深入講他的時候我真的忍不住就是想哭(
沒有人要接受他的恩惠的那一刻
就像是這個世界哪裡都沒有他的容身之處
哪裡都不容許他存在一般
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:43 PM
生下他的檀正宗說黎斗不該誕生於世
老實說我對這句最難過的一直就是
檀正宗所說的真的是對於整個世界而言的正論
不要有檀黎斗 就不會有這些事情發生
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:50 PM
但是檀黎斗誕生了 出生在這個時代這個世界
照著自己的想法去做了 母親死後沒辦法相信這個國家的醫療

感覺到自己才能 能讓這個世界脫離現況 為了對自己而言的這個世界
不斷地以自己才能挑戰 再挑戰

最後誰也沒想接受這個才能導出的結果
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:52 PM
他最後會捨棄神之名我覺得 他也是有意識到的
沒有人會接受他的神的恩賜的話
他根本也不能說的上是神
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:54 PM
他的才能確實來到了神的程度
但是誰也不要他這樣的神與神的恩賜

他既達到神的境界　卻也不足稱為神
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:55 PM
所以他捨棄神之名
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:58 PM
這作的貴利矢真的很重要很重要很重要的一點
除了前噗講的貴利矢肯定生於這個時代的檀黎斗
還有一點就是

最終結果貴利矢是這個故事結束時
唯一接受檀黎斗的才能的恩賜的人
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 3:59 PM
雖然人本來就是他殺的
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:02 PM
貴利矢以人類之身復活的這點　正是本作中檀黎斗神的作為神（才能）意義
唯一被肯定的瞬間
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:12 PM
嗯...該怎麼說呢...這三作我覺得究極的來說就是刻劃黎斗如何去死的故事
這讓我我真的很把角度與重心放黎斗上
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:13 PM
Wed, Mar 7, 2018 4:13 PM
最後的雨中的畫面
黎斗 永夢 貴利矢

這三人的三角形我覺得有特別的意義
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:15 PM
描繪黎斗的消亡卻沒有讓POPPY最後在場我一直有在想原因（說實話POPPY在本篇消失前可是特別跑到黎斗面前)
想想還是要藉著永夢與貴利矢刻劃「肯定」這回事吧
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:21 PM
就像我覺得貴利矢肯定著檀黎斗神的那一部分
我覺得永夢是為了肯定黎斗身為「檀黎斗」而在那刻必須要在場的角色
而這個構圖如果多追加了POPPY或者其他角色
就無法構成永夢與貴利矢兩方肯定黎斗這個角色的呼應效果了（這段文字打打覺得好像很難懂）我是覺得對黎斗而言永夢與貴利矢兩人是他的三角形的兩個角的感覺。所以這兩人必須是兩人才有這兩人對映的風味(越講越難懂
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:25 PM
貴利矢不是甚麼GAMER也沒玩過黎斗以前作的遊戲 所以他能肯定的部分大概只有「後來開始使用自己的才能做這些事情的黎斗」
而永夢的話就是和貴利矢相反的.............因為作為醫生的生命的價值觀和黎斗(神)是完全衝突的 所以永夢只能認同最初的檀黎斗
「愛著遊戲的天才遊戲製作人－－檀黎斗」
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:27 PM
檀黎斗最在乎的就只有才能這回事
所以才能被肯定 真的也就是檀黎斗被肯定這回事
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:29 PM
就這意味來說
永夢對黎斗的消亡的那種悲傷 其實大概是真的很重的……
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 7, 2018 4:30 PM
在EX-AID的世界之中唯一重視黎斗遊戲製作的能力的說實話就只有本來就是粉絲的永夢(嗯......
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:10 PM
昨天講到這就睏的去睡了
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:12 PM
其實想想覺得永夢和是檀黎斗的黎斗是能夠相容的
但是新檀黎斗和檀黎斗神就不行了我想
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:13 PM
覺得很想好好講貴利矢但又覺得貴利矢在這作之於我的那種尊的感覺我的語彙力簡直沒法表達...
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:14 PM
所以只好講我覺得這集貴利矢十分不可取的點(靠上下是怎)

這傢伙又再次捨下永夢的這點我覺得簡直不可取到一個極限
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:16 PM
之前說過覺得貴利矢和大我不一樣他去作犧牲這件事情的時候不是和大我一樣抱持著一種自我毀滅也要成就這事情的覺悟的
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:18 PM
我覺得本次貴利矢某種意義上算為了永夢 代替永夢 卸下醫生身分
就純粹以九条貴利矢這個身分去打倒黎斗
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:18 PM
貴利矢的行動理由和大我的我覺得也比較不一樣 大我是有非常強烈的自我意識覺得自己該這麼作而行動
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:20 PM
貴利矢無論是本篇內還是這次啊 流程都是
他自己有一個理由了 然後檀正宗先對他這麼說了 然後情況到非得是他 目前只有他的時候 他才會去作出這樣的自我犧牲
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:22 PM
我要說甚麼呢...................嗯................
貴利矢大概是EX-AID主騎們之中唯一會對狀況妥協的角色。
這是他最大的優點也是最大的缺點....................................
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:23 PM
我該怎麼說的好
我覺得貴利矢真的就是 太
太太太太太太太溫柔了..............................................
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:24 PM
別人無法妥協 真沒辦法 那就我妥協吧
他真的很給我這個感覺...
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:26 PM
對永夢無法卸下醫生的身分
「真沒辦法 我來卸下吧」
對黎斗的遊戲沒有其他人願意作為玩家而參加
「真沒辦法 那就我來玩吧」
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:28 PM
ゲンレザ中我覺得他最溫柔的對待的人就是那個寫著VS的對象了。

我覺得他是這劇內最溫柔的對待檀黎斗的人沒有之一了(
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:29 PM
然後他對永夢是和對黎斗同等級的溫柔但又最殘酷............................
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:40 PM
我覺得貴利矢太懂永夢 懂到有點太殘酷(?)
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:50 PM
雖然阻止黎斗並不是只有永夢想作
但貴利矢去做這事情應該是很清楚的明白
永夢心中 也是把阻止黎斗當成優先事項
而讓永夢出手去處理這事的話 永夢大概是不會和貴利矢一樣對狀況妥協的　狀況可能會非常卡住或往更壯烈的方向走（我的想像內）
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:54 PM
這也是這場戰鬥不能讓永夢去的一個理由（講到這邊發現這講起來有點那個，不過我覺得永夢就算不是醫生身分也不會想親手讓檀黎斗這個存在消滅，GAMER部分的原因）
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:57 PM
Thu, Mar 8, 2018 3:01 PM
所以最後貴利矢去找檀黎斗一戰……我為什麼覺得我要講的話有點像在講三角關係但完全不是啦！！！貴利矢不能讓永夢下手，所以代替永夢下手，順便對檀黎斗溫柔一把的肯定檀黎斗作為神的才能（只是用錯方向了那句(?）再用上自己的生命跟檀黎斗拚到死，達成正宗與永夢（和貴利矢自己）想阻止檀黎斗的心願
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 2:59 PM
當然我想貴利矢是很喜歡永夢的但絕對不是純為了永夢幫他做這些事情……
雖然老實說不能否認我覺得貴利矢的行動理由就是包含這部分……
要講個假面騎士為什麼這麼沒有辦法避免講起來很像在講HOMO話題的宿命啊（笑CRY
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:05 PM
總之貴利矢用自己的這份妥協
消除了永夢那個必須不能妥協的其中一方
最後留下來的就只有「阻止檀黎斗」這個優先事項了
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:09 PM
說的簡單點的話
本來的永夢必然會在「阻止黎斗」和「某人（可能是他自己）的性命」中僵持，但貴利矢的主動把這個某人的性命明確的改指向貴利矢自己，然後自己和死亡妥協
永夢沒有再持續執著這點的必要（結果說起來根本也沒簡單？？
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:09 PM
這就是貴利矢的行為之於永夢最溫柔也最殘酷的地方了。
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:15 PM
再重申一次我想貴利矢不是全為永夢
但對永夢而言，果然會接收到的貴利矢的行為的意義就是
貴利矢代替永夢完成了他想完成的「優先事項」
更為了永夢消除永夢本來應該要背負的「抉擇的苦痛」

他代替永夢　在「世界」與「貴利矢（本來可能是永夢自己）的性命」中選擇了前者
這就是我覺得他行為對永夢而言的重點
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:21 PM
Thu, Mar 8, 2018 3:21 PM
這就是最溫柔也最殘酷的點……
清楚知道永夢想要的結局也為他實行(溫柔)
結果=強制永夢接受了世界>貴利矢這個結果而且永夢還絕對無法否認這個結果(殘酷)
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:27 PM
這之中最讓人抖的點是
我覺得貴利矢做這些事情的想法 不是自己因為主觀覺得這樣對永夢好而擅自行動 而是因為他真的很理解永夢最重要的是甚麼 因為很理解永夢而選擇這樣去作賠上性命的事 這真的是對永夢來說殘酷到不行。
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:29 PM
因為這樣真的是
貴利矢不是為得自我滿足而去死
而是真正的為了永夢去死的感覺(再說一次 這個前提is我認為永夢會接收到的解讀 而不是在講貴利矢自己的想法)
Inlin🛞
@inasi
Thu, Mar 8, 2018 3:30 PM
又講到睏了改天待續(
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 2:55 PM
看完FINAL SHOW想講黎斗但發現自己上面根本還沒講完貴利矢
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 2:57 PM
剛好在別噗講了自己對人外與人類角色的喜好的事情
EX-AID我最喜歡黎斗的話，其次就是貴利矢吧。貴利矢完全是人類面切到我喜好的角色。
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:01 PM
所以上面講的貴利矢十分不可取的點
我覺得也正好是貴利矢最大的魅力。非常溫柔、把他人放在自己存在之前 儘管內心並不真的想死 不如說 貴利矢在我眼中看來是EX-AID角色中最會想要活下去的人 但是此刻的自己的犧牲可以成就他重視的人的願望 成就委託他這事而死的人的心願 讓這個世界往未來走
那自己就上吧
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:03 PM
之前在推上看到一段 說永夢會說貴利矢到最後都是騙子
感覺上是他有領悟到 貴利矢其實不想死 但還是對他說出這些話 這點
我非常喜歡這個解釋...
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:05 PM
我覺得貴利矢啊 他其實沒有像永夢一樣有對正確的執著
貴利矢在EX-AID中應該也是最沒有執著的人物?
我覺得就因為這樣 他才能成為永夢的搭檔 才能成為黎斗最後因緣的敵人
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:07 PM
他是會去肯定他人的「正確」的人
所以才這麼重要
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:12 PM
然後在ゲンレザ中
就變成他既為了肯定永夢追求的正確世界而用上自己性命去阻止黎斗
也同時為了肯定黎斗曾為世界做過的用上自己性命去玩黎斗做的遊戲

貴利矢在這作之中那個重要度的爆炸性真的不是普通可以言語。
永夢在整個EX-AID所做的
黎斗在整個EX-AID所作的
都是貴利矢揹起..................................
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:12 PM
你們兩個給我好好謝謝貴利矢啦.................................

啊....不..
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:12 PM
想想覺得永夢還是可以揍一下貴利矢(爆
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:13 PM
貴利矢真的對永夢.............做了.....................我如果是永夢在貴利矢活下來康復後絕對狠揍貴利矢的事情................
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:14 PM
貴利矢你到底知不知道自己對永夢而言真的是不可以再失去之人啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:15 PM
唉但真的就是貴利矢會這麼選擇就是因為他太溫柔了讓永夢沒辦法揍這點我也是很明白的……你絕對要好好
給我活下去啊貴利矢……
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:18 PM
ゲンレザ的貴利矢真的是尊到我很難以言語其實XDDD
雖然他犧牲的這事情讓我真的想說你這笨蛋珍惜自己的生命啦...
但是他是...他是真的為了永夢與黎斗(與正宗與世界)而這樣選擇的...
太是個「溫柔的人類」的選擇 讓我反而真的覺得 好喜歡會做出這麼笨蛋的選擇的他.................貴利矢...........尊TT
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:21 PM
上面說最難過的黎斗場景是黎斗看著空無一人的大街
所以
貴利矢來到他面前的時候 我真的 非常 感動 超級感動
完全想和黎斗一樣露出笑容
「這不是有嗎 玩家」雖然黎斗這僅是個反派風的台詞
但是這對黎斗是.....................多麼大的...........意義 光想就想哭
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:27 PM
會說覺得貴利矢在我心中是最想活下去的角色這點
會這麼說是 這作最後面看到他知道自己以人類之身再復活的反應
還有
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:29 PM
貴利矢在脫下白衣給永夢時
始終選擇講話不提及自己可能死亡的這點
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:34 PM
然後白衣丟給永夢人就快速跑了
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:37 PM
後面永夢與POPPY和帕對話時理解到貴利矢
「說外套先寄放在他那 是謊言 他根本不打算回來」
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:38 PM
怎麼說
連自己的死都要用「謊言」來包裹著的貴利矢
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:46 PM
他本人對自己的死亡有沒有恐懼這不算是我能從畫面中判斷的

但是「說謊」這個狀態
我覺得怎麼說 是對我而言一種他沒有某種覺悟的象徵

ex
看到自己的死傷害永夢(身旁人)的覺悟
可能被阻止也要不顧一切越過那阻止的覺悟
(順便一提我覺得以上這兩種是大我就都有的覺悟 所以大我都坦白的講)

然後就是

自己面對自己會死亡的覺悟。
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:47 PM
最後一種是我最沒把握的
但是我還真的真心希望貴利矢就是因為不想要自己死
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:48 PM
才用這種「謊言」留存一點不說死的可能
這種用謊言來偷偷相信自己能活下來的可能的
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:49 PM
我自己覺得貴利矢復活後的反應是真的...充滿對生的喜悅。
我就是看了那段很強烈感受到「他一定是從以前開始就很想 活著」
所以才有以上這些想法 但基本上都還是我個人想法與解讀啦。
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:52 PM
但不管怎樣 我自己是很喜歡我這樣解讀出來的貴利矢
其實不想死很想好好活著卻還是為了一切選擇犧牲的貴利矢
沒有十足的死的覺悟卻作了笨蛋的選擇的貴利矢

對我而言是最棒的人類模樣
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:53 PM
這樣的人類挑戰了作為神的黎斗
接受神的恩惠
真的是再美好再HE不過的故事 對我來說...
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:55 PM
ゲンレザ真的讓我忍不住想大稱讚貴利矢
雖然他真的做了地獄級不可取之事
但我覺得這個不可取偏偏就是我最想大大稱讚他的點了........
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:58 PM
對貴利矢應該是講到一段落了(終於
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 3:59 PM
但講講也累了本來想講黎斗現在腦力應該是不夠用...
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:00 PM
說來最後在雨中永夢選擇的是幫貴利矢先穿上白衣這點我覺得真的是很深刻的意義...
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:03 PM
ゲンレザ真的是一片十分滿足我這個黎斗本命&若沒有黎斗本命十成十會是貴利矢(?)的人的........................作品啊..............怎麼可以一小時內容拍的這麼好看啊....................................(害我已預訂BD
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:04 PM
但我重看ゲンレザ的ED前～ED還是覺得
……這個ED讓人有陰影的程度超絕不是蓋的..........................
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:05 PM
說真的他連ED時跑的劇照那個順序的編排都超絕惡意.....................
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:07 PM
啊突然想到

貴利矢對紗衣子說要去揍黎斗一拳時我還想著 ：貴利矢你說認真的嗎只揍一拳夠嗎……
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 4:07 PM
後來看到後面　剛好演出他們生身互毆的就是「一拳」
覺得這演出真是做的十分精準……
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 5:56 PM
重看自己之前看平成FINAL講一句 黎斗覺得世界怎樣都無所謂
現在我覺得自己這個說法並不對
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 5:58 PM
Sat, Mar 10, 2018 5:58 PM
違背黎斗的意圖而運行的世界之於黎斗而言是沒有意義的
那樣的世界他才覺得無所謂
現在覺得這樣說才是比較能點到重點的說法
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:00 PM
FINAL SHOW 岩永說黎斗為自己的才能與世界的未來而行動
確實是這樣
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:01 PM
雖然我認為黎斗從頭到尾都只愛、重視自己的才能這點我是認真的這麼想
但就是因為他重視自己的才能
所以他會因為這個原因「重視這個世界」
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:03 PM
世界怎樣都無所謂是他行為給我的印象
但真的是世界怎樣都無所謂的人的話
從一開始他就不會對違反他的意志 沒有他的許可而出現的卡帶感到憤怒
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:05 PM
正因為他重視這個能讓他才能展現的世界
才會憤怒
更反對正宗的意圖 幫助永夢一行人
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:06 PM
黎斗對自己才能的愛的深度
大概等同於他愛著這個世界的愛的深度
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:08 PM
不是希望這世界上的人們都獲得幸福的那種愛
人類個體之於他是幾乎沒甚麼意義的
他可以為了世界 毫無道德毫無善惡的去傷害任何一個人類
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:13 PM
這就是永夢絕對無法和他相容的
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:14 PM
永夢連做盡惡事的黎斗的性命都絕對沒有辦法允許自己下手
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:14 PM
可以斯巴達但是不能真的下手
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:19 PM
因為黎斗愛著世界 所以在終於發現構成這世界的要素的「人類」並不能接受自己為世界所做的一切時 大概是第一次的體會到
用我自己的說法來說就是「失戀」的情感...
愛著這個世界但發現自己不管如何的去為世界所做的一切
都不能為世界接受
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:21 PM
嘛用失戀這個比喻真的沒有深刻意思就是 我發現在這樣講回貴利矢就會有點壓掰一(爆笑)
啊嗯不過我上面說人類個體之於他是沒甚麼意義的也是說真的
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:22 PM
包含永夢還是貴利矢我都這麼覺得 真正可能對黎斗產生過意義的人類個體我覺得只可能是檀櫻子 而黎斗連櫻子都沒有特別承認。
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:25 PM
永夢之於黎斗的意義是永夢遊戲面的才能(反過來說對永夢而言也是)
貴利矢之於黎斗的意義的話 比較像是群體人類的代表 那種感覺.........嗯........至於貴利矢對黎斗怎麼想............以前說覺得永夢對黎斗個體非常沒什麼任何想法 現在我覺得 啊不 貴利矢才是真正的徹底的那個沒有想法的存在也說不定(爆
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:27 PM
貴利矢好與壞的意義上 不管黎斗的善惡都不會徹底否定他也不會徹底肯定他吧...怎麼說呢...他就給我一種不管這人怎樣 他現在就是這樣了沒辦法 的感覺w
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:32 PM
現在的我覺得
永夢對黎斗個人人格真的沒什麼情感
但是喜歡黎斗的遊戲才能這點大概不會改變
但是超級否定黎斗作為檀黎斗神的那個任意傷害他人的價值觀

然後整體而言後兩者打成平衡讓他對黎斗放置然後對待他的方式就是第一項的其實沒什麼情感←
這是我看本篇結束覺得永夢對黎斗已經失去情感運作的那個(?)部分的主因
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:37 PM
黎斗就沒這兩人這麼有複雜面
永夢複雜面是上面說的 貴利矢我覺得是他能肯定與否定的太多最後變得放下這些(但其實那個複雜的狀態還是存在著只是不去管)
但黎斗的話 他對這兩個都沒有特別的其他面的情感的感覺吧...........
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:39 PM
曾對永夢的執著就是才能面的東西 就算永夢的存在曾經之於他有過特別的(負面)意義 但到最後那些都已經不是重點
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:42 PM
至於貴利矢的話 我想就是那種 有神 所以要有人
和有遊戲製作者 就要有 遊戲玩家 的風味
貴利矢之於黎斗就是自己作為神的對應存在(?)
Inlin🛞
@inasi
Sat, Mar 10, 2018 6:44 PM
就這點來說我自己覺得ゲンレザ之後我是真的覺得
對黎斗而言除了檀櫻子以外 有不同意義存在的一是永夢二是貴利矢
自己感覺對黎斗而言貴利矢的意義是在ゲンレザ才真正出現的
在這之前都是類似 因緣 般的東西
花【50㍍6秒✦おのちゃ】莣
@hanaoh_fk
Sat, Mar 10, 2018 8:55 PM
Sat, Mar 10, 2018 8:56 PM
你好，在這麼尊的評論底下突然留言有點不好意思，但我好想跟你說你打的敘述太令人感動⋯看到一半就哭出來了

尤其是
「貴利矢在這作之中那個重要度的爆炸性真的不是普通可以言語。
永夢在整個EX-AID所做的
黎斗在整個EX-AID所作的
都是貴利矢揹起......」
這段，眼淚根本停不下來啊！

謝謝你用如此真誠的文字描述他們之間的關係，還有對於角色的解釋。
Inlin🛞
@inasi
Sun, Mar 11, 2018 2:59 AM
花【50㍍6秒✦おのちゃ】莣 : 哇謝謝喜歡XDDD沒想到會有人回這噗這麼流解釋的東西(爆)覺得自己只是把感受到的事情寫下...真的讓人感動的是讓我這麼感動的他們...
Inlin🛞
@inasi
Sun, Mar 11, 2018 11:02 AM
Mon, Mar 12, 2018 3:40 AM

用了流行產生器做了我對黎斗這角色的心境........(靠北ㄛ
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:14 PM
看到某推主發言突然想到的關於ゲンレザ的話題(我居然還要繼續這噗
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:16 PM
看的時候就一直有在想的事情
為什麼黎斗最終做的究極卡帶型態不是ムテキ而是マキシマム
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:17 PM
這之中到底有甚麼意義(?)的
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:24 PM
嘛看到的推主的猜測是覺得之所以是マキシマム是對永夢ムテキ的對策的坦白說我沒看很懂 不過我想起本篇我就疑惑了黎斗為什麼不做自己能用的ムテキ卡帶...
然後和這次的ゲンレザ聯想突然在想 嗯？比起說黎斗不想用成ムテキ是否是ムテキ的設計根本是的來說就是為天才gamerM(=永夢&帕拉德)而設計的所以在某種技術邏輯上(?)黎斗使用ムテキ是不可能的啊(雖然只是猜猜)
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:26 PM
雖然說ゴッドマキシマム也是利用了永夢來培養(?)黑帕
但和天才GAMER M想想是兩回事
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:27 PM
說起來我感想都沒怎麼講到帕PO不過覺得帕PO故事本身是很重要的中介點就是...題外的是我感覺POPPY最好的故事是FINAL STAGE所以帕PO的POPPY部分我感覺描述就不是那麼重點
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:29 PM
回到上面說的 在想永夢光是永夢也沒辦法變身成ムテキ了
所以黎斗不能使用ムテキ好像也是...想想真的很理所當然...???
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:33 PM
然後一直想講ゴッドマキシマム的製作方法一直讓我很在意
黎斗用這個方法取得的該說是永夢GAMER的那部分資料嗎……
我微妙的　引っかかる（？？？
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:36 PM
最後ゴッドマキシマムゲーマ的能力是能做出各種遊戲
這點和黎斗製作出這卡帶的方式來連結　我會覺得
他其實是GET了永夢(潛藏著的)的遊戲製作者的那一面的資料耶...
雖然這可能算是どうでもいい的事情啦(爆
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:36 PM
雖然也可以解釋成 GET的是「玩家的SENSE」這種感覺就是
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:38 PM
讓永夢培養黑帕這點 如果真的是想要拿到「天才GAMER M」感覺的資料
最後黎斗製作出的卡帶卻不是ムテキ這我怎樣都有點CARE吧w
Inlin🛞
@inasi
Wed, Mar 14, 2018 3:47 PM
Wed, Mar 14, 2018 3:48 PM
再題外的事情 以前看EX-AID本篇沒有想懂的一些事情在ゲンレザ後真是微妙的想懂了...像是以前一直很納悶黎斗為什麼不做得自己也能用
現在想想 總而言之有M存在 在當時時間緊迫的狀態 確實也沒有理由要做出其他人也能用的東西............總之就是對M這個存在的才能的肯定 讓製作者的他做出了最能發揮才能之物...的感覺
Inlin🛞
@inasi
Mon, Apr 9, 2018 2:53 PM
看完檀黎斗列傳的訪談再回來看了這噗，覺得上面自己說黎斗是接受自己的消亡這說法並不好，既然捨棄檀黎斗神之名而變成檀黎斗是一種進化，
那麼最後比起說他接受了自己的消亡，他本身應該更是一種超越了死亡的意識。所以不是接納自己的死，他面對的也不是死亡，而是接納了自己的超越也說不定。
Inlin🛞
@inasi
Mon, Apr 9, 2018 2:55 PM
看到岩永談到貴利矢在接受自己的死亡時是閉眼但黎斗沒有這是對比
我才想到這樣的話，黎斗接納的並不是自己的死亡這回事
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