►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:26 PM
Tue, Mar 6, 2018 10:02 AM
2
10
各位，這裡有個神祕的人狼物語新手村
人狼物語：新手村

不過還沒完全處裡好
明天我會再正式發一次，有興趣可以先進村這樣

詳細請看這噗：
[►早餐星球玉米片] ［ 擴散希望 ］ 長期人狼遊戲平台： - 人狼物語 宣傳 - 聽說過人狼...
掰噗~
@baipu
說
Mon, Mar 5, 2018 2:26 PM
是jin!!! (woot)
Mr.Zombie
@MrZombie
說
Mon, Mar 5, 2018 2:26 PM
啊...啊...
人狼君
@wolfsan
說
Mon, Mar 5, 2018 2:26 PM
嗷～～～嗚～～～
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:27 PM
一方面是是我現在網路不太好沒辦法重傳長條圖 （？

明天還會有兩張，一張介紹一張附加教學
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:28 PM
這村預計晚上九點或十點換日
只會更早，不會更晚
臣，一起來信仰龍！
@OWL2535
Mon, Mar 5, 2018 2:48 PM
辛苦隊長了！
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:55 PM
臣，一起來信仰龍！ : 謝謝白煙！！
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:57 PM
不過我明天晚上會發完整一點的噗正式求擴散，可以等著追那噗
當然都轉也是可以
先謝謝你們 (blush)
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Mon, Mar 5, 2018 2:59 PM
預計明晚七點多的時候
可能還會順便開人狼君

因為這村是預計九點左右換日，七點多會看見噗的人應該會比較方便（？）
虫叚『』
@kfsshrimp3
Mon, Mar 5, 2018 10:11 PM
製作教學辛苦了！
虫叚『』
@kfsshrimp3
Mon, Mar 5, 2018 10:15 PM
規則好像有點多...還要角色扮演?
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:16 AM
虫叚『』 : ！！
我是照著物語普遍的習慣下去寫的，常見的村莊都規定更多…

其實不含伺服器規則的話差不多就兩條（禁隱占靈、禁速CO），其他是附加說明
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:16 AM
角色扮演的話，這村的設定是不強制的
可以選擇喜歡的頭圖下去本氣演出
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 12:21 AM
禁速CO我還蠻驚訝的 是指第一天咬渣不能CO 第二天才可以?
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 12:22 AM
隱占靈不要到死都還在隱對吧?
我可以在這邊問嗎XD 還是統一到人狼物語那邊問?
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:35 AM
虫叚『』 : 沒關係！
有問題就直接問

現在物語的每個村幾乎沒有不禁速CO的，我也煩惱過要不要給新人就自由一點，但是怕之後到其他村不適應（抓頭）

其實還是第一天要CO，是開場之後習慣第一個動作是先確認互相可以配合出職的時間
（明日中午開始、或是隔日下午五點開始……是比較常見的時間，不過也有過兩個小時後就開始CO的狀況）

物語也習慣把一日目的時間拉長，會有兩天（48小時）（二三日以後就正常實時了）
通常是前半一天 先CO職、後半一天開始正式討論

不要隱占靈就是在這個期間一定要出來
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:37 AM
雖然被這樣問我突然有點煩惱了

是不是全新的新手村應該把那些習慣全部拋掉……
因為其實都是前人習慣下來的模式
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 12:41 AM
一開始我比較想體驗純粹的人狼XD 看了一些記錄我看得頭很暈 太多角色扮演看不太懂 可能要實際下去跑一場才會熟悉這平台
總之不要速CO 不要隱靈占 這些我會全力配合!
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:49 AM
虫叚『』 : ok、感謝你！！
這遊戲親自跑學得最快了
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 12:52 AM
現在RP的比例確實比較高，我也希望能有更多主推理玩家才想開新手村

順便推幾個比較輕RP的村好了，不過也不一定要看（？），單純開路
154號村
195號村
（在分頁標籤那邊點「視點：人」大概會比較好讀）
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 2:34 AM
154號為什麼6日目沒人被狼咬...?
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 2:36 AM
看了一下 發現大家有默認的潛規則...我應該會玩得很不習慣吧
確認一下
1.不能3日目後才CO職?
2.村人也不能CO職之後改CO職?
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 2:55 AM
虫叚『』 : 狼可以選擇不行動！或是選擇當天被處刑的人咬，那樣就會咬空
有時候戰術性不咬是為了控制灰單數，或是隱狼打算co守假裝護到

然後１、應該…沒有這件事(thinking)？如果規定禁隱占靈，那三日目也可能會有守護者CO，守CO應該是沒問題的，當然守CO被懷疑又是另一回事

２、看村莊規定！有些村長會禁止普通村人假裝有職（村騙），或是村騙不能跨日。不過我自己是很不喜歡上這條規定，所以我的村可以！當然因此被懷疑也是另一回事（？）
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 2:56 AM
１、＊三日目以後
（補一下）
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 2:58 AM
感覺綁手綁腳的XDDDD
我先低調跑幾場習慣一下好了
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 3:33 AM
madkawa: 感謝解說 這很有道理XD
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:03 AM
诶…有道理
那要怎麼拔也是個問題

首日習慣48小時＆禁速ＣＯ，這兩個應該有點相關，習慣禁速CO才會需要首日有48小時
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:03 AM
問題是……我翻了一下舊村，發現沒規定禁速CO還是照樣會約定CO職時間(rofl)好為難（？）
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:06 AM
因為不規定禁速CO，那要約定出職時間就會變成潛規則了
或是我可以改成換日後Ｘ小時內不可出職？就當作是讓大家確認自己職業的時間（好像會比較中性）
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:07 AM
毀星惡戲-倚墨€伊森 幫ㄍ
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:07 AM
禁隱占靈我就直接拔掉好了
希望占靈首日出就讓場上自己協調呼籲
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:20 AM
噢噢噢噢噢！
雖然排球比較特殊配置，不過我想起以前也碰過基本配置隱靈(thinking)
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 4:21 AM
*排球村（瘋狂缺字）
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 4:40 AM
禁速CO的意義
應該是要讓大家去約個時間一起出CO，然後避免有人CO完之後，給其他人有太久的討論時間來決定要不要跟CO或隱CO吧
速CO完應該就會有很多CO會決定觀望而隱CO
這是我自己的推測 這種平台真的沒啥經驗
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:41 AM
我覺得禁止速CO和禁止隱占靈都是推理向的習慣規則，我覺得這不算潛規則（因為現在都習慣寫出來了）
禁止隱占靈，這個習慣是從短期無遺書場延續下來的，因為沒有遺書占靈首日不CO的話之後死了就沒人知道會很混亂，大家才有共識說第一天出來效益最高，最後變成附註一般的事情
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:41 AM
禁止速CO，則是考慮到長期物語的特性，因為開村時可能某些人士沒有空的，狼共也需要討論，所以進而延伸出這個規則。
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:41 AM
這兩個規則都是建立在服務推理改善遊戲體驗上的，我覺得～～～～～～我覺得習慣人狼遊戲後就算不明言禁止大家也會呼籲第一天CO占靈（當然是指基本的場子都是這樣）

現在的問題是對老手而言都知道這兩樣規則存在的立意與意義，但新手們可能會覺得壓縮？限制？諸如此類，老實說我自己是覺得老人走過的路思考過後的結果可以不用完全放棄掉
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:42 AM
虫叚『』 : 不不不禁止速ＣＯ反而是為了各式各樣時間帶的玩家的公平性
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 4:43 AM
可以舉個例子嗎 公平性? 我很好奇XD
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:45 AM
比如：狼裡面有一個人想要扮演假占，所以他開場即刻CO占，但其他不在場的狼根本沒時間發表意見這樣反而有時間在開村時遊玩的狼破壞了其他狼的遊戲體驗
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 4:46 AM
喔喔 瞭解!
所以只要大家都同意約好一個時間出占其實也沒問題?
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 4:47 AM
>出co
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:48 AM
嗯啊通常是開場後大家約定一個時間出CO 這點可以到時候場上看怎麼彼此配合(?)關於這一點我覺得首日還是要48個小時 片希望新手們從白紙開始玩的話又考慮拔禁止隱占靈那大家第一天要討論的事情就 很多
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 4:52 AM
＞CO職時間(暫定)
＞占靈CO職與否
＞占單決定方式
＞占卜方式
＞占單人選
要討論的東西滿多的而且討論完占靈出職與否後才能往下，還滿，需要時間的吧我想
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 5:05 AM
占靈第一天CO的效益很多除了資訊以外還有逼狼PK等等，丟給新手們自己思考占靈到底要不要第一天也可以（？）深入思考其中的利弊後應該能了解希望占靈首日CO的意義在哪
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 5:12 AM
好、嗯～

是說畢竟是開放時間的討論版型人狼 (thinking)

我決定不禁隱占靈，給新手自己想
禁速CO我就改的具體一點，不過概念還是會留下

48小時就先維持
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 5:29 AM
我比較好奇的是召得到人嗎XD
我自己另一邊是召不到人 大家都興趣缺缺...
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:40 AM
我來解釋一下為何不能村騙吧
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:43 AM
因為在正常配置的人狼規則下，村騙是一種對村側毫無任何幫助且嚴重影響推理邏輯的一個行為。
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 5:46 AM
衰神-上班發牌下班打牌 : 那村騙co守護者保護守護者擾亂狼的判斷 或 只村騙一晚撐過成為被吊的目標 呢?
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:47 AM
其實我打到一半0.0，你說的我等下解釋。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:50 AM
人狼這遊戲從村側視角來看是一個敵暗我明的遊戲。當有人CO職時，旁人只能確定其中一個是真的，其他都是敵側的假貨。而跳職者本人也能確定，自己以外的假職都是敵側。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:54 AM
基於這個判斷條件下，村民沒有理由跳假職。因為若是連村民都跳假職，那麼村側連以上那條的邏輯根據都會失去，當你看到有人跳職時還要考慮是否為村騙的話，邏輯變因會大爆炸的。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 5:56 AM
至於跳守護或是為了己身存活而做的村騙，我認為是比較有討論空間的。
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 5:59 AM
我遇到的情況是到死都不co職 或是 再吊錯一人狼數=人數的場合還是不co職...
我本身是村民的話以前有幹過co職 然後下一晚坦白說自己只是村民這種事(艸
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:00 AM
身為一個村民，你的命真的有那個價值，值得你冒著混亂場上的風險賭上這個騙局？若是因為你跳職而讓其他比你更重要的人物因你而死怎麼辦？要是因為你跳假職然後真職跟你PK怎麼辦？會不會造成更嚴重的後果，這都是你下決定前需要考慮的方向。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:02 AM
唯一一個情況我認為一定要騙的。當場上存活三人分別為村民、狂人和人狼的時候，村民要勇敢的喊狼CO。不過這個情景我這輩子還沒見過
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:04 AM
害死真職這風險我有想過 不過吊的目標轉移到自己身上之後 真職還是不跳 那我就會覺得這個職沒那個價值...至於被狼咬死 我覺得村騙不騙都是機率問題了
不過入境隨俗 我會跟著規則走乖乖不村騙的
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:04 AM
虫叚『』 : 嗯……基本上推理場你還是要把所有玩家視為是有邏輯的人來看待，不能因為那種亂玩或是來鬧的玩家而違背邏輯。
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:04 AM
兩個人都在CO狼人 根本神場景XDDDD
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:05 AM
我就是把身邊的朋友玩家視為有邏輯的人來看現在才會這麼痛苦orz
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:06 AM
常有的事
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:07 AM
所以我自己在帶朋友玩的時候我都是邊玩邊指導的，因為毫無邏輯的進行遊戲實在是很智障……
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:08 AM
指導也沒用...他們的觀念就是 玩的開心就好 不在乎輸贏 把場面弄得越混亂越有成就感...
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:10 AM
我也試過稍微修改一些規則或是遊戲流程讓真職更願意跳出來與讓狼側更容易跳假職。畢竟實體遊戲異側扮假職真的不是很容易。這些就真的是身為一個主持人多年的經驗了。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:13 AM
虫叚『』 : 兩個可能，一、你的方法不對，二、你根本不該和這些朋友玩這遊戲。
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:15 AM
所以我跑來這報名了
不過我教的方法一定也不對啦 應該說我也沒教什麼吧...就只是當主持人讓他們發揮 幫忙整理訊息 有幾次還不小心說漏嘴Orz
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 6:17 AM
等等，村騙怎麼可能沒意義 :-o
回神過來就一大串，我還在上課等我一下（？
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:17 AM
不好意思 都我廢話太多
臣，一起來信仰龍！
@OWL2535
Tue, Mar 6, 2018 6:20 AM
想問一定要寫議題單嗎？
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:21 AM
村民如果要村騙CO占就不能亂發單 只能隱諱的說我占過誰可是不能說 或是直接說我占的XXX被咬死了 不過人狼物語或其他網頁人狼殺的平台明顯不能用這種說法...Orz
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 6:24 AM
臣，一起來信仰龍！ : 沒有吧但議題單是比較方便整理每個人的意見　如果意見都有出來議題單可以不用 但如果基本的意見(占吊單)都沒出來就不能怪人逼人寫議題單(X
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 6:25 AM
對了，如果是新手村的話。我覺得要加一條禁止「貼臉」行為。什麼是貼臉？舉個例：「我如果是假占我明天被車撞。」
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 6:27 AM
第一次聽到貼臉行為這名詞...XD
這說法完全沒說服力啊
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 6:53 AM
虫叚『』 : 沒事沒事不是你的問題！！
我是想嗆衰神
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 6:56 AM
不過珞差不多幫我講完了 (rofl)
有自制的村騙怎麼會沒用啊，以為我幹過那麼多次都是在鬧場嗎了
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 6:57 AM
臣，一起來信仰龍！ : 重點是意見要出來，不使用議題單的形式是也沒關係
臣，一起來信仰龍！
@OWL2535
Tue, Mar 6, 2018 6:58 AM
glory_1837: 哈哈哈，不是，我是想說議題單是不是太正式之類的
毀星惡戲-倚墨€伊森
@aa8455678
Tue, Mar 6, 2018 6:59 AM
結果非正式噗越轉越多了
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 7:00 AM
絕對沒有一定不能村騙什麼的
衰神說的也是他自己的見解，這遊戲的招式一直都在變的

只要是好好的為了己側勝利而做，嘗試新招是有什麼不行 當然會擾亂村側就是行為者自己要解釋好戰術意圖
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 7:01 AM
欸對啊怎麼大家一直轉，我晚點才會加宣傳簡章發噗！！
要轉這噗也是可以啦但是下噗才是重點（？
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 7:02 AM
衰神-上班發牌下班打牌 : 然後貼臉這個什麼的我也是第一次聽
不過我覺得沒什麼必要耶，比較像是情緒戰術觀感不佳
太嚴重的話就拿不能吵架的規則去擋就好…吧？
🌪️ㄋㄐ
@sogno601
Tue, Mar 6, 2018 7:11 AM
Tue, Mar 6, 2018 7:12 AM
我覺得議題單是一種為了方便下的產物耶。
因為每個人參與度不同，無法時常跟場上互答討論的話，沒有議題單這種彙整意見的東C很難可以短短一天就知道每個人的想法。

議題單成為壓力來源，大概是因為看到別人單子太精美ㄌ，自己相比之下簡直想死 （遙想第一村的感想）
🌪️ㄋㄐ
@sogno601
Tue, Mar 6, 2018 7:22 AM
不過議題單在發展之下好像真的有點正式過頭了……（？）我自首我自己會：不乖乖寫單的人，吊！！（兇屁ㄚ

其實真的只要意見有出來就無所謂ㄌ沒錯啦 （去自我反省
西瓜
@b_ant
Tue, Mar 6, 2018 7:25 AM
方便下的產物+1
對於沒時間人士兼友善與不友善的東西：議題單
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 8:17 AM
我就是個認真寫自己的意見，但是議題單黑白亂填的人。
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
Tue, Mar 6, 2018 8:20 AM
至於剛剛上面提到的村騙，是CO職時的村騙。是立意良善且有助於村側的村騙。我敘述中的村騙是CO職時間結束後的村騙，狀況不太一樣。
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:23 AM
衰神-上班發牌下班打牌 : 你自己看一下你剛剛講的前提…………………………………………………
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:24 AM
說正常配置的村騙毫無任何幫助，然後說唯一一個可以騙的狀況是妨礙狼側喊PP
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:27 AM
然後還說
跳守護是比較有討論空間的
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:27 AM
啊你就
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:28 AM
CO職時間以外的村騙，照你說的又不是守護
你這樣說我也是……
衰神-上班發牌下班打牌
@suashion
說
Tue, Mar 6, 2018 8:29 AM
RRRRRR，我忘了加上CO職以後這個條件嘛。
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 8:30 AM
嗯…好啦
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:01 AM
算是在帶討論吧，不過確實現在太正式化了 :-o 不過沒關係，大家明顯開始意識到了（？
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:01 AM
然後正式噗開囉
[►早餐星球玉米片] ［ 擴散希望 ］ 長期人狼遊戲平台： - 人狼物語 宣傳 - 聽說過人狼...
要轉可以到這裡來轉！
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 10:34 AM
我還是再這邊繼續提問好了 維持正式噗的乾淨整齊XD
看其他結束的村子有共占這個玩法 有狼人主動要求共占這種特攻記錄嗎XD?
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:45 AM
虫叚『』 : 是指人狼故意討占嗎(thinking)
我印象中的有人狼討占最後萬幸沒被占到，最後確實贏了

暫時想不起來有沒有真的占到的狀況（看其他人）
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:46 AM
應該是這村
1日目 / 169 ∮論壇－勇者交流型留言板∮ - 人狼物語 貓又國

不過這村的村記錄稍微有點缺漏了
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:47 AM
那村最後還是吊我滅村

（發現剛剛自己貼出來的村我幾乎都表現的很尷尬(rofl)）
虫叚『』
@kfsshrimp3
Tue, Mar 6, 2018 10:48 AM
人狼物語需要主持人幫忙主持嗎? 還是系統可以自己跑流程?
►早餐星球玉米片
@mdps60216
Tue, Mar 6, 2018 10:49 AM
虫叚『』 : 系統就會自己跑了！
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