黑洞衍
@blackhole99
Mon, Feb 26, 2018 12:38 PM
Mon, Feb 26, 2018 6:11 PM
4
[JOJO]
看了《The Book》跟《不知恥的紫煙》,寫一下感想
喜好度來說《The Book》稍高於《紫煙》
《The Book》從書名到書本身的裝幀設計都有呼應情節,而且作者是乙一XDDD所以滿多伏筆和推敲的過程讓人有驚喜的感覺,包括結局
《不知恥的紫煙》就是福葛的贖罪之旅,補齊很多五部沒有提的地方。從福葛的心境和轉變帶到五部組織的發展,中間穿插眾人從前相處的描寫,還有最後喬魯諾的言行…身為JOJO迷覺得很滿足QQ
至於據說非常不妙的《OVER HEAVEN》我還沒借,感覺應該也會有很多感想
-
最後下收一點《紫煙》的其他心得跟吐嘈,有劇透
黑洞衍
@blackhole99
Mon, Feb 26, 2018 12:48 PM
米斯達一出場就超凶,對福葛又凶又無情。
我懷疑是不是看太多同人的描寫,導致米斯達在我心中已經是是傻氣又正直的形象,感覺不會這樣對福葛。這部分有待商榷。
黑洞衍
@blackhole99
Mon, Feb 26, 2018 1:35 PM
另外《紫煙》多次強調布加拉提想追隨喬魯諾,甚至願意為他犧牲性命。
雖然漫畫原作也有一點塑造喬魯諾「身為外人卻擁有不知不覺感召他人能力」的傾向,但這個表現其實不太明顯。眾人會意識到喬魯諾洞悉局勢的特質,但在「相信、並且付諸行動」這個層面上,其他人還是更習慣以布加拉提為優先。
拿布加拉提跟喬魯諾比是有點不公平,畢竟前者跟團隊成員已有深厚的感情,護衛小隊的成員基本上都是因為布加拉提曾解救過他們而自願追隨的。
喬魯諾面對敵方,同時又要讓小隊接受和信任他,在五部裡喬魯諾捨身為其他人創造攻擊機會的橋段不少,一方面突顯他能夠當機立斷的判斷力,一方面也說明他是有勇氣,甚至很能夠忍耐的人。
(想想黃金體驗的治療是伴隨痛覺的,米斯達哀號得這麼誇張,我們卻從來沒看喬魯諾叫過)
黑洞衍
@blackhole99
Mon, Feb 26, 2018 3:03 PM
喬魯諾的特質其實已經足夠他做一個單打獨鬥的主角,敢動手、有謀略又沉的住氣,幾乎很少因慌亂而犯錯。
這種低調使他注定在團隊裡不會是最突出的角色,結果造成很多讀者甚至認為布加拉提比喬魯諾更像五部主角。
黑洞衍
@blackhole99
Mon, Feb 26, 2018 3:09 PM
以資質來看,布加拉提很適合精神領袖,喬魯諾則是實質領袖。兩者沒有上下之分,應該是能平起平坐的。
其他人不好說。但布加拉提會想追隨喬魯諾嗎?我個人認為不會。
黑洞衍
@blackhole99
說
Tue, Feb 27, 2018 4:17 AM
回到《紫煙》,有個部份我非常喜歡。
福葛當初沒有追隨布加拉提背叛老闆,現在又回到組織,被說是「不知恥」。
福葛不能理解布加拉提為什麼願意為了特莉休和組織決裂。
最初接到保護特莉休的命令時,他們只認識她不到兩天,而特莉休從一開始就擺出傲慢的臉色,甚至要他們為她跑腿買高級精品,完全罔顧低調行事的原則。福葛對特莉休的印象非常非常差。
保護特莉休是命令,但當命令失效,他自然不會有意願繼續牽扯。
結果所有人都選擇追隨布加拉提而去,甚至納蘭迦也是。
黑洞衍
@blackhole99
說
Tue, Feb 27, 2018 4:20 AM
《紫煙》對特莉休和納蘭迦這兩位原作角色的行為給了很好的解釋,福葛一直在思考納蘭迦改變心意的那番話,他在與席菈E的配合戰鬥中終於能夠同理納蘭迦的心情。
而他後來也了解到特莉休的冷漠態度只是自我防衛,但他還是無法同情她。
遭受敵方替身攻擊後,產生的幻覺反應了福葛認為當初特莉休應該要有的樣子:優雅親切,還送他們親手烤的蛋糕。
福葛潛意識認為這才是有求於人的態度,但現實中的特莉休剛失去母親,一下子又被素未謀面的父親牽扯進黑手黨的世界,她神經質的反應或許才是正常人該有的。
福葛認清自己無法同理特莉休的心情其實參雜了報復心理。
黑洞衍
@blackhole99
說
Tue, Feb 27, 2018 4:25 AM
好,嚴肅的部分結束,我接下來要吐槽了
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 4:27 AM
魯諾你知道你這樣跟你爸很像嗎
黑洞衍
@blackhole99
說
Tue, Feb 27, 2018 4:30 AM
看到這段嚇一跳。
「不想讓這個人失望」
什麼的…簡直是DIO跟恩多爾的翻版
黑洞衍
@blackhole99
說
Tue, Feb 27, 2018 4:32 AM
喬魯諾15歲就解了DIO 120歲的成就
後生可畏啊
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 4:44 AM
喬魯諾·喬巴拿,15歲,PASSION組織現任首腦。
討厭吃雞肉,會把盤子裡的菜戳來戳去,一邊抱怨一邊吃掉
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 4:53 AM
可愛…
喬魯諾的碎碎唸超可愛
抱怨聽起來就像撒嬌
我要死翹翹了
他在圖書館的時候根本懶得對其他下屬開口說話XDDDDDDD
魯諾真的是
這很明顯是他把福葛視作朋友而有的親善表現。也是為了不讓福葛發現他正在偷偷治好對方傷口,才把話題專注在食物上,福葛發現嗅覺恢復才意識到喬魯諾做了什麼。
好可愛啊魯諾!!!!!!(說過了)
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 5:39 AM
我想喬魯諾對年紀輕能擁有的優勢是很有自覺的。
老道的黑手黨這樣講話可能反而給人山雨欲來的壓迫感,但是喬魯諾…
他就是切換回一般年輕人的模式,想抱怨就抱怨,不開心就不開心。
但別忘了喬魯諾在還沒進組織前就習慣隱藏表情了。用敬語、舉止彬彬有禮,
然後非常反差的偷了康一的行李
對一般人來說自然流露的情緒,喬魯諾則有展現和收斂的取捨。從漫畫裡康一和他的互動倒是可以看出他是具有玩心的人,但進組織之後他就比較少用類似的態度跟人相處。
他願意在福葛面前露出孩子氣的一面代表他給予了信任。
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 5:54 AM
雖然喬魯諾非常年輕,但這種話從他嘴裡說出來完全不會給人不可靠的感覺。其實喬魯諾一直以來都給人主動的印象,雖然低調,卻又是主動的,這讓我非常有好感。
他所踏出的半步,是作為朋友的身份;而以「老闆」下的命令--是讓福葛決定自己的心意。與前面反差甚大,這一段徹底體現喬魯諾身為老闆的器量。
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 7:03 AM
話說我一直很介意喬魯諾和SPW還有承太郎的關係。
《紫煙》裡喬魯諾已經和開始SPW合作,但是毀壞石鬼面這件事喬魯諾是瞞著SPW自己調查跟動手的。照這樣看來如果SPW選擇對喬魯諾保留石鬼面的資訊,可能也不會對喬魯諾透露太多DIO的事。
雖然承太郎透過康一調查喬魯諾的事,但喬魯諾這邊能跟SPW往來應該還是透過波波正式牽線吧,我想承太郎不會親自面對喬魯諾,喬魯諾非常有可能是透過私下搜查才得知承太郎身份的。
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 7:06 AM
我想看魯諾收到關於父親的調查報告當下的反應
雖然找出+破壞石鬼面的舉動已經證明了他的立場。
黑洞衍
@blackhole99
Tue, Feb 27, 2018 7:07 AM
魯諾真ㄉ是好孩子
滑倒阿嬤🔪Z哥
@zoethehero
說
Sun, Mar 4, 2018 2:09 PM
其實我對於福葛被稱作「不知恥」一直感到相當納悶,布拉嘉提當初也說是否要繼續追隨他完全是個人自由,福葛抽身,卻在日後形同罪人;如果貪生怕死算不知恥,那什麼稱得上是光榮?敢於迎向鋒頭?站在自認為的正義那方?我覺得這邏輯很怪(ry 雖然最後點出外界反射的不過是福葛自身內心的罪惡感,但還是覺得福葛超級無辜XDD
然後最後吻手決定追隨喬魯諾那邊真是看到激嗨
黑洞衍
@blackhole99
說
Sun, Mar 11, 2018 6:13 PM
我的理解是作者刻意給福葛訂下這種稱號來凸顯之後成長的戲劇性和反差感XD
黑洞衍
@blackhole99
說
Sun, Mar 11, 2018 6:14 PM
第二是為了捧喬魯諾──也就是說福葛背叛者的名號是特地宣揚出去的,派米斯達放狠話也是。喬魯諾早就知道福葛會接下任務,而且確信福葛會在戰鬥中解開心結。稱福葛背叛者是為了幫助他,因為喬魯諾已經預見未來的結局,一切走向都在算計之下,分毫不差。
另一個證據是安排蓆拉E和福葛搭檔。這兩人在情節設計上,一個是背叛者,一個是狂信徒。蓆拉E對喬魯諾的狂熱甚至到可以毫不猶豫去送死,表面上送蓆拉E到福葛身邊的確是安排獻身的行為,也是到最後一戰這兩個人才了解真正的意義。
黑洞衍
@blackhole99
說
Sun, Mar 11, 2018 6:14 PM
福葛需要從過去前進(因為最大的癥結不在外界的唾棄,而是他內心確實認為自己有罪),而蓆拉E則需要退一步,脫離對喬魯諾盲目的遵從。喬魯諾確定兩個人能從對方身上找到互補之處才如此安排。他甚至連解釋都懶(in圖書館),
反正魯諾
(a.k.a作者)
都算好了,魯諾說不會有錯就不會錯(可以這樣嗎)
雖然對福葛不厚道,而且有神化喬魯諾之嫌XDDDDD
黑洞衍
@blackhole99
說
Sun, Mar 11, 2018 6:14 PM
我也懷疑喬魯諾是否真的會忽略布加拉提當初的承諾。踩著這點做出善意之舉好像並沒有比較紳士啊。
什麼你說喬斯達家自喬納森以下都不是紳士?(ry
結論是魯諾的身分很好用才會讓他變成作者代理人ㄅ唉唉…弄不好就是敗筆。
但是後面的魯諾賣萌有拉回分數就是了。(好喔)
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看了《The Book》跟《不知恥的紫煙》,寫一下感想
喜好度來說《The Book》稍高於《紫煙》
《The Book》從書名到書本身的裝幀設計都有呼應情節,而且作者是乙一XDDD所以滿多伏筆和推敲的過程讓人有驚喜的感覺,包括結局
《不知恥的紫煙》就是福葛的贖罪之旅,補齊很多五部沒有提的地方。從福葛的心境和轉變帶到五部組織的發展,中間穿插眾人從前相處的描寫,還有最後喬魯諾的言行…身為JOJO迷覺得很滿足QQ
至於據說非常不妙的《OVER HEAVEN》我還沒借,感覺應該也會有很多感想-
最後下收一點《紫煙》的其他心得跟吐嘈,有劇透
我懷疑是不是看太多同人的描寫,導致米斯達在我心中已經是是傻氣又正直的形象,感覺不會這樣對福葛。這部分有待商榷。
雖然漫畫原作也有一點塑造喬魯諾「身為外人卻擁有不知不覺感召他人能力」的傾向,但這個表現其實不太明顯。眾人會意識到喬魯諾洞悉局勢的特質,但在「相信、並且付諸行動」這個層面上,其他人還是更習慣以布加拉提為優先。
拿布加拉提跟喬魯諾比是有點不公平,畢竟前者跟團隊成員已有深厚的感情,護衛小隊的成員基本上都是因為布加拉提曾解救過他們而自願追隨的。
喬魯諾面對敵方,同時又要讓小隊接受和信任他,在五部裡喬魯諾捨身為其他人創造攻擊機會的橋段不少,一方面突顯他能夠當機立斷的判斷力,一方面也說明他是有勇氣,甚至很能夠忍耐的人。
(想想黃金體驗的治療是伴隨痛覺的,米斯達哀號得這麼誇張,我們卻從來沒看喬魯諾叫過)
這種低調使他注定在團隊裡不會是最突出的角色,結果造成很多讀者甚至認為布加拉提比喬魯諾更像五部主角。
其他人不好說。但布加拉提會想追隨喬魯諾嗎?我個人認為不會。
福葛當初沒有追隨布加拉提背叛老闆,現在又回到組織,被說是「不知恥」。
福葛不能理解布加拉提為什麼願意為了特莉休和組織決裂。
最初接到保護特莉休的命令時,他們只認識她不到兩天,而特莉休從一開始就擺出傲慢的臉色,甚至要他們為她跑腿買高級精品,完全罔顧低調行事的原則。福葛對特莉休的印象非常非常差。
保護特莉休是命令,但當命令失效,他自然不會有意願繼續牽扯。
結果所有人都選擇追隨布加拉提而去,甚至納蘭迦也是。
而他後來也了解到特莉休的冷漠態度只是自我防衛,但他還是無法同情她。
遭受敵方替身攻擊後,產生的幻覺反應了福葛認為當初特莉休應該要有的樣子:優雅親切,還送他們親手烤的蛋糕。
福葛潛意識認為這才是有求於人的態度,但現實中的特莉休剛失去母親,一下子又被素未謀面的父親牽扯進黑手黨的世界,她神經質的反應或許才是正常人該有的。
福葛認清自己無法同理特莉休的心情其實參雜了報復心理。
好,嚴肅的部分結束,我接下來要吐槽了魯諾你知道你這樣跟你爸很像嗎「不想讓這個人失望」什麼的…簡直是DIO跟恩多爾的翻版
後生可畏啊
喬魯諾·喬巴拿,15歲,PASSION組織現任首腦。討厭吃雞肉,會把盤子裡的菜戳來戳去,一邊抱怨一邊吃掉
喬魯諾的碎碎唸超可愛
抱怨聽起來就像撒嬌
我要死翹翹了
他在圖書館的時候根本懶得對其他下屬開口說話XDDDDDDD
魯諾真的是
這很明顯是他把福葛視作朋友而有的親善表現。也是為了不讓福葛發現他正在偷偷治好對方傷口,才把話題專注在食物上,福葛發現嗅覺恢復才意識到喬魯諾做了什麼。
好可愛啊魯諾!!!!!!(說過了)
老道的黑手黨這樣講話可能反而給人山雨欲來的壓迫感,但是喬魯諾… 他就是切換回一般年輕人的模式,想抱怨就抱怨,不開心就不開心。
但別忘了喬魯諾在還沒進組織前就習慣隱藏表情了。用敬語、舉止彬彬有禮,
然後非常反差的偷了康一的行李對一般人來說自然流露的情緒,喬魯諾則有展現和收斂的取捨。從漫畫裡康一和他的互動倒是可以看出他是具有玩心的人,但進組織之後他就比較少用類似的態度跟人相處。
他願意在福葛面前露出孩子氣的一面代表他給予了信任。
雖然喬魯諾非常年輕,但這種話從他嘴裡說出來完全不會給人不可靠的感覺。其實喬魯諾一直以來都給人主動的印象,雖然低調,卻又是主動的,這讓我非常有好感。
他所踏出的半步,是作為朋友的身份;而以「老闆」下的命令--是讓福葛決定自己的心意。與前面反差甚大,這一段徹底體現喬魯諾身為老闆的器量。
《紫煙》裡喬魯諾已經和開始SPW合作,但是毀壞石鬼面這件事喬魯諾是瞞著SPW自己調查跟動手的。照這樣看來如果SPW選擇對喬魯諾保留石鬼面的資訊,可能也不會對喬魯諾透露太多DIO的事。
雖然承太郎透過康一調查喬魯諾的事,但喬魯諾這邊能跟SPW往來應該還是透過波波正式牽線吧,我想承太郎不會親自面對喬魯諾,喬魯諾非常有可能是透過私下搜查才得知承太郎身份的。
雖然找出+破壞石鬼面的舉動已經證明了他的立場。
然後最後吻手決定追隨喬魯諾那邊真是看到激嗨
另一個證據是安排蓆拉E和福葛搭檔。這兩人在情節設計上,一個是背叛者,一個是狂信徒。蓆拉E對喬魯諾的狂熱甚至到可以毫不猶豫去送死,表面上送蓆拉E到福葛身邊的確是安排獻身的行為,也是到最後一戰這兩個人才了解真正的意義。
反正魯諾(a.k.a作者)都算好了,魯諾說不會有錯就不會錯(可以這樣嗎)雖然對福葛不厚道,而且有神化喬魯諾之嫌XDDDDD
什麼你說喬斯達家自喬納森以下都不是紳士?(ry結論是魯諾的身分很好用才會讓他變成作者代理人ㄅ唉唉…弄不好就是敗筆。
但是後面的魯諾賣萌有拉回分數就是了。(好喔)