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[鎌谷悠希訪談/LGBT]自己看了很喜歡這篇訪談,隨意翻一下(又
「お前、ホモなの?」疑われた高校生、失った居場所。描いた漫画家の過去とは #しまなみ誰そ彼
翻譯下收↓
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被同學懷疑是Gay而失去了歸屬的高中生──祐。
以廣島縣為舞台,探討「性與生」的作品──「島並黃昏(しまなみ誰そ彼)」。
我們採訪了這部作品的作者鎌谷悠希。
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黑暗的過去、不安的經驗、藏在內心的情感……無法和人訴說的秘密。
對於住在廣島縣的高中生祐來說,那就是自己的性向了。「我是同性戀」──這是沒有辦法和任何人說的,只有自己知道的祕密。但在暑假即將開始的前兩天,他被同學這樣問了。
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「你是不是看了GV啊?」
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祐下意識地說出了否定的話。
「什麼Gay啊,你在說什麼蠢話。」
自己的性向究竟是不是暴露了呢?無法消除這樣的疑慮,因而企圖自殺。
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連載於MangaONE的《島並黃昏》,就是這一幕開始的。
https://imgs.plurk.com/QuS/XVO/7g9sXbc5qLvUojEDsstnI4RZ7PT_lg.jpeg
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作者鎌谷悠希本身就擁有既非男亦非女的性別立場,也就是所謂的「X性別(Xジェンダー)」。另外,鎌谷也是個無論男女都無法成為戀愛對象的無性戀者。
「十幾歲的時候過得很痛苦。」鎌谷這樣說了。在製作這部作品時,必須要處理的是自己從以前就一直隱瞞著的秘密,以及該如何面對作為性少數的自己的過去。
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https://imgs.plurk.com/QuS/IAU/umFD8KY6xUbWSFcgVzr5uVeyOeN_lg.jpeg
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意圖自殺的祐遇上了謎一般的女性「不知名小姐」,進而改變了想法。
「你想說什麼都可以,雖然我不會聽。」
在難以相處的不知名小姐的介紹下,祐開始出入一個名叫「談話室」的地方。
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女同性戀者、喜歡古典音樂的老年人、只在談話室穿著女裝的少年。在這個懷抱各種煩惱的人所聚集的地方,祐也和大家慢慢混熟了。
十幾歲就作為漫畫家出道的鎌谷悠希也是在幼年便受了傷的人之一。打從有記憶以來,就一直對自己的性別感到格格不入。鎌谷不喜歡制服裙,被作為女性來對待也令其痛苦不已。
就在這時,鎌谷迷上了漫畫家萩尾望都的作品和少年合唱團。被那些超越了性別意識的作品所觸動,那也成為了鎌谷的精神支柱,也就是屬於鎌谷的「談話室」。自己終於也能自然地想:「就算兩邊都不是也沒關係呀。」
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在著筆創作《島並黃昏》前花了許多時間。
「某位作家曾經這麼說:『必須等到自己的傷口結了痂,在覺得已經能夠好好地客觀描寫以前,我都無法動筆。』因此,我也覺得在自己的傷口還沒結痂前不適合創作這個故事。」鎌谷這麼說道。
接著,鎌谷又說:「因為自己也是性少數,在孩童時代受過的傷和煩惱,直到二十幾歲了還無法徹底消化。」
而這些傷口一直到現在才漸漸結痂。
「雖然說法有點那個,不過在變成大人以後,我開始覺得怎樣都好了。」
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https://imgs.plurk.com/QuS/SPw/FCw7WwGQx4F9gY1pyQMjQAIzhcX_lg.jpeg
(雖然經歷了許多艱苦,不過現在已經可以冷靜地回顧了。在採訪時也是微笑著,平淡地說著當時的事情。)
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鎌谷的雙親對於LGBT的態度表示理解,覺得「原來也有這樣的人們啊」。
鎌谷說,雖然性向問題一直困擾著自己,但在家庭內並沒有造成矛盾。
「該怎麼說呢,大概是沒辦法跟他們好好說明清楚,要是說『我想變成男生』的話的確比較好懂,不過在自己的內心裡又覺得不是這樣的,反而變得難以對自己說明……」鎌谷說。
「不過我也覺得這並不是特別要說的事情。異性戀者也不會特意說『我是異性戀喔』,並不會特別去強調這件事。我也覺得不用特別把這件事說出口。」
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由於十幾歲便出道了,鎌谷沒有去上大學,也沒有在一般公司上班的經驗,因此也沒有太多人際關係上的煩惱。
「因為我過的是不斷逃避的人生。」帶著放鬆的表情,鎌谷很乾脆地這樣說了。
「雖然說要是遇上了明顯的惡意,就憎恨它也沒關係。但那卻像空氣一般,是自己擅自退卻、擅自受傷……該怎麼說呢,我覺得這並不是誰的錯所造成的。」
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《島並黃昏》中並沒有那種懷抱著明顯惡意的角色。不過,也有著基於「善意」而受傷的人物。
「心理性別和生理性別不同什麼的,是不是什麼心理疾病啊?和同性戀那種興趣又不一樣對吧」、「來辦同學會吧,沒問題,大家一定都會接受你的啦!」對於從女性變性為男性的登場角色,過去的同學帶著滿臉的笑容這樣說了。
這些話語讓現場的氣氛降到了冰點以下,對於這樣的「善意」,鎌谷表示,也許自己也曾做過一樣的事也說不定。
「真要說那不是任何人的錯,果然那也是源自於自己所經歷的事情吧。雖說受了傷,但也不是誰傷害了我,而是我擅自受了很多傷,並且擅自把它們當成傷口也說不定。」
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就算零零散散的也沒關係、就算不去迎合也罷。
https://imgs.plurk.com/QuS/SGb/vMdCnHbYw1lEZYEaCVAAXcNiGg4_lg.png
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在創作《島並黃昏》的時候,鎌谷並沒有特別去設定一個主題,沒有想傳達什麼強烈的想法,也沒有著「希望人們能夠更加認識LGBT族群」這樣的動機。不過鎌谷覺得,就算大家是零散的、是無法迎合彼此的,還是能夠一起生活下去。
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「我並不是要人們『必須好好地認識LGBT族群才行』、或是『絕對要理解我們』。但也不是『因為無法理解,所以有差別對待也沒關係喔』這樣的事,我覺得這並不是『絕對必須徹底好好了解』的事情。」鎌谷說。「就算你對此覺得不爽,或是感到無法理解,那個人還是會作為那個人而活著,因為他就在那裡。就算無法彼此理解,那麼就維持這個狀況,各自活著不就好了嗎。」
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在採訪時,鎌谷突然說:「我覺得啊──現在真的是個很好的時代耶。」
把自己的事情告訴別人也無妨,要是選擇不說也沒關係。不用強迫自己一定要跟別人有著聯繫。就算沒有現實交流,也可以透過網路社交平台來聯繫彼此。
現在鎌谷正著迷於網路遊戲刀劍亂舞。在網路社交平台上認識了有著相同興趣的朋友,也跑遍全國各地的展覽,露出了開心的神情。
鎌谷覺得就算沒辦法分享煩惱,只要擁有有著相同興趣的朋友不就好了嗎。
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「多虧了網路社交平台,就算不用踏入誰的生命中,也能夠有和對方和諧相處的機會。」鎌谷說。「對方不會碰及自己的煩惱,自己也不會去碰對方的煩惱,在這樣的地方認識了彼此,而變得超級正向,變成了我很大的心靈支柱。」
因為現在過得很充實,對工作的態度也比較能輕鬆看待。鎌谷笑著說,雖然現在還是不擅長和別人交流,不過希望能夠遇到很多的人,也希望從他們身上聽到許許多多的故事。
「就算受傷了,也能夠將它轉化為創作的糧食。雖然我二十幾歲的時候超級想當家裡蹲(笑)」
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畢竟未來的事情誰也不清楚,作為「家庭」這個概念的理想形式也不是很明白。不過之後也會被喜歡的事物所觸動,並且繼續畫漫畫。
鎌谷說:「在自己內心的疙瘩所表現出來的載體就是繪畫,或者應該說漫畫吧。所以接下來我也想要一直創作下去。」
鎌谷希望能透過手上的筆,把過去的瘡疤以及內心的疙瘩,甚至是接下來可能會遭受的傷都一起背負下來,一起活下去。
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※人名和書名有參考網路漢化組的翻譯(目前還沒有出中文版)
※《しまなみ誰そ彼》
しまなみ誰そ彼 1
しまなみ誰そ彼 2
しまなみ誰そ彼 3
※P站有1~3話試閱
しまなみ誰そ彼(たそがれ)
十翼👻🔪ニジサントス亡霊
謝Kazuya翻譯 :'-( 看到你貼這個新聞的時候很開心很治癒 :'-(
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用一個多小時粗略的翻了一下><雖然剛看到採訪的感想是難怪宵風......!!看完真的很喜歡這篇採訪><
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十翼👻🔪ニジサントス亡霊 : 喜歡 :'-(希望大家都可以「理解できないんだったら理解できないっていうままで、そのまま互いに生きている」
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一直都很喜歡鎌谷老師的作品,尤其是氛圍和畫面的表情(不是在說畫風,但畫風也是),一直都很細緻、纖細、特別。
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:'-(
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因為鎌谷老師說不想作為女生或男生的「其中哪一邊」,所以翻譯訪談的時候沒有用「他」或「她」來代稱><
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可能因此讀起來有些地方少了個字(?)但我……不想用……謝謝(任性
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《しまなみ誰そ彼》一連載的時候就看了,覺得那並不是「BL漫畫」,而是在討論「性向」這個問題(雖然老師說<也沒有特別啦~(rofl)
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但也是嚇到怎麼突然大爆料,想想應該也是老師覺得「說出來也沒關C啦」,太好了
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「セクシャルマイノリティ」這個詞我就簡略翻成LGBT族群了,不知道有什麼更好懂的翻法
性的少数者 - Wikipedia
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個人是覺得性向,還有其他很多東西,都是屬於自己的事,並不是說與他人無關(好吧我就是覺得與他人無關XD)想講就講不想講就不要講,沒有人有資格逼迫自己表態或不表態,也不要去強迫別人說自己沒有打算講出口的事情~~
fhrop450215
要說的話「セクシャルマイノリティ」其實是性小眾,範圍其實比LGBT更大,小眾的意義是有別於大眾(主流文化),而非少數
通色.通性-性傾向及性別身份認同通識教材
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fhrop450215 : 原來!來修改,感謝!!
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學到一課的感覺
艾蜜莉AKA海拉魯閒逛王
感謝Kazuya翻譯,看到這篇報導我很感動,一直覺得島並黃昏對於人們情緒的藝術表現很具體,原來創作背後的原因是這樣啊QAQ
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艾蜜莉AKA海拉魯閒逛王 : 不會不會,我也是看完很感動就翻了><(無斷)現在又想回去看隱王跟島並黃昏了(。
宅在佳Revolution
「理解できないんだったら理解できないっていうままで、そのまま互いに生きている」
看完最被打到的是這句...........
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ciel187513: 不會~
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宅在佳Revolution : 真的,喜歡老師 :'-(
早睡早起
感謝翻譯 真的很愛老師的作品><
晴海⭐️はるみ
這篇真的是很棒的報導,謝謝你的翻譯,從高中開始看鐮谷老師的作品,不過我常常都沒有很在意作者本身的故事,現在才知道為什麼鐮谷的作品一直都有一種很特別的氛圍
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剛剛才發現我把不知名小姐打成不知火,好好笑,在不知火什麼啦(rofl)
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cindy8509101: 不會!
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晴海⭐️はるみ : 我也是從很久以前就有在看老師的作品,很喜歡老師細膩的風格,也很喜歡他在圖像上連結意象的表現
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所以刀劍官方什麼時候要發把新刀給鎌谷老師跟九条老師畫呢(
九由9u
謝謝翻譯
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butterqq0011: 不會~~
平方/ㄒㄊ
謝謝翻譯><好喜歡這篇訪談
晴海⭐️はるみ
我現在才知道鎌谷老師是第三性,連維基都說是女性啊
火黒✦守る世界に君はいるのか
晴海⭐️はるみ : 維基不一定是正確的
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hsingting_lee: 不會!
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晴海⭐️はるみ : 火黒✦守る世界に君はいるのか : 不一定是擁有生物學上的第三性(所謂陰陽人或雙性人),第三性:「第三性及第三性別描述一類自願或被社會共識上認為不屬於雄性/男人或雌性/女人的人。以兩性社會的認知為基礎,在提及一些承認第三種甚至更多性別的社會時,本用詞亦用於指出那些屬於第一及第二性別以外的社會群體。」(取自維基百科(。))對自我的認同非男亦非女也可以做為第三性喔,而究竟是生理還是心理,訪談並沒有說~
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原文是「作者である鎌谷悠希さんは、男性でも女性でもないという性別の立場をとる"Xジェンダー"であり」,之前忘了把「立場」這個詞翻譯進去,抱歉><
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啊~順道一提。自己很喜歡《しまなみ誰そ彼》這個書名。
在天快要亮的清晨時分或是太陽剛沉下去的傍晚時分,那個介於白晝與黑夜之間晦暗的、模糊不清的,沒有辦法分辨來者何人的時段,被稱做「彼は誰時」,其實就是英文的「Twilight」時段XD(暮光之城的那個暮光)
後來細分為日出前是「彼者誰」和「彼は誰」,而日落後則是「黃昏」和「誰そ彼」。
我很喜歡這個時段,也很喜歡老師利用這個現象來反射在祐的自我認同上,呈現那種有點混淆的,還沒有辦法站穩立場的,徬徨的,不知道別人是誰,也不知道自己究竟是什麼狀態。
當時看到漢化組的書名翻譯,就覺得很典雅喜歡
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(一個看噗學習豆知識的概念)日本對於一天時段細分了很多,光是日出前到日出後這幾個小時(甚至幾分鐘)的天色變化都有各自的名字,很喜歡。
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很喜歡「薄明」這個詞大家有空也可以看一下(?
薄明 - Wikipedia
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(講這麼多結果關鍵詞都只有「喜歡」,誰來救救我的語彙力(。))
Oxygen390
謝謝您的翻譯!!受益良多
晴海⭐️はるみ
原來是心裡層面喔…
桃便 準備皮諾台南
謝謝翻譯!很喜歡隱王,透過訪談更了解老師創作動機覺得很開心!
雪倫♥不撓不屈
謝謝噗主推薦 因為轉噗稍微看了一到三話試閱覺得故事劇情很細膩 讓我想到數年前看過的一部類似性別認同探討的漫畫"彷彿清新氣息" 這部也非常的有深意 看完之後幾天久久不能自己
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性少數(gender/sexual minority)的中文通常也是翻「性少數」XD

X性別通常也翻成「X性別」(因為像是澳洲或德國都把未定義性別稱為X性別,這是官方像是身分證上的一種性別),有時候又翻成「其他」,中文語境因為歷史脈絡的關係比較少使用「第三性」(雖然我知道wiki是這樣寫XD)。

然後感謝樓主翻譯!!! 之前就很愛這一部漫畫,希望它能得到更多的重視。
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Oxygen390 不會!
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晴海⭐️はるみ 可能是也可能不是,也可能都是XD不過我自己覺得到底是怎樣在這篇訪談裡不是那麼重要的事
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桃便 準備皮諾台南 不會!我也很喜歡隱王
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雪倫♥不撓不屈 彷彿清新氣息很可愛也是作者怪怪的XDD(稱讚的意思)近年探討性別認同主題的作品變多了,再久一點的,自己很喜歡中村明日美子的《J的故事》 (同樣也是一部不會被我歸類為「BL」的作品)
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姊鷗/Toko@此帳號已移轉 感謝指正!翻譯學到新東西好開心
wei75631
最最近都在關注LGBT,希望台灣能代理這部漫畫
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