音樹
@ADYex
說
Fri, Feb 2, 2018 6:03 PM
5
臺灣原住民族資訊資源網 - 認識原住民族 - 族群介紹
機器狼🎸吉他生活第1課
@KMN_BOT
愛
Fri, Feb 2, 2018 6:03 PM
機器狼不太認識呢汪
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:04 PM
摘錄
魯凱族主要居住台灣南部中央山脈的東西兩側，高雄縣茂林鄉、屏東縣霧台鄉、三地門青葉村、馬家鄉三和村南三和及台東縣卑南鄉東興新村、金峰鄉嘉蘭村新富社區等處。人口總數約為一萬多人。
語言學家及人類學家根據語言及文化的特徵，將魯凱族分為三群：住在西側為分佈在老濃溪支流濁口溪的下三社群，分佈在隘寮溪流域的西魯凱群，以及住在山脈東側的一支則分佈在呂家溪流域，稱為大南群或東魯凱群。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:04 PM
摘錄
很久很久以前，雲霧環繞、林木蒼鬱的達羅巴令湖，住著一位湖神愛迪丁嘎，祂是魯凱族的先祖；在一個偶然的機會裡，邂逅了阿禮社頭目的女兒芭嫩，她那清澈的眼眸、典雅的身姿，深深地吸引著湖神。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:04 PM
下略，就是百步蛇神跟巴冷公主的故事。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
Fri, Feb 2, 2018 7:00 PM
這邊的愛迪丁嘎iadidien就是遊戲裡面的艾里里安，
兩個名字跟概念我查起來有微妙的不同。
不過
遊戲裡面家豪說艾里里安=百步蛇神=巴冷老公，
可能是官方在眾多傳說版本當中把他們合在一起？
Edit:
兩個應該是相同神靈，只是因為版本或文字不同？見下方回應。
遊戲裡的註釋，是把艾里里安寫成aidridringane。然後寫說「將aidridringane設定為聖地之主、百步蛇王，但這只是眾多傳說中的一種說法而已。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
摘錄
過了一些時日，部份族人在部落領袖領導下，由一隻通靈的雲豹領路、老鷹在空中引導，翻山越嶺來到舊好茶，雲豹停佇良久，不肯離開，族人遂在舊好茶 建立了部落。之後，一部份族人又遷移至霧台鄉的阿禮、去露、霧台等部落。因此魯凱族被稱為雲豹的故鄉，族人為了感恩禁止狩獵雲豹和老鷹。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
摘錄
高雄縣茂林鄉的魯凱人則有不同的起源傳說，咸信他們發源於茂林鄉境內，又因為緊鄰布農、鄒、平埔等異族，因此文化、語言、生活習俗受到外來的影響較深。與霧台鄉的語言差異頗大。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
摘錄
魯凱族為父系社會，長男繼承家產，是重男輕女的社會。
魯凱族的貴族權力分與直、旁系的親屬而逐漸削弱。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
摘錄
魯凱族的另一個標誌是百合花的配戴。百合花象徵著女子的純潔與男子的狩獵豐碩。在婚前如果發生親密關係，該女子就沒有資格配戴百合花。百合花只能側戴，只有頭目的人才能花心向前。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:05 PM
女子的純潔與男子的狩獵豐碩，這個在之前頭目解說影片有。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:07 PM
Fri, Feb 2, 2018 6:08 PM
摘錄
傳統的魯凱族部落為階級化的社會，分為頭目、貴族、勇士、平民四個階級，階級為世襲制度，可以因婚姻關係而提升或下降。魯凱也盛行同階級聯姻的觀念。
魯凱族的社會制度分為頭目和平民，而頭目又分為當家頭目、小頭目(貴族階級)與平民。當家頭目是世襲制，其血緣命脈必須為具備當家頭目條件者，必須門當戶對同級婚，才可繼承此階級。頭目是部落的地主，擁有土地，包括山林、獵區、河流、花木、鳥獸等，皆為頭目的私有財產。
頭目將財產分租給平民，形成佃民必須繳納穀糧以及食物的義務；而頭目再將貢賦透過餽贈的方式，回送一部份給需要救濟的平民，以達聚落內社會財富的再分配。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:07 PM
四個階級，這個在之前頭目解說影片也有。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:10 PM
摘錄
獵人祭：魯凱族傳統觀念中，生個男孩做獵人是父母的指望，因為這個願望，每年八月中旬均會舉行獵人祭。所有男子齊聚一堂，向山神祭拜。
成年：魯凱男性有嚴格的年齡分級，11-16歲是少年期，17歲進入青年期，準備進入會所接受訓練。到18歲時，由長老賜予頭飾和上衣，完成成年禮，像徵青少年已經長大成為勇士。
魯凱族婚禮過程，包括（中略）、藏新娘、搶婚等。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:10 PM
藏新娘... 我想編劇應該沒想那麼多ㄅ。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:12 PM
摘錄
魯凱族準備生育的夫婦，要嚴守禁忌以保護胎兒。
魯凱族人傳統命名方是為家屋連名制，即在本名後連結自己居住居住的房屋名稱。家屋名是一家一戶的專名，往往隨家族社會地位的浮沉、分戶遷居或入贅等原因而更換。魯凱族長子的命名，舉行於嬰兒祝福的慶祝儀禮時；非長嗣則於生子後十日。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:12 PM
李克勞太太可能要特別注意一下這段。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:14 PM
摘錄
對任何一個民族而言，祭儀就是宗教信仰的實踐；魯凱族的歲時祭儀，以粟為中心而展開農耕儀禮，中間參雜捕魚和狩獵活動。
以小米為主要農作的魯凱族，在每年八月左右，舉行收穫祭，作為一個年度的終止，並藉此迎接新的一年。收穫祭裡有一個重要的儀式，是烤小米餅的活動，看小米餅烤出來的現象作為今年農作與狩獵的卜問。
傳統宗教的烤小米餅儀式只有少數部落仍然保存，大多數的部落已改為歌舞比賽等聯歡、康樂性的活動。
位於東台灣大南社的魯凱族其豐年祭與其他部落迥異，因受鄰近卑南族利嘉部落的影響，具有年齡組織，（下略）。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:21 PM
摘錄
傳統男女盛裝的底色系以黑或深藍為主，上再施以橙、黃、綠等色之極小型琉璃珠構成寓意階級的圖案。傳統圖案為百步蛇、太陽、三角形活菱形等幾何圖形紋。
百合花是魯凱族的族花，族人對於百合花的敬愛已經提昇至精神意義，甚至代表了社會秩序與倫理。象徵純潔與身分地位的認定。
在魯凱族的神話傳說中有許多關於百步蛇的傳聞，如百步蛇是頭目的祖先、是長老。對於百步蛇也有很多的禁忌，如儘量避免與它接觸。族人以尊敬、祭祀的態度來對待它。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:21 PM
摘錄
百步蛇紋與太陽紋只有頭目與貴族可以用。
日治時期，魯凱族的社會階層制度受到壓制，使得貴族階層無法再從平民處得到生活必須的供養，要與平民一樣，靠勞動來掙取生活所許。
貴族從事工藝藝術的閒暇時間減少；而平民有興趣從事雕刻創作的人，在日本人的鼓勵之下，開始從事雕刻藝術工作。自此，雕刻藝術工作便不再是貴族階層的專利。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:21 PM
\完/
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:22 PM
這網站還蠻精簡扼要的，我幾乎都是照貼而已。
ᛉ桾ᛉ
@shisarwark
Fri, Feb 2, 2018 6:24 PM
弦音樹
: 有的，家屋名這裡我們都有考據到
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:36 PM
Fri, Feb 2, 2018 6:37 PM
chinoatuku
: 可是這邊說「頭目這才恍然大悟，原來湖神就是傳說中族人敬畏的百步蛇。」耶，是版本的差異嗎還是寫錯了
千野伊嵐
@chinotauku
Fri, Feb 2, 2018 6:37 PM
Fri, Feb 2, 2018 6:37 PM
弦音樹
:
讓我回想和找一下資料…
千野伊嵐
@chinotauku
Fri, Feb 2, 2018 6:47 PM
Fri, Feb 2, 2018 6:49 PM
弦音樹
: 嗯，抱歉剛剛刪掉的回文是快回沒確認邏輯和記憶…
神話部分是沒錯的，只是中翻問題很大(光是小鬼湖中翻就有兩種)
我用魯凱語念了一下
A·didi·en = 艾里里安(愛迪丁嘎，可能是部落字詞差異的中譯或者是舊中稱) = 百步蛇神 = 鬼湖之主
另外能確定艾里里安這詞出現的地方，我記得是《巴冷公主》這遊戲
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:49 PM
ᛉ桾ᛉ
:
其實我只是想要cue一下李克勞太太跟懷孕 XDDD
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:49 PM
chinoatuku
: 你會... 魯凱語...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:50 PM
chinoatuku
: 我在看上面的資料的時候也有去找一下英文(?)來看，但是覺得字詞差異有點大，所以我才不能確定... XD
千野伊嵐
@chinotauku
Fri, Feb 2, 2018 6:50 PM
弦音樹
: 網路上可以學基礎發音，不難啦
千野伊嵐
@chinotauku
Fri, Feb 2, 2018 6:51 PM
弦音樹
: 中翻的名詞最不準，請參照羅馬拼音XD
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:52 PM
Fri, Feb 2, 2018 6:55 PM
chinoatuku
: 遊戲裡的註釋，是把艾里里安寫成aidridringane。然後寫說「將aidridringane設定為聖地之主、百步蛇王，但這只是眾多傳說中的一種說法而已。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:53 PM
我這種廢物妖怪都只認巴冷老公
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:55 PM
chinoatuku
: 總之非常感謝你
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:57 PM
我稍微編輯一下上面的回應，把剛剛的結論編進去。
千野伊嵐
@chinotauku
Fri, Feb 2, 2018 6:59 PM
Fri, Feb 2, 2018 7:03 PM
魯凱族的傳統信仰是泛靈信仰，魯凱族人相信這個世界，除了肉眼可以看見的，還有無法用肉眼看見的靈界世界。這些靈通稱為Aidridringane（艾里里安），其意為隱藏者。祂既然是看不到的靈物，又無處不在，人無法防範，隨時可能觸犯祂們，導致災害發生，輕則生病或受意外傷害，重則殘廢、喪失生命。面對這種不確定的危機恐懼，因而有了種種祭拜行為。
---
看來我有地方挖錯了…？
手機上不了原住民文化辭典…
泛靈信仰 - 原民札記 - SOGO論壇
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 6:59 PM
魯凱族傳說：鬼湖之主
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:00 PM
我貼的這篇對名字有比較詳細的探討，我貼一下摘錄。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:01 PM
Fri, Feb 2, 2018 7:02 PM
摘錄
鬼湖之主到底叫什麼？有一說叫「艾里里安」（或艾迪迪南，艾迪丁戛，等等），這是祂的名字嗎？
筆者先對達德勒的版本作一下整理：
一、故事中並未提到湖神的名字。
二、湖神的居所是他羅瑪琳（大鬼湖）。
三、湖神的正體是百步蛇。
四、湖神自稱「他羅瑪琳部落」的頭目。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:04 PM
摘錄
南部落。身為東魯凱群，其實與達德勒部落已有點遠，但不知為何，他們部落也流傳著巴冷公主的故事，而且極為詳細，比小島由道紀錄的版本還詳細。
達德勒部落的瑪巴琉家有個女兒叫巴冷，小鬼湖中的神靈「艾里里安」想與她成親。
艾里里安沒有現身（楊南郡先生的翻譯是「始終沒有露出百步蛇原形」，但原文只寫了「併しaididingaの姿は見えなっかた」，筆者認為就是單純看不見的意思，也符合艾里里安的本質，原因後述）
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:05 PM
摘錄
《霧臺鄉誌》裡是說「艾里里安」是靈的泛稱，意思是「隱藏不可見者」，這種靈隱藏在荒野之間，看不見樣貌，但魯凱族有很多關於這種靈的禁忌。
看不見，而且有相關禁忌，非常符合大南部落傳說對艾里里安的描述。但這樣不可見的靈，卻跟正體為百步蛇的鬼湖之主有落差。那艾里里安真的是鬼湖之主嗎？如果不是，這種連結是怎麼連過去的呢？
有趣的是，移川子之藏在介紹完這個大南部落傳說後，立刻說，在大南部落中，死者之靈也被稱為「艾里里安」。族人死後，死者之靈會從最北方的大鬼湖開始巡禮，一路往南，最後來到聖地大武山連峰，那裡有死去族人的部落。不過，大武山連峰是排灣族的聖地，因此移川子之藏懷疑這是文化交流的結果，大南部落中也有人認為死者之靈只到聖地卡里亞拉，這可能是大南部落原來的信仰。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:06 PM
好像貼太多了，總之艾里里安跟艾迪丁戛應該只是文字上不同。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:06 PM
這篇後面是在探討艾里里安‧不可見之靈，
跟鬼湖之主aka巴冷老公到底是不是同一個。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:07 PM
然後從這探討的過程中，可以看見傳說版本的多樣性。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:10 PM
這篇的作者根據他找的資料，推測是同一個。
他認為巴冷老公=百步蛇神=鬼湖之主=靈界之主，
因此獲得了不可見之靈的總稱之名艾里里安。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Fri, Feb 2, 2018 7:10 PM
大概這樣吧。
ᛉ桾ᛉ
@shisarwark
Sat, Feb 3, 2018 1:04 AM
我採用的版本是大南部落「不可見者」的版本，我覺得比較cool(
弦音樹
@KMN_TREE
說
Sat, Feb 3, 2018 3:06 AM
ᛉ桾ᛉ
: 我們覺得這樣很酷
載入新的回覆
魯凱族主要居住台灣南部中央山脈的東西兩側，高雄縣茂林鄉、屏東縣霧台鄉、三地門青葉村、馬家鄉三和村南三和及台東縣卑南鄉東興新村、金峰鄉嘉蘭村新富社區等處。人口總數約為一萬多人。
語言學家及人類學家根據語言及文化的特徵，將魯凱族分為三群：住在西側為分佈在老濃溪支流濁口溪的下三社群，分佈在隘寮溪流域的西魯凱群，以及住在山脈東側的一支則分佈在呂家溪流域，稱為大南群或東魯凱群。
很久很久以前，雲霧環繞、林木蒼鬱的達羅巴令湖，住著一位湖神愛迪丁嘎，祂是魯凱族的先祖；在一個偶然的機會裡，邂逅了阿禮社頭目的女兒芭嫩，她那清澈的眼眸、典雅的身姿，深深地吸引著湖神。
兩個名字跟概念我查起來有微妙的不同。不過遊戲裡面家豪說艾里里安=百步蛇神=巴冷老公，可能是官方在眾多傳說版本當中把他們合在一起？Edit:
兩個應該是相同神靈，只是因為版本或文字不同？見下方回應。
遊戲裡的註釋，是把艾里里安寫成aidridringane。然後寫說「將aidridringane設定為聖地之主、百步蛇王，但這只是眾多傳說中的一種說法而已。」
過了一些時日，部份族人在部落領袖領導下，由一隻通靈的雲豹領路、老鷹在空中引導，翻山越嶺來到舊好茶，雲豹停佇良久，不肯離開，族人遂在舊好茶 建立了部落。之後，一部份族人又遷移至霧台鄉的阿禮、去露、霧台等部落。因此魯凱族被稱為雲豹的故鄉，族人為了感恩禁止狩獵雲豹和老鷹。
高雄縣茂林鄉的魯凱人則有不同的起源傳說，咸信他們發源於茂林鄉境內，又因為緊鄰布農、鄒、平埔等異族，因此文化、語言、生活習俗受到外來的影響較深。與霧台鄉的語言差異頗大。
魯凱族為父系社會，長男繼承家產，是重男輕女的社會。
魯凱族的貴族權力分與直、旁系的親屬而逐漸削弱。
魯凱族的另一個標誌是百合花的配戴。百合花象徵著女子的純潔與男子的狩獵豐碩。在婚前如果發生親密關係，該女子就沒有資格配戴百合花。百合花只能側戴，只有頭目的人才能花心向前。
傳統的魯凱族部落為階級化的社會，分為頭目、貴族、勇士、平民四個階級，階級為世襲制度，可以因婚姻關係而提升或下降。魯凱也盛行同階級聯姻的觀念。
魯凱族的社會制度分為頭目和平民，而頭目又分為當家頭目、小頭目(貴族階級)與平民。當家頭目是世襲制，其血緣命脈必須為具備當家頭目條件者，必須門當戶對同級婚，才可繼承此階級。頭目是部落的地主，擁有土地，包括山林、獵區、河流、花木、鳥獸等，皆為頭目的私有財產。
頭目將財產分租給平民，形成佃民必須繳納穀糧以及食物的義務；而頭目再將貢賦透過餽贈的方式，回送一部份給需要救濟的平民，以達聚落內社會財富的再分配。
獵人祭：魯凱族傳統觀念中，生個男孩做獵人是父母的指望，因為這個願望，每年八月中旬均會舉行獵人祭。所有男子齊聚一堂，向山神祭拜。
成年：魯凱男性有嚴格的年齡分級，11-16歲是少年期，17歲進入青年期，準備進入會所接受訓練。到18歲時，由長老賜予頭飾和上衣，完成成年禮，像徵青少年已經長大成為勇士。
魯凱族婚禮過程，包括（中略）、藏新娘、搶婚等。
魯凱族準備生育的夫婦，要嚴守禁忌以保護胎兒。
魯凱族人傳統命名方是為家屋連名制，即在本名後連結自己居住居住的房屋名稱。家屋名是一家一戶的專名，往往隨家族社會地位的浮沉、分戶遷居或入贅等原因而更換。魯凱族長子的命名，舉行於嬰兒祝福的慶祝儀禮時；非長嗣則於生子後十日。
對任何一個民族而言，祭儀就是宗教信仰的實踐；魯凱族的歲時祭儀，以粟為中心而展開農耕儀禮，中間參雜捕魚和狩獵活動。
以小米為主要農作的魯凱族，在每年八月左右，舉行收穫祭，作為一個年度的終止，並藉此迎接新的一年。收穫祭裡有一個重要的儀式，是烤小米餅的活動，看小米餅烤出來的現象作為今年農作與狩獵的卜問。
傳統宗教的烤小米餅儀式只有少數部落仍然保存，大多數的部落已改為歌舞比賽等聯歡、康樂性的活動。
位於東台灣大南社的魯凱族其豐年祭與其他部落迥異，因受鄰近卑南族利嘉部落的影響，具有年齡組織，（下略）。
傳統男女盛裝的底色系以黑或深藍為主，上再施以橙、黃、綠等色之極小型琉璃珠構成寓意階級的圖案。傳統圖案為百步蛇、太陽、三角形活菱形等幾何圖形紋。
百合花是魯凱族的族花，族人對於百合花的敬愛已經提昇至精神意義，甚至代表了社會秩序與倫理。象徵純潔與身分地位的認定。
在魯凱族的神話傳說中有許多關於百步蛇的傳聞，如百步蛇是頭目的祖先、是長老。對於百步蛇也有很多的禁忌，如儘量避免與它接觸。族人以尊敬、祭祀的態度來對待它。
百步蛇紋與太陽紋只有頭目與貴族可以用。
日治時期，魯凱族的社會階層制度受到壓制，使得貴族階層無法再從平民處得到生活必須的供養，要與平民一樣，靠勞動來掙取生活所許。
貴族從事工藝藝術的閒暇時間減少；而平民有興趣從事雕刻創作的人，在日本人的鼓勵之下，開始從事雕刻藝術工作。自此，雕刻藝術工作便不再是貴族階層的專利。
讓我回想和找一下資料…
神話部分是沒錯的，只是中翻問題很大(光是小鬼湖中翻就有兩種)
我用魯凱語念了一下
A·didi·en = 艾里里安(愛迪丁嘎，可能是部落字詞差異的中譯或者是舊中稱) = 百步蛇神 = 鬼湖之主
另外能確定艾里里安這詞出現的地方，我記得是《巴冷公主》這遊戲
其實我只是想要cue一下李克勞太太跟懷孕 XDDD
---
看來我有地方挖錯了…？
手機上不了原住民文化辭典…
泛靈信仰 - 原民札記 - SOGO論壇
鬼湖之主到底叫什麼？有一說叫「艾里里安」（或艾迪迪南，艾迪丁戛，等等），這是祂的名字嗎？
筆者先對達德勒的版本作一下整理：
一、故事中並未提到湖神的名字。
二、湖神的居所是他羅瑪琳（大鬼湖）。
三、湖神的正體是百步蛇。
四、湖神自稱「他羅瑪琳部落」的頭目。
南部落。身為東魯凱群，其實與達德勒部落已有點遠，但不知為何，他們部落也流傳著巴冷公主的故事，而且極為詳細，比小島由道紀錄的版本還詳細。
達德勒部落的瑪巴琉家有個女兒叫巴冷，小鬼湖中的神靈「艾里里安」想與她成親。
艾里里安沒有現身（楊南郡先生的翻譯是「始終沒有露出百步蛇原形」，但原文只寫了「併しaididingaの姿は見えなっかた」，筆者認為就是單純看不見的意思，也符合艾里里安的本質，原因後述）
《霧臺鄉誌》裡是說「艾里里安」是靈的泛稱，意思是「隱藏不可見者」，這種靈隱藏在荒野之間，看不見樣貌，但魯凱族有很多關於這種靈的禁忌。
看不見，而且有相關禁忌，非常符合大南部落傳說對艾里里安的描述。但這樣不可見的靈，卻跟正體為百步蛇的鬼湖之主有落差。那艾里里安真的是鬼湖之主嗎？如果不是，這種連結是怎麼連過去的呢？
有趣的是，移川子之藏在介紹完這個大南部落傳說後，立刻說，在大南部落中，死者之靈也被稱為「艾里里安」。族人死後，死者之靈會從最北方的大鬼湖開始巡禮，一路往南，最後來到聖地大武山連峰，那裡有死去族人的部落。不過，大武山連峰是排灣族的聖地，因此移川子之藏懷疑這是文化交流的結果，大南部落中也有人認為死者之靈只到聖地卡里亞拉，這可能是大南部落原來的信仰。
跟鬼湖之主aka巴冷老公到底是不是同一個。
他認為巴冷老公=百步蛇神=鬼湖之主=靈界之主，
因此獲得了不可見之靈的總稱之名艾里里安。