貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:30 PM
4
3
#TRPG #小周末劇場 #其實並沒有這種專欄
燎原火說過：殺一個高手，總比殺一百個小嘍嘍來得方便；
但也有人反其道而行，周而復始的不停斬殺哥布林，硬是登上了銀級冒險者。
圍剿傳說神怪？或是浴血魔物大軍之中？如果是你，你會選擇何者呢？
貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:31 PM
圍剿傳說神怪的有趣之處：
就如同高等級 \ 高屬性角色可以選擇的作戰方式較多元，花樣百出一般，怪物自然也是如此。看巫妖王高環法術接二連三施放，於是大夥見招拆招，遠比一刀接一刀的斬殺哥布林，要來的有變化，沒那麼單調。再加上GM人腦有限，操控一個高等怪，總比同時處理10幾隻怪，要來的簡單，扮演起來也能更專注。
貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:31 PM
可惜缺點就是怪的等級高，常常就是GM摸到誰，誰就準備仆街。玩家的角色能力不夠的，就只能遠遠看戲，或是趴在地上等回復
貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:31 PM
浴血魔物大軍的有趣之處：
強者生來就是要戰，如果玩TRPG還不能輾殺雜魚，那還有什麼樂趣？雜牌的哥布林 / 狗頭人大軍，洽好可以滿足玩家的這點樂趣。除此之外，畢竟一個玩家角色能同時擊倒的敵人數量有限，如果怪物能多一些的話，那這樣每一個玩家至少能下海殺個一兩隻，比起只能看著別人秀武力、秀連段，這樣的玩法比較能讓每個玩家都能有事做，感覺比較有存在感。
貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:31 PM
至於缺點，你不會認真的想要幫100隻哥布林擲100次命中吧？
貝小西
@behemothluo
說
Fri, Jan 19, 2018 3:31 PM
所以大家來聊聊吧，四人小隊圍剿上古紅龍？或是單挑上百隻的哥布林大軍？身為一個GM / 玩家，你會喜歡放出 / 面對哪種怪呢？
(如果大家有其他比較偏好的怪物組合方式，也歡迎提供喔)
Vohumanah
@Vohumanah
Fri, Jan 19, 2018 4:10 PM
看GM心黑不黑。
kiyler
@kiyler
說
Fri, Jan 19, 2018 6:28 PM
以DM角度來說，其實放上古紅龍簡單很多...
個體太多的戰鬥很難做出雙方都滿意的效果...
蒼流俊
@ZEROX123456
Fri, Jan 19, 2018 7:20 PM
TRPG戰鬥的時候太多單位在場上時真的很辛苦 GM跟玩家都是
Vohumanah
@Vohumanah
Sat, Jan 20, 2018 12:21 AM
認真說，威脅性最大是有一個主要單位，配上幾個干擾單位。
只有單首領，會因為動作少而吃虧，玩家一輪五個動作首領一輪打一下，怎麼想都很虛。而全是雜怪，可能會被撐高某一項的角色全部打死或擋下。
新世開發公社
@atarayo
Sat, Jan 20, 2018 12:25 AM
來玩天下繚亂啊。SRS系的好處就是可以大量放雜魚配超高等閻羅王。雜魚夠雜王夠強，喝勝~
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 7:15 AM
drm343
: 其實如果是故事的話我會更傾向劇情殺耶～
不過這題目還是留著卡馬不夠來討論好了
kiyler
: 真的～ 不過這邊也好奇很想請教一下小郭，以你這麼多年的經驗，你覺得怪的組合，到底數量多少？CR 如何搭配比較好呢？
Vohumanah
: 其實我覺得「王+干擾」是個最佳解，只是一王要配多少干擾？如果是野外怪的話，又要怎麼配比較自然？總不能配紅龍+哥布林，巫妖王 + Farie 這種背景莫名其妙的組合吧？這樣一想，感覺出怪就受限了。
新世開發公社
: 喔喔喔，所以意思就是有雜魚專屬的戰鬥判定方式對吧？
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 7:16 AM
蒼流俊
: 真的，其實尤其是人一多的時候，戰鬥的速競也拖慢了許多。因為很多時候，你的動作決策也會取決於他人的動作。
Vohumanah
@Vohumanah
Sat, Jan 20, 2018 8:24 AM
貝小西
: 我寫了這篇...。
[DarkAsk] [雜談]繼續補充奇幻TRPG份。 PF的挑戰等級...
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 10:43 AM
Vohumanah
: 有，謝謝，我早上看到。XD
不過今天一直換電腦，所以就沒上來回了。
Vohumanah
@Vohumanah
Sat, Jan 20, 2018 10:50 AM
Sat, Jan 20, 2018 10:51 AM
但我其實還沒寫安排遭遇戰術，該怎麼配，例如說雙箭、單王拉縱等等。(抹臉)
怕寫了太壞心。
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 1:14 PM
其實我是比較想從另一個角度來寫遭遇戰的配置：
遭遇戰不該只是 GM 與玩家之間的勝負角力，而該把它當做一個以戰鬥為背景的舞台劇。你和玩家之間的關係不該是「我就要給你死！」「那我就還你顏色看看！」這種光死相博的對奕，而是一場精心設計讓 GM 和玩家都能滿足的演出。
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 1:15 PM
是故對於戰鬥該考量的，應該是「如何讓每個玩家都能展現自己的力量？又如何讓戰鬥不至於流入單調的擲骰戰？」
Vohumanah
@Vohumanah
Sat, Jan 20, 2018 1:16 PM
我其實寫過這篇...。
[DarkAsk] [週三專欄]如何設計一場戰鬥遭遇？ #TRPG
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 1:25 PM
Nice，不過我跟我想要說的的確是有比較不一樣。
有機會再互相交流好了。
現在是買飲料時間
新世開發公社
@atarayo
Sat, Jan 20, 2018 1:45 PM
雜魚身上會有個[雜]。只要你的招式帶有[雜魚必殺]屬性的話，碰到就死。像是各種一閃技一樣，畫面看起來很爽。
蒼流俊
@ZEROX123456
Sat, Jan 20, 2018 1:50 PM
玩家展現也是需要有心思的 我當玩家時喜歡把技能配點弄出一個只能用一次的華麗大技 但是也有其他玩家喜歡扎實的用基礎值基本招式戰力碾壓
Vohumanah
@Vohumanah
Sat, Jan 20, 2018 1:53 PM
4e的雜魚只有一點血，碰到就死。
貝小西
@behemothluo
說
Sat, Jan 20, 2018 4:13 PM
新世開發公社
:
超．歡．樂～
yukarjama
@yukarjama
覺得
Sun, Jan 21, 2018 8:34 AM
比較喜歡小隊作戰，大規模戰鬥當作背景
載入新的回覆
燎原火說過：殺一個高手，總比殺一百個小嘍嘍來得方便；
但也有人反其道而行，周而復始的不停斬殺哥布林，硬是登上了銀級冒險者。
圍剿傳說神怪？或是浴血魔物大軍之中？如果是你，你會選擇何者呢？
就如同高等級 \ 高屬性角色可以選擇的作戰方式較多元，花樣百出一般，怪物自然也是如此。看巫妖王高環法術接二連三施放，於是大夥見招拆招，遠比一刀接一刀的斬殺哥布林，要來的有變化，沒那麼單調。再加上GM人腦有限，操控一個高等怪，總比同時處理10幾隻怪，要來的簡單，扮演起來也能更專注。
強者生來就是要戰，如果玩TRPG還不能輾殺雜魚，那還有什麼樂趣？雜牌的哥布林 / 狗頭人大軍，洽好可以滿足玩家的這點樂趣。除此之外，畢竟一個玩家角色能同時擊倒的敵人數量有限，如果怪物能多一些的話，那這樣每一個玩家至少能下海殺個一兩隻，比起只能看著別人秀武力、秀連段，這樣的玩法比較能讓每個玩家都能有事做，感覺比較有存在感。
(如果大家有其他比較偏好的怪物組合方式，也歡迎提供喔)
個體太多的戰鬥很難做出雙方都滿意的效果...
只有單首領，會因為動作少而吃虧，玩家一輪五個動作首領一輪打一下，怎麼想都很虛。而全是雜怪，可能會被撐高某一項的角色全部打死或擋下。
不過這題目還是留著卡馬不夠來討論好了kiyler : 真的～ 不過這邊也好奇很想請教一下小郭，以你這麼多年的經驗，你覺得怪的組合，到底數量多少？CR 如何搭配比較好呢？
Vohumanah : 其實我覺得「王+干擾」是個最佳解，只是一王要配多少干擾？如果是野外怪的話，又要怎麼配比較自然？總不能配紅龍+哥布林，巫妖王 + Farie 這種背景莫名其妙的組合吧？這樣一想，感覺出怪就受限了。
新世開發公社 : 喔喔喔，所以意思就是有雜魚專屬的戰鬥判定方式對吧？
[DarkAsk] [雜談]繼續補充奇幻TRPG份。 PF的挑戰等級...
不過今天一直換電腦，所以就沒上來回了。
怕寫了太壞心。
遭遇戰不該只是 GM 與玩家之間的勝負角力，而該把它當做一個以戰鬥為背景的舞台劇。你和玩家之間的關係不該是「我就要給你死！」「那我就還你顏色看看！」這種光死相博的對奕，而是一場精心設計讓 GM 和玩家都能滿足的演出。
[DarkAsk] [週三專欄]如何設計一場戰鬥遭遇？ #TRPG
有機會再互相交流好了。
現在是買飲料時間