四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 2:29 AM
Wed, Jan 17, 2018 2:47 AM
289
158
「說到擇偶壓力，女生才沒這種困擾吧」
？？？？？
Are you fucking KIDDING me？
這是何等傲慢的說詞，有擇偶壓力的女生多得去了，那些在社會觀感中不夠漂亮的，臉不夠小的，眼睛不夠大的，不會撒嬌的，自我意識太強烈的，或是社交圈同樣很窄的，年過三十還沒有對象，擔心子宮變老的女生只是不在某些異性戀生理男性的擇偶範圍裡面，說得好像只要生理性別女就一定交得到另一半一樣，就是總認為別人活得比較輕鬆才惹人嫌。
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 2:32 AM
我不會說什麼聰明的女生沒人要這種不切實際的話，我周遭的女性朋友個個聰明絕頂，穩交或訂婚結婚的不在少數，個體不應該因為生理性別而被限制住可以發展的條件。
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 2:35 AM
會認為生理性別女不缺對象是因為，你眼睛長在頭頂上，看到的就是那些條件很好絕對看不上你的對象，我也不會說什麼會撒嬌的瞎妹不缺男人這種政治不正確的話，什麼鍋配什麼蓋，寧爛勿缺的人彼此相配，跟性別沒有關係。
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 2:38 AM
一早看到這句話整個無名火就上來，擇偶焦慮人人有，有時間怪罪或羨慕別人，不如多精進一下自己的內涵。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 2:40 AM
自己想要的類型看不上他，就開始地圖砲的情況還比較多啦
把除夕壓力鍋當成男性“專利”了嗎？
永遠的真田幸村
@ivanusto
說
Wed, Jan 17, 2018 2:45 AM
戀愛相對弱勢族群不論男女都有，因此擇偶壓力真的不會只有在一方。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 2:48 AM
說自己不想嫁還有機率被酸：本來就沒人想娶妳
國中時代，我班上的男生最喜歡用“誰會想跟你在一起啊？”作為貶低女生的句子
所以我都回：你啊。來噁心回去w
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 2:54 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 不行我濾鏡開太大總覺得被你這樣回的國中男同學應該內心竊喜小鹿亂撞表面還要裝作超嫌棄（我對國高中生階段的男孩子真的是很寬容，他們只要在這個時候接受正確且誠實的教育就有很大機率可以成為好人←），加魯不要揍我XDDDD
我國高中都讀比較郊區鄉下的學校，班上同學不分性別其實都蠻互相尊重的，當然互損一定會，不過不會太超過（可能因為環境比較單純？我那個年代手機不普及，都還在用亞太貝殼機傳簡訊）XD
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
說
Wed, Jan 17, 2018 2:59 AM
他以為"有洞60分"能貫徹始終嗎? 有洞60分只存在於約砲，擇偶不適用啊...
愛米羅
@mauveamylord
Wed, Jan 17, 2018 3:00 AM
他所謂的女人沒有擇偶問題的發言，是因為他不把他覺得不正的女人都當女人。
很多男人對待「想上」和「不想上」的女人態度天差地遠，對待前者卑躬屈膝工具人，對待後者，根本不當人。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 3:04 AM
四六
: 不會揍啦，請安心XD
但是正確且誠實的教育，現在看來是需要運氣的
原生家庭很重要，同儕很重要，社會價值觀很重要
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 3:05 AM
永遠的真田幸村
: 覺得對方活得會比自己輕鬆的想法本身就太傲慢了。
GREEN_TEE
: 也許有炮打=有伴侶的公式之於某些人也是成立的，所以無性戀便難以解釋給這種人聽。
愛米羅
: 我認為在擇偶市場裡面無論男女都會視自己得利的部分採取不同的做法，也的確有不少外貌條件好的女生把可以利用的男性跟不能利用的男性用迥然不同的方式去對待，彼此都有彼此的難處，去試著同理永遠比擅自解讀來得親切（嘆氣）
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 3:12 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 我現在對這種靠運氣的事已經不講究了T_T
以前覺得三位一體的事，現在只要有一件事對了就感激涕零。之前碰過某個個案，老爸老媽叔叔都吸毒，他的同學知道，勸他不能跟著碰毒，他們幾個男同學的確一起鬧事，他的親人被逮後老師找到幾個單位幫忙，把他轉給寄養家庭，他告訴志工自己一輩子都不會吸毒，他和兄弟約好了，我覺得情況就是這樣好轉的，沒辦法圓滿，至少要有人採取行動，要有人說出來T_T
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 3:14 AM
四六
: 嗚嗚，好兄弟
綾瀬亞夜＠GM24秋I16
@Aya_Ayase
說
Wed, Jan 17, 2018 3:44 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 其實那兩個感情很好對吧？
水彥-寡獨孤默
@edward0230
Wed, Jan 17, 2018 4:16 AM
Wed, Jan 17, 2018 4:16 AM
男性的壓力和女性會不太相同, 男性主要是社會傳統的“你要扛起整個家”“你收入沒有女方高不行”， 有時就算自己不那麼想, 被唸久了心裡也會被綁著
而社會對女性也還沒做到足夠（不要說徹底）的男女平權, 女性想在職場表現努力還是得受限那些死板觀念的上司, 在發展條件優勢不比男性之下, 連外表條件較好的女性都仍不能把這當作絕對絕招了, 甚至其實很聰明也不能表現的太明顯（以免傷到男性的脆弱自尊心） 擇偶的困難和拘束很難說哪方高哪方低, 因為性質各有不同, 重點是要體諒對方O Q
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 4:26 AM
水彥-寡獨孤默
: 其實要談壓力，必然兩方都要承受傳統社會的眼光，承我噗首所說，年過三十的女性之所以焦慮，是因為面臨生產問題，除了變老，變醜，外貌條件變得更無法散發性吸引力，標籤自然而來就來了，「銷不出去」、「老處女」、「個性不好才沒人要」，諸如此類的都是社會上的女性正要及將要面臨的狀況。
男女性都被傳統社會的觀念所束縛/限制，所以跳脫不出來，就很苦。
至於男女平權這件事，我在化妝品集團上班的確是蠻有感觸的，生理男性平步青雲從外部考試的營業課長開始做起，十年內升經理或部長，女性職員要從櫃姐基層做起，敖個十年再升美容主任，再十年美容擔當，再十年也許美容課長，能力確實不是絕對的，有老二比較要緊。
所以重點真的在於相互體諒和理解，真希望有朝一日男女平權議題可以不要再為了有夠低層次的問題掐架......orz
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 4:29 AM
講難聽一點，男人只要娶到了，後面通常沒他的事，女人還要被生男的、養小孩、顧家事的問題壓著
你帶Y的蟲游得慢還要怪你老婆體質不好
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 4:31 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
:
養孩子跟家事問題就一定回歸到「我賺錢養家很辛苦」這句話，相互理解體諒真的很難嗎
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 4:41 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 一個月菜錢三千還在台北地區？！這人是活在什麼昭和年代？！為什麼這種人可以結婚？！
水彥-寡獨孤默
@edward0230
說
Wed, Jan 17, 2018 4:44 AM
為了希望達到的那天 ，真的是考驗我們每次遇到某些人不經思考丟出的低層次感想該怎麼回應他們讓他們理解...
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 4:45 AM
四六
:
應該其他條件都ok，但民生概念是隱藏項目，沒檢定到
所以現在擇偶條件應該要新增：吃米知道米價
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 4:47 AM
啊，找到了，前述有誤，先刪了
https://m.facebook.com/kaobeiwife/posts/1103044026421530
Minip
@YIHAMYMB
Wed, Jan 17, 2018 6:19 AM
希望男性收入要高，女性多半基於育兒因素。如果這輩子不生孩子，男性收入和女性相同也無不可。
沐湮_休息中
@waitingzero
說
Wed, Jan 17, 2018 6:23 AM
這幾天中午隨便吃個飯都能聽到「現在的人怎麼這麼晚結婚」
「我覺得太晚結婚不好，生不出小孩」
「男生最好30歲結婚，女生大概25-26歲」
「男生晚結婚為了衝事業還情有可緣，女生越晚結婚越沒人要，都太挑了」
這社會還是充滿著滿滿的惡意，超噁心
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Wed, Jan 17, 2018 6:42 AM
女人不能衝事業嗎？XDD
要女人不吃男人的錢又不准女人衝事業，很奇怪耶這社會
Light★
@Lighttjc
Wed, Jan 17, 2018 6:53 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 這篇靠北真的是太北七了...真心想叫他去ㄘ屎
四六
@shiroku46
Wed, Jan 17, 2018 7:07 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 這跟要求漫畫家創作，卻又只在線上漢化看免錢不買單行本/月刊的讀者有87分像XD
fatmengchi
@fatmengchi
說
Wed, Jan 17, 2018 8:16 AM
回應一下男生心理的女生就是只有他們看得上眼的XD 外表不行的他們沒算在女生裡，所以當然覺得＂女生＂沒這種困擾
三子．歐北來
@a843433
說
Wed, Jan 17, 2018 8:22 AM
如果能幹，女生為什麼薪水要比男生低？ 反之亦同，其他都是假課題。
沐湮_休息中
@waitingzero
說
Wed, Jan 17, 2018 9:36 AM
不是正咩或乖乖聽話的「女生」，他們還會一起嘴說
「妳們這種的沒人要啦」
「嫁不出去啦」「會嚇跑人啦」
「太挑啦」
「老妹」「剩女」
「魯蛇」「人生失敗組」
「自作自受」「活該啦」
完全的雙標
toppy368：五月病
@toppy368
說
Wed, Jan 17, 2018 9:55 AM
Wed, Jan 17, 2018 9:56 AM
這一整串看下來，我是有點偏向
水彥-寡獨孤默
: 的感覺，老實說至少我看到的狀態下，男生的競爭其實正在降低當中(傳統思維來看)，這個社會已經不見得女生就一定是基層(當然還是會一定比例的天花板)，但女主管當然也有，傳統思維上男生也的確是被要求養家，但是在現在這種生活水準下，要靠一個人的確是很難真的買房，車子還比較沒那麼離譜，尤其以現在這種拼命加班的情況下，要說男生完全沒有責任與負擔也不太合理，當然生小孩肯定女生負擔更大
只能說各有各的困難點在，真要解決這問題只能互相立場體諒與溝通了
♡日常◐◑計畫♡
@fu_huang
Wed, Jan 17, 2018 10:11 AM
回樓上，然而男性在職場上的努力比較容易被看到，反而辭職持家女性的辛苦就很容易被當成理所當然，甚至是沒生產力呢
而且現在還是很常用生殖力來衡量女性，所以女生才被說「越老越不值錢」啊
♡日常◐◑計畫♡
@fu_huang
Wed, Jan 17, 2018 10:12 AM
不是否認男性沒壓力，但是擇偶的部分女生還多了年齡的禁錮，
個人
認為女性還是比較辛苦
♡日常◐◑計畫♡
@fu_huang
Wed, Jan 17, 2018 10:16 AM
上面更正/
應該說婚姻部分，女性權益被忽視的部分比較多，上面的講法太直觀
toppy368：五月病
@toppy368
Wed, Jan 17, 2018 10:36 AM
現在這種環境，我是覺得傳統觀念確實越來越脫離現實了，而我剛剛提到的這些要求的確也是某一些PTT仇女派會抗議的項目，老實說我自己是不認同這樣的想法
若用這種加值觀仇視的話，我覺得會很酸葡萄心態，自然遇不到好的緣分
toppy368：五月病
@toppy368
Wed, Jan 17, 2018 10:44 AM
在他們在抱怨的時候，仔細一看也是這一些所謂傳統觀念受害者，也用相同的觀念挑選造成的
toppy368：五月病
@toppy368
Wed, Jan 17, 2018 10:50 AM
Wed, Jan 17, 2018 10:55 AM
既然是因此受害，我覺得拿來抱怨他人而不檢討自己的地圖炮行為無疑浪費精力
倒不如思考怎樣不會犯相同錯誤並改善自身比較實際
♡日常◐◑計畫♡
@fu_huang
Wed, Jan 17, 2018 11:05 PM
事實上，女性在婚姻面臨到的要求連帶也會影響到其他方面，例如最明顯的職場。ex.生小孩就可能被辭退之類的。
的確不分性別都是受害者，但是反過來說，如果只要求每個人做一樣的事，卻不去談論並嘗試消弭一方的相對不平等的話，
那很抱歉，
這就只是一種假平等
。
toppy368：五月病
@toppy368
說
Thu, Jan 18, 2018 1:36 AM
當然是必須消弭不平等，但是有一些圈外，應該說沒有關注這議題的人會以為性平
只
針對男生做要求，因此才產生出自助餐爭議(選擇性平等)
♡日常◐◑計畫♡
@fu_huang
Thu, Jan 18, 2018 1:50 AM
喔那當然不是只有要求男性而已XD
所以噗首其實也有顯示男性有擇偶壓力，只是有針對女性的部分做比較多的反駁
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Thu, Jan 18, 2018 6:03 AM
光是一個約會吃飯就很頭痛了
有人覺得各付各的不起爭議，但是又有男(不用“有人”是因為真的有男性這麼認為)覺得女性要顧男人的面子給他請，甚至要懂得在結帳時“假裝要各自付”，展現自己是個體貼的女性
然而也有那種假裝要請客，而女方退讓不跟他爭著要自己付，結果事後在網路上罵對方○子的男人
幹，後面兩種男的根本沒資格說搞不懂女人在想什麼
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
說
Thu, Jan 18, 2018 6:15 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 我覺得會機機歪歪的人剛好篩掉也是好的，避免以後更多問題，合則來不合即去
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Thu, Jan 18, 2018 6:20 AM
GREEN_TEE
: 最愛喊自助餐的多半就這種…
真的完全沒辦法讓他們理解“這樣搞沒意義”
toppy368：五月病
@toppy368
說
Thu, Jan 18, 2018 6:38 AM
GREEN_TEE
:
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 其實這一種態度可以刷掉沒關係，我前面也想提到這概念，連這都能起爭議表示價值觀不合，當然若情況真如自助餐言論所說是女生刁難，我也會踢掉(也是我前面說"沒意義"，心理想說的話，只是表達上沒那麼精確)
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？？？？？
Are you fucking KIDDING me？
這是何等傲慢的說詞，有擇偶壓力的女生多得去了，那些在社會觀感中不夠漂亮的，臉不夠小的，眼睛不夠大的，不會撒嬌的，自我意識太強烈的，或是社交圈同樣很窄的，年過三十還沒有對象，擔心子宮變老的女生只是不在某些異性戀生理男性的擇偶範圍裡面，說得好像只要生理性別女就一定交得到另一半一樣，就是總認為別人活得比較輕鬆才惹人嫌。
把除夕壓力鍋當成男性“專利”了嗎？
國中時代，我班上的男生最喜歡用“誰會想跟你在一起啊？”作為貶低女生的句子
所以我都回：你啊。來噁心回去w我國高中都讀比較郊區鄉下的學校，班上同學不分性別其實都蠻互相尊重的，當然互損一定會，不過不會太超過（可能因為環境比較單純？我那個年代手機不普及，都還在用亞太貝殼機傳簡訊）XD
很多男人對待「想上」和「不想上」的女人態度天差地遠，對待前者卑躬屈膝工具人，對待後者，根本不當人。
但是正確且誠實的教育，現在看來是需要運氣的
原生家庭很重要，同儕很重要，社會價值觀很重要
GREEN_TEE : 也許有炮打=有伴侶的公式之於某些人也是成立的，所以無性戀便難以解釋給這種人聽。
愛米羅 : 我認為在擇偶市場裡面無論男女都會視自己得利的部分採取不同的做法，也的確有不少外貌條件好的女生把可以利用的男性跟不能利用的男性用迥然不同的方式去對待，彼此都有彼此的難處，去試著同理永遠比擅自解讀來得親切（嘆氣）
以前覺得三位一體的事，現在只要有一件事對了就感激涕零。之前碰過某個個案，老爸老媽叔叔都吸毒，他的同學知道，勸他不能跟著碰毒，他們幾個男同學的確一起鬧事，他的親人被逮後老師找到幾個單位幫忙，把他轉給寄養家庭，他告訴志工自己一輩子都不會吸毒，他和兄弟約好了，我覺得情況就是這樣好轉的，沒辦法圓滿，至少要有人採取行動，要有人說出來T_T
而社會對女性也還沒做到足夠（不要說徹底）的男女平權, 女性想在職場表現努力還是得受限那些死板觀念的上司, 在發展條件優勢不比男性之下, 連外表條件較好的女性都仍不能把這當作絕對絕招了, 甚至其實很聰明也不能表現的太明顯（以免傷到男性的脆弱自尊心） 擇偶的困難和拘束很難說哪方高哪方低, 因為性質各有不同, 重點是要體諒對方O Q
男女性都被傳統社會的觀念所束縛/限制，所以跳脫不出來，就很苦。
至於男女平權這件事，我在化妝品集團上班的確是蠻有感觸的，生理男性平步青雲從外部考試的營業課長開始做起，十年內升經理或部長，女性職員要從櫃姐基層做起，敖個十年再升美容主任，再十年美容擔當，再十年也許美容課長，能力確實不是絕對的，有老二比較要緊。
所以重點真的在於相互體諒和理解，真希望有朝一日男女平權議題可以不要再為了有夠低層次的問題掐架......orz
講難聽一點，男人只要娶到了，後面通常沒他的事，女人還要被生男的、養小孩、顧家事的問題壓著你帶Y的蟲游得慢還要怪你老婆體質不好養孩子跟家事問題就一定回歸到「我賺錢養家很辛苦」這句話，相互理解體諒真的很難嗎應該其他條件都ok，但民生概念是隱藏項目，沒檢定到
所以現在擇偶條件應該要新增：吃米知道米價
https://m.facebook.com/kaobeiwife/posts/1103044026421530
「我覺得太晚結婚不好，生不出小孩」
「男生最好30歲結婚，女生大概25-26歲」
「男生晚結婚為了衝事業還情有可緣，女生越晚結婚越沒人要，都太挑了」
這社會還是充滿著滿滿的惡意，超噁心
要女人不吃男人的錢又不准女人衝事業，很奇怪耶這社會
「妳們這種的沒人要啦」
「嫁不出去啦」「會嚇跑人啦」
「太挑啦」
「老妹」「剩女」
「魯蛇」「人生失敗組」
「自作自受」「活該啦」
完全的雙標
只能說各有各的困難點在，真要解決這問題只能互相立場體諒與溝通了
而且現在還是很常用生殖力來衡量女性，所以女生才被說「越老越不值錢」啊
個人認為女性還是比較辛苦
應該說婚姻部分，女性權益被忽視的部分比較多，上面的講法太直觀
若用這種加值觀仇視的話，我覺得會很酸葡萄心態，自然遇不到好的緣分
倒不如思考怎樣不會犯相同錯誤並改善自身比較實際
的確不分性別都是受害者，但是反過來說，如果只要求每個人做一樣的事，卻不去談論並嘗試消弭一方的相對不平等的話，
那很抱歉，這就只是一種假平等。
所以噗首其實也有顯示男性有擇偶壓力，只是有針對女性的部分做比較多的反駁
有人覺得各付各的不起爭議，但是又有男(不用“有人”是因為真的有男性這麼認為)覺得女性要顧男人的面子給他請，甚至要懂得在結帳時“假裝要各自付”，展現自己是個體貼的女性
然而也有那種假裝要請客，而女方退讓不跟他爭著要自己付，結果事後在網路上罵對方○子的男人
幹，後面兩種男的根本沒資格說搞不懂女人在想什麼
真的完全沒辦法讓他們理解“這樣搞沒意義”