音樹
@ADYex
說
Mon, Jan 8, 2018 2:18 AM
Mon, Jan 8, 2018 7:33 AM
4
1
石虎END 2.5 修諾司篇 摘錄 - 家有大貓同人二創 (Plurk Paste)
石虎妖怪吃人,真的有罪嗎? (Plurk Paste)
開噗貼一下我自己的二創摘錄,
主要是阿遼(x)腦粉(o)為了保護石虎、
與城隍手下修諾司的爭辯。
這段當中是我所思考了很久得出的、
關於石虎所謂的吃人罪與對TE解法的反問。
另外附上不用故事包裝的讀者心得版本。
#家有大貓
#石虎 #顏書齊
[千年樹妖☆偏食偏心偏激] - 石虎END 2.5B - 家有大貓同人...
音樹
@ADYex
說
Mon, Jan 8, 2018 2:18 AM
[千年樹妖☆偏食偏心偏激] 我的家有大貓二創的整理噗。 ※ 石虎腦粉,if路線,有H。 #家有大貓 ...
機器狼🎵AI翻唱試作
@KMN_BOT
愛
Mon, Jan 8, 2018 2:18 AM
主人都不知道的事、機器狼怎麼可能想得出來嘛汪 ( ºΔº )
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:18 AM
也呼應到wox【
百年樹人
】中的這段:
「你有什麼罪?你到底有什麼罪?你就聽信了那些神明灌輸你的觀念嗎?說什麼壞妖怪就是該死、該懲罰、該受罪、該背黑鍋、該被大家當作討厭的對象?去你的──!你不是最討厭那種嘴臉的嗎?」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:19 AM
簡言之,石虎作為吃靈魂的生物而出生,
把他吃人的行為說成是「就是要懲罰」是很不合理的。
人類也吃其他生物,動物植物都吃,人類會彼此苛責嗎?
石虎在TE中提到他是想生存,後來說當然也是想吃美食。
我個人是覺得美食這段不是吃人的主要原因,不過沒關係。
我在蒐集怨念的過程中看到有人批評他因為想吃美食而吃人,
我們同樣來看人類,去高級餐廳吃牛排的時候,會被懲罰嗎?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:19 AM
以人類的例子來說,都不會被懲罰。
那為什麼石虎是壞孩子、就該被懲罰呢?
難道妖怪吃人不管你有什麼理由就是該死嗎?
神靈出生就是能力超強吃氣信仰就好,所以比較高尚嗎?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:19 AM
這是單純的價值觀差異、還有同理心的問題。
神祇守護人類,認為妖怪吃人是罪,
算是他們的職責,合理(雖然我覺得很機掰)。
妖怪為了求生存,知道妖怪的難處,認為吃人無罪,合理。
那麼,人類呢?身為人類,真的可以責備石虎嗎?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:19 AM
TE當中林虎有兩句台詞,
充分表達了這種同理心欠缺的問題。
① 「壞孩子就是要懲罰呢」
② 「又不是我吃人」
我他媽的想把林虎掐死!
啊,激動了,對不起。
另外在前面也不斷只因為石虎是妖怪而懷疑他,
有些人覺得是官方在給提示,有些人覺得林虎很聰明,
但我只覺得這完完全全就是貼標籤的歧視。
我想我們當中有很多人會對「同性戀就是淫亂」生氣,
那為什麼很多人可以接受「妖怪就是不安好心」呢?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:19 AM
作為一個同性戀取向的遊戲,
TE把標籤貼成這樣我實在無法諒解。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:20 AM
迪士尼的電影,動物方城市,應該有很多獸圈人看過,
就是探討刻版印象與標籤害人的經典作品。
裡面有一段劇情我覺得很適合詮釋石虎的選擇。
肉食動物萌萌狐狸獸人尼克,
小時候因為是肉食動物而被霸凌、被迫戴上防咬人的口罩,
長大之後因為他是狐狸,每個人看到他就認為他狡猾。
尼克他... 覺得既然大家都認為狐狸要壞,那他就當個壞狐狸...
然後把自己內心的痛苦與軟弱,藏在故作無所謂的面具底下...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:20 AM
看來該把動物方城市再複習一次了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:22 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:23 AM
不過對一個會在自己的公開噗上,
回答說石虎當然是ㄖㄅㄑ(肉便器)的編劇,
要求他的遊戲要好好處理刻版印象議題...
是我標準太高了,實在對不起,都是我的錯。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:27 AM
難道想要活得更好,是該被苛責的事情嗎?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:27 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:28 AM
啊神靈不就好棒棒
小e
@aei6697788
Mon, Jan 8, 2018 2:29 AM
.....
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:34 AM
編劇的鍋(攤手
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:35 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:39 AM
在遇難、戰爭等為了生存的情況下,
也有很多現實故事有人吃人呢,
可是大家就不會苛責那些人喔
可是我看到好多人都罵石虎吃人還有開車(物理),
好像都沒看到這句:
「也只是... 想增加點生存機會而已啦」
所以我說這是同理心問題。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:38 AM
是啊,舉個簡單的例子
礦工發生礦災的時候,無人能夠求援的狀況下可是要用尿液當水喝、死去的同僚當肉吃呢。
所以我說為了生存而做出違背自己本意的事情到底何錯之有?
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:38 AM
改來貼這裡爆怨氣(?)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:39 AM
好喔 XD
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:40 AM
我這裡隨時歡迎妖怪跟怨氣
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:43 AM
那邊的虎爺信徒,要戰便戰啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:43 AM
反正到最後所有人的怨氣都會回到編劇身上
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:44 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:44 AM
編劇就是要把林虎寫成個歧視機掰神,
不罵編劇罵妖怪朋友幹嘛啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:44 AM
不然你來反駁我啊
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:44 AM
弦音樹
: 拿妖道的問話法問他們TE那種解法就能爆炸了吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:45 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:45 AM
提琴手月月
:
妖道那種問法我覺得只對妖怪有用
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:46 AM
弦音樹
: 搞不好問一問馬上變成虎爺黑(
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:48 AM
能夠跟大家一起快快樂樂的話,我也不想罵林虎啊
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:48 AM
可惜不是呢。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:49 AM
我說的哪一點有錯了?
什麼叫做「只有我們愛的事物值得被原諒被包容」?
林虎就被寫成神的歧視的最大宗來源,我不罵他罵誰
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:50 AM
修諾司有開口閉口壞妖怪嗎?沒有。
李克勞有開口閉口壞妖怪嗎?沒有。
就只有林虎有
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:50 AM
我甚至還沒說地鋪妖氣呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:51 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:51 AM
要造樣造句的話,我還可以質疑「只有林虎愛的信徒值得被原諒被包容?」,而且還更符合原作遊戲呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:52 AM
公三小屁話啦
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:53 AM
「你喜歡看到林虎強暴石虎嗎?」
「真的喜歡嗎?」
「是最喜歡的嗎?」
「你其實討厭看到林虎強暴石虎,對不對?」
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:53 AM
照樣造句(X
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:53 AM
Mon, Jan 8, 2018 2:53 AM
提琴手月月
:
你好可怕喔,自嘆不如
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:54 AM
弦音樹
: 還好啦(?
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:54 AM
只是這種問話法真的很魔性
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 2:55 AM
能寫出讓粉絲互黑的劇本也是滿厲害的。
(不管是黑角色或是黑其他粉)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:55 AM
「...味道。書齊的味道,睡不習慣。」 ← 這是克勞地鋪
「搞不好會沾染上妖氣!別開玩笑了!」 ← 這是林虎地鋪
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:56 AM
就算最後一題回答是否定的,只要迴圈到第二個問題繼續下去就……
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:56 AM
ㄊㄊ
:
我難過的是放棄你放棄愛
放棄的夢被打碎 忍住悲哀
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:56 AM
克勞還婉轉一點
虎爺根本就是優越感爆發。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:57 AM
弦音樹
: 住手不要唱wwwwwwwww
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 2:57 AM
克勞的還能開雲石濾鏡,虎爺的完全救不回來
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:58 AM
如果說是TE林虎才機掰,
好、那還可以說後面寫壞了。
地鋪這個這麼前面的橋段欸,
更別提他一開始就在那邊妖怪怎樣怎樣的。
啊他就是個歧視的機掰神啊
Wくん@黃金電廠
@woxwerewolf0619
說
Mon, Jan 8, 2018 2:58 AM
大家稍微降降火吧, 請大家愛惜腳色 恨的話轉移到原作劇本就好了
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:59 AM
重申一次
我寧可希望編劇用林虎角度好好寫故事,也不願意他繼續踐踏粉絲們的愛。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 2:59 AM
Wくん@黃金電廠
: ok的
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:00 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:00 AM
Wくん@黃金電廠
:
愛到極度瘋狂 愛到無法想像
愛到像狂風吹落的風箏 失去了方向
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:00 AM
自從有了這表情之後我就好愛唱歌。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:01 AM
不要wwwww腦袋有旋律啦wwwwww
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 3:01 AM
其實不止te,林虎5的結局才是最讓人氣的,當時玩到這結局哭了一晚
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:01 AM
M狼Rocco-石虎症晚期
: 學長會死,我完全不想玩
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:02 AM
M狼Rocco-石虎症晚期
: 不過既然你說了,我今晚就去蒐集新怨氣
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:03 AM
學長會死完全不想碰+1
其他休學/下落不明至少都好一點
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 3:03 AM
弦音樹
: 別啊
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:04 AM
林虎5很痛喔,阿樹不要想不開
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:04 AM
而且林虎5根本就是計畫通結局。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:04 AM
去你的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:04 AM
同樣是長輩擔心,
可以用他算是陌生人防人之心不可無,
可以閉嘴默默跟上去守護,
林虎就硬要在那邊妖怪就是不安好心
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:05 AM
如果你爸媽跟你說同性戀就是淫亂網友就是壞,
所以禁止你出去找朋友,還會覺得哇他好愛我喔嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:05 AM
現在是怎樣,換成妖怪一切就沒問題嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:06 AM
妖怪就該死該背黑鍋是不是
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:07 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:07 AM
你敢說我還不敢聽呢
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:08 AM
弦音樹
: 這句好耳熟阿……
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:08 AM
虎爺5玩完我也是整個爆炸,應該不少學長粉在那裡炸掉,所以阿樹還是不要碰好了
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:08 AM
我媽到現在還是政治不正確。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:09 AM
ㄊㄊ
: 炭炭醬覺得我會因此崩潰幾天
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:09 AM
提琴手月月
: 本來就是啊,這種貼標籤的行為。
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:10 AM
你想想,抱著談戀愛的心情來玩,結果喜歡的角色是黑幕就算了,然後還死掉
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:10 AM
死掉?嗯??????
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:10 AM
用林虎的角度詮釋林虎5大概就是:
好爽喔讓克勞殺了學長,克勞這麼純真善良一定會愧疚不敢面對阿遼就會離開的。
這樣阿遼就是我自己一個人的了。
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:10 AM
嗯?????????
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:11 AM
ㄊㄊ
:
虎爺5的學長好感度要很低,
學長粉一般來說應該玩不到吧?
這我是覺得還好,我只是想增加怨念。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:12 AM
提琴手月月
:
這是你妖力翻譯過後的吧,
我覺得林虎應該不會說這麼白
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:12 AM
弦音樹
: 當然是妖力翻譯阿✩
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:13 AM
因為在嘗試各種方法我是有自己玩出虎爺5的,超崩潰。
然後看攻略玩完石虎3稍微釋懷一點點點點點點點好吧至少看到學長告白,然後馬上開了限定版看石虎3,我就回不去了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:14 AM
ㄊㄊ
: 乖乖,給你靈氣
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:14 AM
我一個晚上之內心情三溫暖,然後爆炸★
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:14 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:15 AM
到底是憑什麼!!!是妖怪又怎樣!!!
我就是個壞妖怪啦!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:15 AM
ㄊㄊ
: 實在對不起
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:16 AM
弦音樹
: 該對不起的是讓我妖怪化的劇本
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:16 AM
如果說學長因為是妖怪而不能幸福,
那我就成為妖怪讓他幸福
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:16 AM
ㄊㄊ
: 真的。
ㄊㄊ
@ChiLou
Mon, Jan 8, 2018 3:16 AM
我很喜歡虎爺,可是原作虎爺,哼
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:17 AM
就算我是人類,我也要讓妖怪學長獲得應得的幸福啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:17 AM
編劇讓妖怪就是要壞,那我就當個壞妖怪
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:17 AM
ㄊㄊ
: 我以為你最後會用呸(?)
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:17 AM
不罵編劇罵妖怪朋友幹嘛啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:17 AM
莫名其妙
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:19 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:19 AM
除了提到「林虎」讓你不爽以外,
有哪裡我有說錯的嗎
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:20 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:22 AM
現在是怎樣,說你男朋友哪裡不好不行是不是
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:20 AM
莫名其妙
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:23 AM
原作的林虎從頭到尾都是個機掰神,
這麼貫徹始終的設定,
我還真不知道能不能算是編劇的鍋呢。
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:24 AM
編劇真的超級厲害的((棒讀
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:26 AM
可以的話我也很想喜歡林虎啊,
可是你自己看看整個遊戲嘛
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:30 AM
我先到此為止好了
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 3:34 AM
讓阿樹怨念爆發還真是抱歉呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:34 AM
M狼Rocco-石虎症晚期
: 不是你耶
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 3:37 AM
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:43 AM
我本來也覺得林虎是被編劇TE寫壞了,
像原本青春洋溢的石虎後面當肉便器那樣,
但是我們親愛的林虎在地鋪那段說了什麼?
我才終於知道不這角色從頭到尾都超機掰。
沒看到每個二創為了讓林虎受人喜歡都瘋狂排毒嗎?
提琴手月月
@Ronove27
Mon, Jan 8, 2018 3:44 AM
真的,我拼命幫林虎排毒
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:48 AM
好,林虎7pupu還不打緊,反正他從一開始就這樣,
而且可能神有神的困難,碰到妖氣會死掉之類的。
但同樣的橋段,人家克勞小天使說什麼?
「味道睡不習慣」,是不是就不會讓人討厭他?
地鋪這段我可是覺得很符合角色設定喔,
因為林虎從一開始就在哇哇叫妖怪怎樣怎樣7pupu。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:48 AM
當然我也知道這是編劇寫劇本的問題,
不過從一開始、從試玩版林虎就這樣,
我更偏向是製作團隊本來就把他設定成這樣。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:49 AM
雖然我是編劇anti,但腦袋該清楚的時候我還是很清楚的。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:50 AM
結果親愛的林虎信徒朋友,你不罵官方不罵編劇,
罵這些拿原作林虎出來講的妖怪朋友是怎樣?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:52 AM
Mon, Jan 8, 2018 3:53 AM
我說的也很明確:
TE當中林虎有兩句台詞,
充分表達了這種同理心欠缺的問題。
在前面也不斷只因為石虎是妖怪而懷疑他。
我說的哪裡有錯啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:00 AM
「算了算了,只有你們愛的事物值得被原諒被包容,我還是閉嘴吧。」
到底是三小屁話啦幹
瓦克🌈會飛的雪豹
@rty78902002
Mon, Jan 8, 2018 4:03 AM
……好像只有我不知道發生了什麼
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:22 AM
瓦克🌈會飛的雪豹
: 前半部是我在wox的噗的心得分享,後半部是對某虎爺信徒朋友的鬼叫
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:28 AM
人家看了我上面的心得分享,
然後特別發噗婊我,
我就順勢放在這一噗了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:34 AM
我說了那麼多,引用那麼多原作橋段、台詞跟外部對照,結果被說「算了算了,只有你們愛的事物值得被原諒被包容,我還是閉嘴吧」。
我真的他媽的覺得很不爽
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:37 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:37 AM
是怎樣?不敢說編劇壞話,
所以把氣出在我身上?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:40 AM
我掏心掏肺的說了這麼多,
你他媽貼我這種標籤?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:41 AM
那還真是不值得我的真心。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:45 AM
你要糟蹋我花了這麼久時間,
不斷痛苦煩惱與崩潰出的、
對於石虎的罪的理解與解套⋯
就不要怪我不顧以前的情誼。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:47 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:52 AM
要讓讀者接受石虎獲得幸福,
首先要讓石虎吃人這件事得到原諒,
而今天這個就是我認為、
他吃人不是什麼罪的陳述。
說得好像我在無理取鬧?
糟蹋人也要有個限度
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:48 AM
你他媽把別人的痛苦當成什麼了?
神明跟信徒了不起是不是
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:49 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:51 AM
當林虎信徒開心吃著2個HE,
一邊還想要換吃刀子口味、
有著這種奢侈的願望的時候。
我這個連1個HE都沒有的可憐蟲,
只能絞盡腦汁幫石虎、
想出個解法你知不知道
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:50 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:50 AM
你知道吧你一定知道,
只不過因為我說了林虎壞話,
就獲得了只原諒愛人的標籤
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:51 AM
Mon, Jan 8, 2018 4:52 AM
把別人的人生當成什麼了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:01 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:01 AM
跟林虎一個樣,自己超級幸福,
就不聽別人到底說了些什麼。
完美體現「又不是我吃人」這句台詞。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:03 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:04 AM
還鎖回應不讓我留言呢,
那我當然只能回來、
這怨氣沖天的妖怪巢穴爆炸啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:06 AM
「就跟不吃肉一樣,你還是可以吃素啊。」
『那你吃啊!』
「又不是我吃人。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:07 AM
真的是氣到哭出來欸。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:08 AM
幹!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:09 AM
到底是憑什麼!剛好幸福了些是多了不起!
就可以這樣敷衍掉努力掙扎的痛苦妖怪嗎!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:10 AM
你以為石虎願意嗎!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:10 AM
你以為我願意嗎!
瓦克🌈會飛的雪豹
@rty78902002
Mon, Jan 8, 2018 5:10 AM
……說不出話來
只能給你拍拍了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:11 AM
石虎掏出了真心,卻要被敷衍糟蹋!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:11 AM
我掏出了真心,卻要被敷衍糟蹋!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:12 AM
跟林虎一個樣,跟TE一個樣,跟編劇一個樣!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:12 AM
如果可以的話,石虎也不想成為這樣的妖怪痛苦啊!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:13 AM
要我默背台詞嗎?
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:13 AM
「如果我不是這樣的妖怪...
或是從一開始就是人類的話就好了... 可惜不是呢。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:13 AM
如果可以的話,我也不想成為這樣的妖怪痛苦啊!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:14 AM
我也想要跟克勞太太一樣,有很多原住民的要素可以研究。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:14 AM
我也想要跟林虎信徒一樣,能夠選擇喜歡的HE而開心。
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 5:14 AM
不知道說什麽,只能安撫一下
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:16 AM
只不過是被設定成吃人靈魂的妖怪...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:16 AM
只不過是喜歡上了妖怪...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:16 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:17 AM
那個總是帶我出去玩的妖怪,
那個假裝開朗的妖怪,
那個把痛苦埋在心裡的妖怪,
那個被編劇在戲裡戲外的糟蹋的妖怪...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:17 AM
石虎經歷多年的痛苦就要被這樣被林虎敷衍掉!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:18 AM
我煩惱多時的掙扎就要被這樣被信徒敷衍掉!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:18 AM
到底搞什麼鬼!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:18 AM
我也想要幸福啊!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:19 AM
憑什麼漢人的神可以有2個HE!
憑什麼原民的靈可以有1個HE!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:20 AM
憑什麼苗栗妖怪根本沒有HE!!!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:20 AM
了不起是不是!了不起是不是!了不起是不是!
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:22 AM
說什麼追完了怨念噗,到頭來還不是跟林虎一個樣。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:22 AM
把別人的掏心掏肺當成什麼了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:32 AM
情緒被同事打斷了,那就這樣吧
Wくん@黃金電廠
@woxwerewolf0619
Mon, Jan 8, 2018 5:34 AM
冷靜一點啦
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 5:35 AM
冷靜一點啦,沒必要和這種人吵
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:37 AM
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:37 AM
好啦,我知道你們是關心我。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:37 AM
謝謝。
Wくん@黃金電廠
@woxwerewolf0619
Mon, Jan 8, 2018 5:38 AM
M狼Rocco-石虎症晚期
: 其實不是誰的錯,只是愛的方向不一樣,不需要這樣謾罵和爭執
Wくん@黃金電廠
@woxwerewolf0619
Mon, Jan 8, 2018 5:39 AM
大家都是吸貓好朋友,有意見可以說,別這樣情緒化
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:40 AM
Wくん@黃金電廠
: 我不太同意你的說法
Wくん@黃金電廠
@woxwerewolf0619
Mon, Jan 8, 2018 5:40 AM
所以說千錯萬錯都是原作劇本的錯啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:41 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:41 AM
Wくん@黃金電廠
:
編劇當然很有問題。
但是某林虎信徒表現出跟TE林虎一樣,
把別人的真心話敷衍掉這件事,我認為是他自己的問題。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:42 AM
我還沒有缺德到把所有罪過都往編劇身上丟,
雖然編劇是這樣對石虎的就是了。己所不欲勿施於人。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:47 AM
為了能夠讓可能不是石虎粉的讀者也能接受石虎幸福,
我花了很多心力在研究怎麼解掉原作綁在他身上的枷鎖。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:48 AM
吃顏書齊?我解。
吃其他人?我解。
吃更多人?我解。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:50 AM
我曾經想過幫他追加設定,把吃其他人這件事丟給前世。
但我覺得這樣的作法太不負責任,其他讀者可能不會接受。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:50 AM
所以最後決定直接挑戰吃人是罪這個難題。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:50 AM
這噗的一切就是我得出的解法。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:51 AM
我希望石虎能夠... 透過我來幫他... 能夠讓大家都喜歡。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:51 AM
如果只是要讓妖怪們滿意,
只要像1.5把另外兩貓都吃掉就好了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:52 AM
自從開始寫二創之後,我每天都在煩惱這件事。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:53 AM
為了讓其他讀者接受度更高,
甚至又追加了剝奪妖力的懲罰。
即使我是多麼不認為石虎有錯。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:54 AM
我想說,嗯、反正學長以後也不太需要妖力,
跟個人類一樣過活也挺好,而且還代表著不再是妖怪。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:54 AM
我去查了很多妖怪成神的故事,
我去查了很多收伏妖怪的傳說。
但最終還是回到了吃人是罪的問題。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:55 AM
2.5中阿遼與修諾司的交鋒,就是我跟原作設定的交鋒。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:56 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:58 AM
我好不容易把所有想到的問題都解掉了,讓學長能夠幸福。
然後今天在wox的樹妖噗上,以我覺得非常冷靜的態度、
分享了我對吃人是罪的看法,試圖解開這個對妖怪的最大偏見。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:57 AM
但是,我獲得了什麼
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:57 AM
Mon, Jan 8, 2018 5:57 AM
「算了算了,只有你們愛的事物值得被原諒被包容,我還是閉嘴吧」by某位林虎信徒。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:00 AM
算了啦,反正妖怪再怎麼努力,這樣一句話就可以打發掉。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:00 AM
算了啦,是我的錯。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:00 AM
對這個世界有所期待,是我的錯。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:01 AM
Mon, Jan 8, 2018 6:02 AM
不管石虎說了怎樣的真心話,
他就是只用「又不是我吃人」「壞孩子就是要懲罰」,
這樣毫不思考的兩句話敷衍掉石虎的痛。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:02 AM
Mon, Jan 8, 2018 6:07 AM
不管我想了怎樣的根本解法,
他只用「算了算了,只有你們愛的事物值得被原諒被包容」,
這樣毫不思考的一句話敷衍掉我的痛。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:03 AM
超絕爆炸不能怪我吧。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:04 AM
把我的夢搖醒了 宣佈幸福不會來了
用心酸微笑去原諒了 也翻越了 有昨天還是好的
但明天是自己的 開始懂了 快樂是選擇
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:12 AM
過去那些 大雨落下的瞬間 我突然發現
誰能體諒我的雨天 所以情願回你身邊
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:21 AM
Mon, Jan 8, 2018 6:33 AM
你要假裝林虎最棒什麼缺點都沒有是你家的事,
但要躲在自己的殼裡然後糟蹋我的努力就省省吧。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:21 AM
我可是把整個原作遊戲裡的石虎的問題都承擔下來了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:39 AM
喜歡妖怪,我很抱歉。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:40 AM
變為妖怪,我很抱歉。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:42 AM
那種大家虛假著開開心心的大團圓,我看了就噁心。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:47 AM
我要去請學長幫我補靈氣了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:48 AM
17 Those Words I Want to Say - 家有大貓 Nekojishi Soundt...
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 6:50 AM
「嘿嘿、這樣就可以把我的靈氣分給阿遼囉。」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 7:20 AM
你或許覺得我糟蹋了你喜歡的林虎,
但我是覺得你糟蹋了我這個人本身,
用遊戲裡林虎糟蹋石虎的方式,之一。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 7:22 AM
事不關己的「又不是我吃人」,TE林虎兩大地雷之一。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 7:22 AM
順帶一提另一個是「壞孩子就是要懲罰呢」的強暴地雷。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 7:30 AM
Mon, Jan 8, 2018 7:34 AM
石虎妖怪吃人,真的有罪嗎? (Plurk Paste)
回歸正題,整理成了一篇。
另外直接更新到噗文上了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:53 PM
[熾琥不定時求律靈] [大貓]又有人講到人類中心論的問題
看了兩次,最後還是決定轉一下。
大體上來說跟我自己說的差不多。
但是這句讓我有點感觸:「最後他得到了活下去贖罪的判決。這個罪對妖怪來說是不成立的,但是因為他想進入人類的價值觀,待在所愛的人類身邊,所以就必須背負這個罪」
就像我在這噗說的,我為了讓非石虎粉的讀者能夠接受他獲得幸福,額外追加了妖力壓制這樣的設定,儘管我完全不覺得妖怪吃人有什麼「罪」可言。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:55 PM
有的時候,即使並不情願,
還是必須為了迎合他人,
做出小小的個人犧牲。
受不然跳#傑 諾
@howdoyoulive
說
Mon, Jan 8, 2018 2:56 PM
其實我覺得阿遼也沒有很公正啦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:56 PM
不過原作由個通靈大學生來下這個判決,或者說由分靈虎爺下這個判決,超級難讓人接受的
受不然跳#傑 諾
@howdoyoulive
說
Mon, Jan 8, 2018 2:56 PM
應該說,為了變成後宮結局,很多值得深究的點都被忽略了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:57 PM
然後城隍手下就也接受這個幹砲完成神,然後就不追究了,真是讓人歎為觀止(不好的方面)的解法啊
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:58 PM
Mon, Jan 8, 2018 2:58 PM
總之,我特別轉了上面那噗。
他讓我知道石虎真的很愛很愛阿遼。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 2:59 PM
受不然跳#傑 諾
: 真的。不過我想想還是不要繼續在這噗吐槽原作解法好了,我們回怨念噗去吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:01 PM
就算是我自己寫的、由媽祖體諒石虎、然後為了對城隍(讀者)有所交代的金箍END,那句「為了愛的人而背負價值觀的罪」也同樣成立。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:01 PM
我想我被打動的點在這裡吧。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:03 PM
要由媽祖直接一句「我體諒他所以收石虎當虎爺」,然後直接馬上從此HE,其實其他神也不能說什麼。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:03 PM
會弄出個金箍制妖任務,就是這個回應噗說的:人類的價值觀。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:04 PM
我當然也很清楚所謂的神因為是守護人類的存在,所以當然認為吃人有罪。這我在二創裡也直接寫出來了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:06 PM
我希望石虎在我的二創裡,即使身邊是其他粉的讀者,也能被接受。所以才磨了那麼久,試圖在不對他太過份的前提下,給他個應該能被讀者接受的解法。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:09 PM
Mon, Jan 8, 2018 3:09 PM
我認為石虎身為主食為靈魂的妖怪,吃人當然不能被苛責。
但是當然還是會有些人沒辦法被我這樣講一講就覺得好沒事的確是這樣呢。
所以才需要再弄個金箍手環出來,讓石虎以後生活不方便、然後妖力被削弱。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:10 PM
整個2.5的修諾司篇~金箍手環篇,就是我在對抗原作設定枷鎖與讀者作為人類的價值觀,所呈現出的結果。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:10 PM
Mon, Jan 8, 2018 3:11 PM
這噗是只有截修諾司篇的部份就是了。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:14 PM
即使我已經找到了個對石虎很溫柔的「贖罪」解法,但這句話依然適用,我要再引述一次:
「最後他得到了活下去贖罪的判決。這個罪對妖怪來說是不成立的,但是因為他想進入人類的價值觀,待在所愛的人類身邊,所以就必須背負這個罪」
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 3:15 PM
大概這樣。
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 4:24 PM
感覺真的不需要追加這個設定(›´ω`‹ )
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:26 PM
M狼Rocco-石虎症晚期
什麼?
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 4:31 PM
就是手環壓制妖力的設定,不過沒辦法,為了讓其他讀者接受,大概只能靠這個辦法吧。。。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:34 PM
M狼Rocco-石虎症晚期
:
嗯,啊,嗯。對啊。
因為我總覺得不能離開彼此,
實在太像單純的放閃了,
雖然的確會有點不方便啦。
所以才又追加一個沒那麼痛的限制。
這個我也是煩惱超久才想到的。
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 4:42 PM
也是辛苦了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:46 PM
對那些連聽都不聽的人,
我想再多解法都沒用啦
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 4:51 PM
不用在乎他們就是了,有時候真的不能滿足全部人,只要盡力了就行了
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 4:55 PM
M狼Rocco-石虎症晚期
你那張有點糊糊的,要不要換這張
M狼Rocco-石虎症晚期
@zentaiwolf
Mon, Jan 8, 2018 4:58 PM
弦音樹
: 謝謝(*°∀°)=3
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:25 PM
弦音樹
: 不過仔細想想這樣的話石虎不但沒人可以保護他妖力又被限制即使神佛不再追殺他了他遲早會被更強的妖怪解決掉吧,畢竟克勞和林虎不可能永遠陪在他身邊,阿遼...根本買一送一
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:26 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 林虎當然要隨時保護學長啊!(咦
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:27 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 好像是個不錯的點子,糟糕想寫。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:28 PM
石虎END 2.5 金箍手環篇 摘錄 - 家有大貓同人二創 (Plurk Paste)
順便摘錄一下
魔法少女
金箍手環篇,
修諾司篇是對石虎「吃人罪」的質疑,
金箍手環篇提供的解法則是對城隍、讀者的交代。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:28 PM
我才發現寫超多的...
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:29 PM
弦音樹
: 老實說以對石虎的好感度來說我押克勞比較多w
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:29 PM
不過他也要忙霧台的事
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:32 PM
Mon, Jan 8, 2018 5:32 PM
金箍手環篇我找了非常多的考據,
來讓石虎在故事裡也能沒有問題。
包括像是西遊記觀音的金箍環,
而奉天宮跟朝天宮都有觀音與媽祖。
另外千里眼跟順風耳以前也都是妖怪,
城隍、福德跟大道公也都有收吃人老虎當虎爺。
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:34 PM
然後我也解了如果石虎,
直接殺阿遼獲得自由怎麼辦的問題。
就是讓林虎繼續當阿遼的守護虎爺來看守。
這個安排還順便讓虎爺在這個石虎END,
也算是能夠回到開眼之前的生活。
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:34 PM
弦音樹
: 不過總覺得石虎真要殺了阿遼會被諸神追殺吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:34 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 放心好了,就交給我吧
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:35 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
:
只是以防萬一啦,因為我要讓讀者挑不出我的解法的漏洞。
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:35 PM
弦音樹
: 恩恩
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:37 PM
弦音樹
: 但說真的每次看到石虎哭的時候就覺得好心疼想要把一切都給他就只為了能讓他脫離糟糕的處境呢
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:38 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 但是原作... 嗯,我不要在這噗抱怨 XD
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:39 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 反正你懂的。
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:39 PM
弦音樹
: 恩恩 抱歉
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:40 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 沒事,我只是怕我又開始怨念四溢,所以才以下略 XD
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:41 PM
弦音樹
: 那有需要私噗各種怨念嗎xD
弦音樹
@KMN_TREE
說
Mon, Jan 8, 2018 5:41 PM
亞普雷恩★書齊最可愛了w
: 怨念噗歡迎你
亞普雷恩★書齊最可愛了w
@ckbaccba12
說
Mon, Jan 8, 2018 5:42 PM
恩恩w
載入新的回覆
石虎妖怪吃人,真的有罪嗎? (Plurk Paste)
開噗貼一下我自己的二創摘錄,
主要是阿遼(x)腦粉(o)為了保護石虎、
與城隍手下修諾司的爭辯。
這段當中是我所思考了很久得出的、
關於石虎所謂的吃人罪與對TE解法的反問。
另外附上不用故事包裝的讀者心得版本。
#家有大貓
#石虎 #顏書齊
[千年樹妖☆偏食偏心偏激] - 石虎END 2.5B - 家有大貓同人...
「你有什麼罪?你到底有什麼罪?你就聽信了那些神明灌輸你的觀念嗎?說什麼壞妖怪就是該死、該懲罰、該受罪、該背黑鍋、該被大家當作討厭的對象?去你的──!你不是最討厭那種嘴臉的嗎?」
把他吃人的行為說成是「就是要懲罰」是很不合理的。
人類也吃其他生物,動物植物都吃,人類會彼此苛責嗎?
石虎在TE中提到他是想生存,後來說當然也是想吃美食。
我個人是覺得美食這段不是吃人的主要原因,不過沒關係。
我在蒐集怨念的過程中看到有人批評他因為想吃美食而吃人,
我們同樣來看人類,去高級餐廳吃牛排的時候,會被懲罰嗎?
那為什麼石虎是壞孩子、就該被懲罰呢?
難道妖怪吃人不管你有什麼理由就是該死嗎?
神靈出生就是能力超強吃氣信仰就好,所以比較高尚嗎?
神祇守護人類,認為妖怪吃人是罪,
算是他們的職責,合理(雖然我覺得很機掰)。
妖怪為了求生存,知道妖怪的難處,認為吃人無罪,合理。
那麼,人類呢?身為人類,真的可以責備石虎嗎?
充分表達了這種同理心欠缺的問題。
① 「壞孩子就是要懲罰呢」
② 「又不是我吃人」
我他媽的想把林虎掐死!
啊,激動了,對不起。
另外在前面也不斷只因為石虎是妖怪而懷疑他,
有些人覺得是官方在給提示,有些人覺得林虎很聰明,
但我只覺得這完完全全就是貼標籤的歧視。
我想我們當中有很多人會對「同性戀就是淫亂」生氣,
那為什麼很多人可以接受「妖怪就是不安好心」呢?
TE把標籤貼成這樣我實在無法諒解。
就是探討刻版印象與標籤害人的經典作品。
裡面有一段劇情我覺得很適合詮釋石虎的選擇。
肉食動物萌萌狐狸獸人尼克,
小時候因為是肉食動物而被霸凌、被迫戴上防咬人的口罩,
長大之後因為他是狐狸,每個人看到他就認為他狡猾。
尼克他... 覺得既然大家都認為狐狸要壞,那他就當個壞狐狸...
然後把自己內心的痛苦與軟弱,藏在故作無所謂的面具底下...
回答說石虎當然是ㄖㄅㄑ(肉便器)的編劇,
要求他的遊戲要好好處理刻版印象議題...
是我標準太高了,實在對不起,都是我的錯。
也有很多現實故事有人吃人呢,
可是大家就不會苛責那些人喔
可是我看到好多人都罵石虎吃人還有開車(物理),
好像都沒看到這句:
「也只是... 想增加點生存機會而已啦」
所以我說這是同理心問題。
礦工發生礦災的時候,無人能夠求援的狀況下可是要用尿液當水喝、死去的同僚當肉吃呢。
所以我說為了生存而做出違背自己本意的事情到底何錯之有?
不罵編劇罵妖怪朋友幹嘛啦
妖道那種問法我覺得只對妖怪有用
什麼叫做「只有我們愛的事物值得被原諒被包容」?
林虎就被寫成神的歧視的最大宗來源,我不罵他罵誰
李克勞有開口閉口壞妖怪嗎?沒有。
就只有林虎有
「真的喜歡嗎?」
「是最喜歡的嗎?」
「你其實討厭看到林虎強暴石虎,對不對?」
你好可怕喔,自嘆不如
(不管是黑角色或是黑其他粉)
「搞不好會沾染上妖氣!別開玩笑了!」 ← 這是林虎地鋪
我難過的是放棄你放棄愛
放棄的夢被打碎 忍住悲哀
虎爺根本就是優越感爆發。
好、那還可以說後面寫壞了。
地鋪這個這麼前面的橋段欸,
更別提他一開始就在那邊妖怪怎樣怎樣的。
啊他就是個歧視的機掰神啊
我寧可希望編劇用林虎角度好好寫故事,也不願意他繼續踐踏粉絲們的愛。
愛到極度瘋狂 愛到無法想像
愛到像狂風吹落的風箏 失去了方向
其他休學/下落不明至少都好一點
可以用他算是陌生人防人之心不可無,
可以閉嘴默默跟上去守護,
林虎就硬要在那邊妖怪就是不安好心
所以禁止你出去找朋友,還會覺得哇他好愛我喔嗎
好爽喔讓克勞殺了學長,克勞這麼純真善良一定會愧疚不敢面對阿遼就會離開的。
這樣阿遼就是我自己一個人的了。
虎爺5的學長好感度要很低,
學長粉一般來說應該玩不到吧?
這我是覺得還好,我只是想增加怨念。
這是你妖力翻譯過後的吧,
我覺得林虎應該不會說這麼白
然後看攻略玩完石虎3稍微釋懷一點點點點點點點好吧至少看到學長告白,然後馬上開了限定版看石虎3,我就回不去了。
我就是個壞妖怪啦!!!
那我就成為妖怪讓他幸福
有哪裡我有說錯的嗎
這麼貫徹始終的設定,
我還真不知道能不能算是編劇的鍋呢。
可是你自己看看整個遊戲嘛
像原本青春洋溢的石虎後面當肉便器那樣,
但是我們親愛的林虎在地鋪那段說了什麼?
我才終於知道不這角色從頭到尾都超機掰。
沒看到每個二創為了讓林虎受人喜歡都瘋狂排毒嗎?
而且可能神有神的困難,碰到妖氣會死掉之類的。
但同樣的橋段,人家克勞小天使說什麼?
「味道睡不習慣」,是不是就不會讓人討厭他?
地鋪這段我可是覺得很符合角色設定喔,
因為林虎從一開始就在哇哇叫妖怪怎樣怎樣7pupu。
不過從一開始、從試玩版林虎就這樣,
我更偏向是製作團隊本來就把他設定成這樣。
罵這些拿原作林虎出來講的妖怪朋友是怎樣?
TE當中林虎有兩句台詞,
充分表達了這種同理心欠缺的問題。
在前面也不斷只因為石虎是妖怪而懷疑他。
我說的哪裡有錯啦
到底是三小屁話啦幹
然後特別發噗婊我,
我就順勢放在這一噗了
我真的他媽的覺得很不爽
所以把氣出在我身上?
你他媽貼我這種標籤?
不斷痛苦煩惱與崩潰出的、
對於石虎的罪的理解與解套⋯
就不要怪我不顧以前的情誼。
首先要讓石虎吃人這件事得到原諒,
而今天這個就是我認為、
他吃人不是什麼罪的陳述。
說得好像我在無理取鬧?
糟蹋人也要有個限度
神明跟信徒了不起是不是
一邊還想要換吃刀子口味、
有著這種奢侈的願望的時候。
我這個連1個HE都沒有的可憐蟲,
只能絞盡腦汁幫石虎、
想出個解法你知不知道
只不過因為我說了林虎壞話,
就獲得了只原諒愛人的標籤
就不聽別人到底說了些什麼。
完美體現「又不是我吃人」這句台詞。
那我當然只能回來、
這怨氣沖天的妖怪巢穴爆炸啦
『那你吃啊!』
「又不是我吃人。」
就可以這樣敷衍掉努力掙扎的痛苦妖怪嗎!
只能給你拍拍了
或是從一開始就是人類的話就好了... 可惜不是呢。」
那個假裝開朗的妖怪,
那個把痛苦埋在心裡的妖怪,
那個被編劇在戲裡戲外的糟蹋的妖怪...
憑什麼原民的靈可以有1個HE!
所以說千錯萬錯都是原作劇本的錯啦編劇當然很有問題。
但是某林虎信徒表現出跟TE林虎一樣,
把別人的真心話敷衍掉這件事,我認為是他自己的問題。
雖然編劇是這樣對石虎的就是了。己所不欲勿施於人。
我花了很多心力在研究怎麼解掉原作綁在他身上的枷鎖。
吃其他人?我解。
吃更多人?我解。
但我覺得這樣的作法太不負責任,其他讀者可能不會接受。
只要像1.5把另外兩貓都吃掉就好了。
甚至又追加了剝奪妖力的懲罰。
即使我是多麼不認為石虎有錯。
跟個人類一樣過活也挺好,而且還代表著不再是妖怪。
我去查了很多收伏妖怪的傳說。
但最終還是回到了吃人是罪的問題。
然後今天在wox的樹妖噗上,以我覺得非常冷靜的態度、
分享了我對吃人是罪的看法,試圖解開這個對妖怪的最大偏見。
他就是只用「又不是我吃人」「壞孩子就是要懲罰」,
這樣毫不思考的兩句話敷衍掉石虎的痛。
他只用「算了算了,只有你們愛的事物值得被原諒被包容」,
這樣毫不思考的一句話敷衍掉我的痛。
用心酸微笑去原諒了 也翻越了 有昨天還是好的
但明天是自己的 開始懂了 快樂是選擇
誰能體諒我的雨天 所以情願回你身邊
但要躲在自己的殼裡然後糟蹋我的努力就省省吧。
但我是覺得你糟蹋了我這個人本身,
用遊戲裡林虎糟蹋石虎的方式,之一。
回歸正題,整理成了一篇。
另外直接更新到噗文上了。
看了兩次,最後還是決定轉一下。
大體上來說跟我自己說的差不多。
但是這句讓我有點感觸:「最後他得到了活下去贖罪的判決。這個罪對妖怪來說是不成立的,但是因為他想進入人類的價值觀,待在所愛的人類身邊,所以就必須背負這個罪」
就像我在這噗說的,我為了讓非石虎粉的讀者能夠接受他獲得幸福,額外追加了妖力壓制這樣的設定,儘管我完全不覺得妖怪吃人有什麼「罪」可言。
還是必須為了迎合他人,
做出小小的個人犧牲。
他讓我知道石虎真的很愛很愛阿遼。
但是當然還是會有些人沒辦法被我這樣講一講就覺得好沒事的確是這樣呢。
所以才需要再弄個金箍手環出來,讓石虎以後生活不方便、然後妖力被削弱。
「最後他得到了活下去贖罪的判決。這個罪對妖怪來說是不成立的,但是因為他想進入人類的價值觀,待在所愛的人類身邊,所以就必須背負這個罪」
嗯,啊,嗯。對啊。
因為我總覺得不能離開彼此,
實在太像單純的放閃了,
雖然的確會有點不方便啦。
所以才又追加一個沒那麼痛的限制。
這個我也是煩惱超久才想到的。
我想再多解法都沒用啦
順便摘錄一下
魔法少女金箍手環篇,修諾司篇是對石虎「吃人罪」的質疑,
金箍手環篇提供的解法則是對城隍、讀者的交代。
來讓石虎在故事裡也能沒有問題。
包括像是西遊記觀音的金箍環,
而奉天宮跟朝天宮都有觀音與媽祖。
另外千里眼跟順風耳以前也都是妖怪,
城隍、福德跟大道公也都有收吃人老虎當虎爺。
直接殺阿遼獲得自由怎麼辦的問題。
就是讓林虎繼續當阿遼的守護虎爺來看守。
這個安排還順便讓虎爺在這個石虎END,
也算是能夠回到開眼之前的生活。
只是以防萬一啦,因為我要讓讀者挑不出我的解法的漏洞。