古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 4:46 AM
373
724
1
#34
替20杯送不到的咖啡留下紀錄。明明這是台灣，但實際上我卻像被送到北韓。
很希望大家都能點開來看看這件事（也可以稍微看一下底下的留言與回覆），之後能夠一起面對勞基法修法的議題。
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 4:52 AM
Chen Meng Hsiu：從昨晚開始，凱道被層層封鎖起來，範圍大到不可思議。即使馬英九時代也不曾這樣...
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 4:57 AM
[魷魚粥✼く:ミカ沼] 府前靜坐 - 2018-01-07 Part.1 深夜00:19，警方強行...
手動轉一下目前資訊比較完整的噗
蝸蝸蝸
@mizuka030
Sun, Jan 7, 2018 5:25 AM
謝謝分享
雖然我不是很清楚這次的靜坐抗議到底違了什麼法
但明明現場不多人卻搞得大量警力出動封鎖區域，總覺得有種民主倒退的感覺.......
（？
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 5:36 AM
蝸蝸蝸
: 她們說是因為妨礙交通喔
但是我真的不清楚只有不到50人的靜坐，還是在總統府那邊，然後把周邊用拒馬跟警察圍成一個新台北城，到底誰比較妨礙交通
蝸蝸蝸
@mizuka030
Sun, Jan 7, 2018 5:39 AM
千千®聽歌女子
: 怎麼看都沒有交通了 為什麼會妨礙交通
問號
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 5:43 AM
Sun, Jan 7, 2018 5:43 AM
蝸蝸蝸
: 換了腦袋的政府的腦袋我無法推測她們在想什麼
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jan 7, 2018 5:45 AM
總統府前面搭帳蓬，這已經是國安問題欸，如果有人藏個汽油彈之類的，怎麼辦?
紙片女同性戀◖⚆ᴥ⚆◗
@threeshen333
Sun, Jan 7, 2018 5:48 AM
Sun, Jan 7, 2018 5:50 AM
照樓上的邏輯總統府周遭應該要全面禁止任何民眾靠近喔
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 5:51 AM
這裡也有人要提國安嗎?
借用噗友的圖
浴佛大典總統府前搭棚 沒有國安問題
寒士尾牙總統府前搭棚 沒有國安問題
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
說
Sun, Jan 7, 2018 5:54 AM
上面提的例子都是有申請場地喔，
論述要依照法律，不能只憑自己感情爽。
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
說
Sun, Jan 7, 2018 5:56 AM
還有之前2016年才修法把禁制區縮小到150m，
所以還是有禁制區，不要當金魚腦媒體報過就忘。
集遊法修法 總統府禁制區距離縮減為150公尺獲共識 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
這種媒體不報不炒作就當沒事忘掉，
媒體炒作起來就算抹黑也信的爛記性，
活該被國民黨統治70年也是剛好而已。
我到是從來沒忘記陳水扁執政時，
黨國媒體怎麼全面抹黑扯謊造謠的。
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 5:56 AM
Sun, Jan 7, 2018 5:57 AM
論述可以喔，但是那個警察比例跟新台北城要不要講一下?那個止討論兩條就其他不討論直接送審要不要討論一下(跟國民黨政府時代一樣)?最新消息是擴大到大稻逞延北二路那邊了，
逼人民上街頭的
，是誰啊?
藍希爾(☄ ≖ ‿ ≖)☄
@btx7812
說
Sun, Jan 7, 2018 5:57 AM
google map了一下，
目前的禁制區範圍應該不到150,
什麼史上最大的禁制區完全是虎爛嘴
目前最遠也不過封到衡陽路，
就算用斜線距離來算差不多也150M而已，
另外範圍看起來比較大的另一個原因
是因為下面有交通部中央氣象局與司法院等公家機關區塊，
所以一起劃進去看起來很大其實根本沒意義啊
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 5:57 AM
【新聞】勸離失敗！吳釗燮喊話回議場 黃國昌直接 - Gossiping板 - Disp BBS
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Sun, Jan 7, 2018 6:02 AM
一起畫進去很大<=但是就是畫進去了啊
Muxi♪照顧自己
@natsukiris
Sun, Jan 7, 2018 6:04 AM
但是就是畫進去了啊+1
SheerHeartAttak
@SHA224
Sun, Jan 7, 2018 6:23 AM
但是就是畫進去了啊+2
天光已現 | pee
@peeplurk
說
Sun, Jan 7, 2018 6:33 AM
因為離開總統府太近，只有二三十公尺。。。以前靜坐都是在懷寧街甚至公園路那邊，離開總統府至少一百公尺以外。。。
崩潰精靈阿索
@bigcatleo
Sun, Jan 7, 2018 6:53 AM
但就是畫進去了啊+3
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Sun, Jan 7, 2018 7:08 AM
天光已現 | pee
: 別的噗都有人貼給你看以前就有辦活動在總統府前過了還不只一次,還在跳針
天光已現 | pee
@peeplurk
說
Sun, Jan 7, 2018 7:18 AM
(●－●)阿殘🌈
: 那是經過申請的，國安單位同意，總統不在總統府就OK。如果不經申請，也不說何時要撤離，難道你要總統翹班不上班?
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 7:24 AM
天光已現 | pee
: 所以總統府只有總統需要保護?
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 7:26 AM
一個總統不在就沒關係的概念
黑羊✨にせもの✨
@air_light
Sun, Jan 7, 2018 7:28 AM
所以東吳大學城中校區畫進去也是剛好而已？
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 7:28 AM
天光已現 | pee
: 所以你想表態的就是 有訴求沒關係 但不要造成困擾 這樣嗎?
REKOx紅藍浪漫主義
@owiyalight
說
Sun, Jan 7, 2018 7:48 AM
可是就是畫進去了啊+4 ....
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:01 AM
畫進去就是畫進去啦，只要畫進去就是會影響到人民，哪裡沒意義呢？
禁制區對人民的影響除了剝奪集會遊行和意見表達自由以外，還有很基本的行動自由。禁制區一畫下去，拒馬一設置起來，警察一站在那裡，行人公車都要改道，真的讓很多在那裡上班上課或生活在附近的人都受到影響。
舉例來說，像現在連東吳大學城中校區畫進去了，假日要進去的老師學生就沒辦法進去了，不只是因為校區很大所以範圍很大而已，就整個校區的人都會受到影響呀，哪裡會沒有意義呢
阿鬼
@GHOsTErMOme
Sun, Jan 7, 2018 8:04 AM
我真的覺得警察上層問題也不小
阿鬼
@GHOsTErMOme
Sun, Jan 7, 2018 8:05 AM
然後 啊就是畫進去了 不然那是可自由進出區域嗎+5
焚香閱讀十三經🖤厶ラサキ
@stardustlight
Sun, Jan 7, 2018 8:13 AM
樓上的某一樓在律師的面前(噗裡)跟律師講要重視論述跟法律是不是搞錯了什麼(關公面前耍大刀)
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:32 AM
焚香閱讀十三經🖤厶ラサキ
: 沒事沒事，律師講的論述和法律也未必比較正確，這樣講真的沒什麼XD
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:34 AM
關於禁制區的問題，所謂禁制區就是集遊法裡規定原則上不得集會遊行、例外經過核准才能舉行，在新法裡稱為安全距離，但實際意義依然沒有改變。但雖然說新法（去年的集遊法修法審議爭議）有將禁制區縮小，但很可惜地未竟全功，還是沒有將禁制區廢除（而且新法應該還沒施行），所以時力在總統府前面50公尺地方靜坐，無論是在現行法還是新法下都會違反禁制區的規定沒錯。
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:38 AM
但很重要的是，在現行集會遊行法有規定說「集會遊行之不予許可、限制或命令解散，應公平合理考量人民集會、遊行權利與其他法益間之均衡維護，以適當之方法為之，不得逾越所欲達成目的之必要限度。」這就是憲法裡很重要的比例原則之展現，所以像是國際拒馬展、拆帳蓬、禁止送物資等這些行為，到底有沒有考慮到靜坐的人（甚至是單純一般路人）的集會遊行權利、意見表達自由、行動自由與其他各種生命身體安全健康法益，我覺得是很值得討論的問題
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:42 AM
然後，即使現行法和新法都有禁制區的規定，但也不是說法律有規定就一定是正當的（不然惡法定在那邊不就都翻不了身了嗎）。去年年中在修集遊法時就有很多爭議，無論喜不喜歡時力這個政黨（我真的覺得在面對社會議題時不要完全以藍綠或政黨色彩為前提），至少時力當時在集遊法修法爭議上有所著力（雖然後來失敗了）
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:44 AM
《集遊法》修正審查終於完成！未來警方不再能「舉牌」命令「違法集遊」解散│抗爭權益 | 沃草國會無雙
關於廢不掉的禁制區
集遊「保障」法保障了誰？ | 台灣人權促進會
對於集遊法修法的一些思考（推薦看看這篇）
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:47 AM
時力禁食17小時 吳釗燮探視：這裡是集遊法禁制區 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
目前最讓人傷心（或曰廢到笑）的是，2008年的蔡總統是支持廢除禁制區的，但現在禁制區都畫成新台北城了。當然你要說法律規定就是規定啊，那就專心集中在總統府50公尺前這一小塊就好啦，何必要把範圍畫得這麼大，勞師動眾動用這麼多基層警察一起熬夜淋雨呢？怎麼說都覺得說不過去
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 8:49 AM
Sun, Jan 7, 2018 8:54 AM
記者採訪時力遭阻 警：只開放電視台、四大報
不能採訪（失去的新聞自由）
https://www.facebook.com/TMAL119/posts/1194928577305215
不能送藥也不開放醫師訪視（..............）
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 9:06 AM
別的不要談，光是阻擋媒體跟不讓醫師進去審視就已經太超過了
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 9:08 AM
[助手望NiQ] #台北拒馬展 整個太荒謬了讓我另外發一噗。 - - 凱道前。 - ...
真的是太荒謬了我只好也跟著再手動轉一次，真的是不知道該說什麼。心中最軟的一塊只能用最硬的來彌補。
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 9:26 AM
時代力量提告警察強拆帳篷 律師：警方秀下限
天光已現 | pee
@peeplurk
說
Sun, Jan 7, 2018 9:38 AM
千千®聽歌女子
: 生病應該去看醫師，讓醫師去看你好像跟一般人不一樣
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 9:44 AM
天光已現 | pee
: 你也別忘記去掛號
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 9:52 AM
天光已現 | pee
: 不錯嘛 限制物資進入 限制醫生進入 連送杯咖啡也不行
還把人家的帳篷都拆了 這種天氣淋雨夜宿的
你要不要乾脆承認你們蔡英文打算搞戒嚴算了?
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 9:53 AM
天光已現 | pee
: 我是不知道你是拿了民進黨多少好處啦?
這些已經不是文明人幹得出來的野蠻行為了 啊你還護航得下去喔?
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 9:53 AM
天光已現 | pee
: 果真兩黨一樣爛
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Sun, Jan 7, 2018 9:55 AM
【請求大家的支援】需要物品：睡袋、遮雨棚、遮雨布、板凳
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Sun, Jan 7, 2018 9:58 AM
他當然護的下,現在又不是他在上街頭怎會管你反對民眾的死活
土均勻
@drowningindream
Sun, Jan 7, 2018 1:25 PM
怎麼都哪裡都能看到兩光，週末加班費多少啊？值得你這樣泯滅人性？
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 1:28 PM
20張照片看台北最狂「拒馬大展」！勞基法三讀前夕 勞動部、政院、立院、官邸全包滿-風傳媒
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Sun, Jan 7, 2018 1:39 PM
土均勻
謝謝，我一直想不起來適當的詞形容這種人，對，就是「泯滅人性」。
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 7, 2018 2:05 PM
時力絕食逾50小時 警方不讓醫護人員進凱道稱「上面命令的」 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
剛剛在FB上看到有人評論：連在監被告都能律見（和律師會面），連戰爭地區都有無國界醫生，真的是覺得中肯到不行
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 2:15 PM
在共諜事件後 要怎麼確定進入區域的不是有意趁機進行破壞的第五縱隊?
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 2:17 PM
在哪一個區域要用準演習來看待 國安系統和軍方的角度去想
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 2:18 PM
不讓衝突升高是最基本的 然後看柯文哲會下甚麼命令給警察方
土均勻
@drowningindream
Sun, Jan 7, 2018 2:22 PM
蕃薑仔籽㍿
: 能夠幫上忙，是我的榮幸
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 2:22 PM
你可以實行管制檢查 但你不是
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 2:24 PM
"我跟他們說我要送咖啡進去。他們說可能送不進去，長官有說要讓他們「斷糧」這樣才能讓抗爭早點結束。"
而從噗首文章裡的這句話來看 也看得出來現場的警察會在那邊也根本不是為了國防與軍事需求 也就是說你說的都是你自己想的
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 2:31 PM
更別說要提防共匪的話也不是現在才想到要提防…
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Sun, Jan 7, 2018 2:34 PM
為了國防國安不是更早該把時力驅離嗎wwwww
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 2:46 PM
外面是警察在控制 是看柯文哲意思的
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 7, 2018 2:56 PM
不是說現在是警政署調派嗎，還在柯文哲？
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 2:58 PM
火黒✦守る世界に君はいるのか
: 柯文哲決定 哪條重南是他的
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 3:01 PM
有種你想把事情怪到柯P投上去的感覺
三句不離柯
羽縫零夜
@Leiya_e
Sun, Jan 7, 2018 3:01 PM
頭上*
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 3:06 PM
羽縫零夜
:
時力府前抗議 柯P：府前禁止陳抗 妨礙交通就處理 | 民報 Taiwan People News
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 3:07 PM
羽縫零夜
: 引用新聞或訪問 真的
seeyeu
@seeyeu
Sun, Jan 7, 2018 3:07 PM
羽縫零夜
: 不要憑感覺
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Sun, Jan 7, 2018 3:08 PM
好吧，明天就等新聞唄
(●－●)阿殘🌈
@kageo
Sun, Jan 7, 2018 6:10 PM
我目前只在曾大記者版面上看到所謂第五縱隊、國安系統去看待這次抗爭的論調，
這麼扯又不合常理會拿出來講的也沒幾個了
您曾大記者系？
GIO吉歐
@giot
Sun, Jan 7, 2018 6:12 PM
Sun, Jan 7, 2018 6:18 PM
曾大記者出名的反勞工權益，曾在報社工會大嗆「記者還想要周休二日不如ＸＸ」之類的言論（我有點忘了他說不如怎樣反正不是好話
宇宙無敵正太控@阿狗狗
@AGOGO100
Sun, Jan 7, 2018 6:33 PM
之前不就有人整理過這次的指揮是警政署
Yen.Guragorga
@j80041
Sun, Jan 7, 2018 6:38 PM
一整個傻眼喵咪
阿灰-慟哭之詩
@nanaserumi
說
Sun, Jan 7, 2018 6:41 PM
當年罷免阿扁.聲勢浩大也沒像這次禁成這樣
阿灰-慟哭之詩
@nanaserumi
說
Sun, Jan 7, 2018 6:41 PM
要說這次是警方自己的意思.我覺得是不太可能
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Sun, Jan 7, 2018 9:15 PM
GIO吉歐
: 可怕的是用他記者職權去霸凌不配合黨議的林淑芬小孩,沒有良知也能當記者還被DPP重用
更慘的是還有人聽他講話
熊店長
@liaolc
說
Mon, Jan 8, 2018 6:43 AM
立法院前面有陳抗專區, 可是在那裡抗爭沒有媒體關注, 所以要去法定不能陳抗的地方抗議才可以被封鎖.
古備前律師
@Komikado
Mon, Jan 8, 2018 12:57 PM
時力拋勞基法折衷版 遭批半斤八兩
如果新聞報導說的是真的，這個版本也真的是滿令人傻眼的唉唉唉
蕃薑仔籽㍿
@chiliseed
Mon, Jan 8, 2018 1:05 PM
古備前律師
: 不知道真假，另一個新聞說民進黨半步不讓，時力已經憤而退出黨團協商。
古備前律師
@Komikado
Mon, Jan 8, 2018 1:10 PM
勞基法修法立院朝野協商 時力宣布退出 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
剛剛再看了一下消息，上面的折衷版應該是真的，先提出折衷版的草案，討論到一半就撤回所有修正動議並退出協商（還是先撤回來重寫吧）
古備前律師
@Komikado
Mon, Jan 8, 2018 1:14 PM
超越憲法、無限擴大的禁制區！ | 台灣人權促進會
然後補一下台權會的新聲明，雖然也是GOOGLE MAP但這個距離數字應該是可信的，不是範圍看起來比較大，是它真的很大啊
古備前律師
@Komikado
Mon, Jan 8, 2018 1:17 PM
苦勞網：【即時】反修法全面開戰 勞團臥軌升高衝突
一小時多以前被強制結束的行動，也一起轉過來
古備前律師
@Komikado
Sun, Jan 14, 2018 8:34 PM
極憲焦點 – 【極憲解析】107年勞基法修法，勞工還能做什麼？—八大 QA 解析八大QA解析
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替20杯送不到的咖啡留下紀錄。明明這是台灣，但實際上我卻像被送到北韓。
很希望大家都能點開來看看這件事（也可以稍微看一下底下的留言與回覆），之後能夠一起面對勞基法修法的議題。
雖然我不是很清楚這次的靜坐抗議到底違了什麼法
但明明現場不多人卻搞得大量警力出動封鎖區域，總覺得有種民主倒退的感覺.......
但是我真的不清楚只有不到50人的靜坐，還是在總統府那邊，然後把周邊用拒馬跟警察圍成一個新台北城，到底誰比較妨礙交通
借用噗友的圖
浴佛大典總統府前搭棚 沒有國安問題
寒士尾牙總統府前搭棚 沒有國安問題
論述要依照法律，不能只憑自己感情爽。
所以還是有禁制區，不要當金魚腦媒體報過就忘。
媒體炒作起來就算抹黑也信的爛記性，
活該被國民黨統治70年也是剛好而已。
我到是從來沒忘記陳水扁執政時，
黨國媒體怎麼全面抹黑扯謊造謠的。
逼人民上街頭的，是誰啊?
目前的禁制區範圍應該不到150,
什麼史上最大的禁制區完全是虎爛嘴
目前最遠也不過封到衡陽路，
就算用斜線距離來算差不多也150M而已，
另外範圍看起來比較大的另一個原因
是因為下面有交通部中央氣象局與司法院等公家機關區塊，
所以一起劃進去看起來很大其實根本沒意義啊
禁制區對人民的影響除了剝奪集會遊行和意見表達自由以外，還有很基本的行動自由。禁制區一畫下去，拒馬一設置起來，警察一站在那裡，行人公車都要改道，真的讓很多在那裡上班上課或生活在附近的人都受到影響。
舉例來說，像現在連東吳大學城中校區畫進去了，假日要進去的老師學生就沒辦法進去了，不只是因為校區很大所以範圍很大而已，就整個校區的人都會受到影響呀，哪裡會沒有意義呢
https://www.facebook.com/TMAL119/posts/1194928577305215
不能送藥也不開放醫師訪視（..............）
還把人家的帳篷都拆了 這種天氣淋雨夜宿的
你要不要乾脆承認你們蔡英文打算搞戒嚴算了?
這些已經不是文明人幹得出來的野蠻行為了 啊你還護航得下去喔?
而從噗首文章裡的這句話來看 也看得出來現場的警察會在那邊也根本不是為了國防與軍事需求 也就是說你說的都是你自己想的
三句不離柯
這麼扯又不合常理會拿出來講的也沒幾個了您曾大記者系？更慘的是還有人聽他講話如果新聞報導說的是真的，這個版本也真的是滿令人傻眼的唉唉唉
然後補一下台權會的新聲明，雖然也是GOOGLE MAP但這個距離數字應該是可信的，不是範圍看起來比較大，是它真的很大啊
一小時多以前被強制結束的行動，也一起轉過來