館 主
@zisak
說
Sun, Dec 31, 2017 2:04 PM
16
16
.....兒童雜誌的漫畫真難搞....
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 2:05 PM
可以體會被40年前國立編譯館審查辦法五花大綁的作家心情了。
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 2:12 PM
當我收到雜誌的時候一翻發現，體育老師的鬍子不見了。
被那邊的編輯擅自塗改掉了。大概是認為老師不該留鬍子吧？
有沒有這麼潔癖。這是漫畫耶。而且也沒有問過作者意見。連男性的鬍子都不能畫這種封閉的想法到底是怎樣。
千野伊嵐
@chinotauku
Sun, Dec 31, 2017 2:16 PM
原來國立編譯館這麼封閉啊…小時候看漫畫時沒什麼注意到這類的小細節
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 2:17 PM
你說國立編譯館的時代好歹還是讓女性裸體穿上泳裝雖然很愚蠢，但我還可以接受，還可以解釋說不想讓小孩接觸到色情，把鬍子塗掉是什麼鬼？
怎麼會把鬍子當成負面不該給小孩看到的要素啊？
ㄅㄉ₊˚‧S37-38
@shiroto
Sun, Dec 31, 2017 2:18 PM
其實我覺得這是一種小孩的刻板印象，對小孩來說有鬍子的好像容易偏向怪叔叔/壞人之類的...實際上問過小孩，大家的確都不喜歡有鬍子...會覺得沒有比較向老師/比較好看...
咖哩東
@ikaridon
Sun, Dec 31, 2017 2:20 PM
都不講就改實在不太應該，適當地去抗議一下吧
千野伊嵐
@chinotauku
Sun, Dec 31, 2017 2:30 PM
如果是整齊的鬍子，不曉得會不會接受？
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 2:38 PM
其他還有一堆問題呢，我寫的臺詞被改....的話就算了，這裏是整句給我變不見。我對話框幫你們留圖層不是給你們這樣亂改的啊！
斐德利
@Frederika
說
Sun, Dec 31, 2017 2:39 PM
館 主
: 除了不尊重作者外,完全是刻板價值觀的體現orz
黔驢馬
@Roba_C4RY
Sun, Dec 31, 2017 2:40 PM
嘿，不見了兩個台詞框耶!!
Candy~黑暗道製燈工廠
@Candy2007
說
Sun, Dec 31, 2017 2:42 PM
本來想說忘記印臺詞框，但又多了"恩"....這樣亂修改漫畫家的作品都不用通知或討論嗎?
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 2:43 PM
我有給你們先看過分鏡啊！你們也說ＯＫ的耶！為什麼討論的當下都不跟我講，印成書才隨便你們改寫？
還好這裡我沒有放非回收不可的伏筆不然不就超尷尬了嗎？！
望月空(･(ｪ)･)
@mzsora
Sun, Dec 31, 2017 2:48 PM
好誇張．．．．
-某人-
@rochiny
Sun, Dec 31, 2017 2:51 PM
這個可能先去問問編輯方吧，看他們是怎麼解釋...
ㄅㄉ₊˚‧S37-38
@shiroto
Sun, Dec 31, 2017 2:56 PM
啊，有很多的話感覺就只是單純不尊重人而已...
SALLY🌞🌙🌧️💨~
@slychen
Sun, Dec 31, 2017 3:05 PM
千野伊嵐
@chinotauku
Sun, Dec 31, 2017 3:06 PM
Sun, Dec 31, 2017 3:06 PM
改成這樣實在頗無言
我小學時候都看過橫山光輝的三國志了，真的是各種刻版印象
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 3:11 PM
嚴格來說不算有改到作品的根幹，
但真的覺得這樣製作起作品來很綁手綁腳。
不是不理解他們的用意，可是實在太刻板印象，非常怕做錯哪怕是一點點違反大眾觀感的東西。照他們的邏輯即使是劇情需要的小學生打架也不能畫。有一回劇本寫班上同學在拳擊場運動也被退稿。小叮噹都沒這麼嚴格。
咖哩東
@ikaridon
想
Sun, Dec 31, 2017 3:17 PM
不是在為他們講話，但是真正難搞的可能是背後的家長
尤其這本的讀者家長相對是比較……嗯……高端（？）
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 3:18 PM
我懂。其實最被刻板印象綁住的並不是孩子，而是家長。
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 3:25 PM
比起尊重還是創作自由什麼的，我只是有點惋惜....說什麼有趣最重要，說什麼重視創意，那些家長其實都並不在乎。他們只在乎漫畫裡頭裡面有沒有給孩子灌輸很多很多知識而已。然後就是過度的保護。他們甚至連『懲惡勸善』都無法接受，只希望孩子接收到完全善良潔淨的東西。
弦上鶯
@warbler
Sun, Dec 31, 2017 3:37 PM
創作範圍不可以超過家長的權威。
故事館的兒童故事集，連談起老人過世，遇到壞人，都是讓兒童保持快樂心情閱讀完畢，不可以讓兒童騷擾大人。
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 3:40 PM
我也懂。但照這僵化迂腐的邏輯，連美人魚這個童話故事都過不了關囉。
館 主
@zisak
Sun, Dec 31, 2017 3:54 PM
這種意義來說看手塚治蟲跟藤子不二雄漫畫長大的我不太能夠接受。給孩子看的尺度我明明有嚴守，但是還是得受限於刻板印象。
☀林七味☀
@jacoblin
Sun, Dec 31, 2017 4:59 PM
Sun, Dec 31, 2017 5:00 PM
（對毫無預警地改台詞超級有即視感⋯但是直接把對白框拉掉還真是
ocarina2112
@ocarina2112
說
Mon, Jan 1, 2018 12:00 AM
修鬍子可能思想還留在學生衣服紮褲管，服裝儀容要整齊的年代吧，做出超出那個範圍以外的行動都要被限制，之前有個老師不能穿短褲涼鞋上課，警察不能留長髮的新聞大概也是這麼被逼來的
[HOLO-DD]KOD
@KOD0415
說
Mon, Jan 1, 2018 2:27 AM
這些修改的原因挺令人摸不著頭腦的呢...
《池》
@yoruhosimi
Mon, Jan 1, 2018 11:41 AM
我們最近在陪小孩看櫻桃小丸子。
不但爸爸去買菸的畫面會被剪掉，連小丸子說爺爺：「等我結婚的時候，爺爺就死掉了」（我們猜的，因為剪掉了）也被剪掉了，直接跳到爺爺大吃一驚的臉。
鴨子楊-龍骨實體新刊2進行中
@tikal
Mon, Jan 1, 2018 3:59 PM
如果照噗上流行的（不夠正確的）“政治正確”觀點看作品，小美人魚確實是被批鬥的對象沒錯（茶
皮:我今年十歲
@wsxwer
Mon, Jan 1, 2018 3:59 PM
只好畫一直對你笑，笑到你心裡發寒...
鴨子楊-龍骨實體新刊2進行中
@tikal
Mon, Jan 1, 2018 4:00 PM
這一塊很難經營，毛很多
弦上鶯
@warbler
Tue, Jan 2, 2018 8:31 AM
現代人追求故事的輪廓很奇怪，自己想像出某種族群，然後去構思出服從這個族群權威的需求作品。事實上，我們不曾踏入那塊領域。
==
談故事是講寓言。
當事情發生之前，先告訴讀者，發生這件事情的預言為何。
畢竟，很多人發生各種事情都沒有感覺。像是，子女自殺，本身環境就有徵兆，但是無法察覺到徵兆。
==
小美人魚可以看作是隱喻，「小孩子羨慕別人生活，所以離家出走，後來沒面子回家就消失在社會中」每一頁都很甜蜜，但是他每次選擇都把能做自己的機會都放棄。
奈櫻@檔案only D0506
@asdfg1233a
說
Tue, Jan 2, 2018 10:14 AM
因為編輯認為他們出錢就代表擁有作品的改作權，以為可以不經作者同意就任意修改吧，實際上當然不行，很不尊重作者
載入新的回覆
當我收到雜誌的時候一翻發現，體育老師的鬍子不見了。
被那邊的編輯擅自塗改掉了。大概是認為老師不該留鬍子吧？
有沒有這麼潔癖。這是漫畫耶。而且也沒有問過作者意見。連男性的鬍子都不能畫這種封閉的想法到底是怎樣。
怎麼會把鬍子當成負面不該給小孩看到的要素啊？
其他還有一堆問題呢，我寫的臺詞被改....的話就算了，這裏是整句給我變不見。我對話框幫你們留圖層不是給你們這樣亂改的啊！
還好這裡我沒有放非回收不可的伏筆不然不就超尷尬了嗎？！
我小學時候都看過橫山光輝的三國志了，真的是各種刻版印象
嚴格來說不算有改到作品的根幹，
但真的覺得這樣製作起作品來很綁手綁腳。
不是不理解他們的用意，可是實在太刻板印象，非常怕做錯哪怕是一點點違反大眾觀感的東西。照他們的邏輯即使是劇情需要的小學生打架也不能畫。有一回劇本寫班上同學在拳擊場運動也被退稿。小叮噹都沒這麼嚴格。
尤其這本的讀者家長相對是比較……嗯……高端（？）
故事館的兒童故事集，連談起老人過世，遇到壞人，都是讓兒童保持快樂心情閱讀完畢，不可以讓兒童騷擾大人。
不但爸爸去買菸的畫面會被剪掉，連小丸子說爺爺：「等我結婚的時候，爺爺就死掉了」（我們猜的，因為剪掉了）也被剪掉了，直接跳到爺爺大吃一驚的臉。
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談故事是講寓言。
當事情發生之前，先告訴讀者，發生這件事情的預言為何。
畢竟，很多人發生各種事情都沒有感覺。像是，子女自殺，本身環境就有徵兆，但是無法察覺到徵兆。
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小美人魚可以看作是隱喻，「小孩子羨慕別人生活，所以離家出走，後來沒面子回家就消失在社會中」每一頁都很甜蜜，但是他每次選擇都把能做自己的機會都放棄。