白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
Sat, Dec 30, 2017 1:42 PM
656
500
有鑒於最近寶石之國很紅,河道上出現不少寶石愛好者,雖然我不是寶石之國的粉不過以前也考過地質系(喂) 也算是對礦物有點小愛好,就來提供一些資料,讓大家在試著存錢購買自己的第一顆寶石的時候也能避免造成環境污染!
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:45 PM
沒錯,正因為寶石是需要經過時間才能產生的,開採寶石就等於是把地質產物挖出來,和砍樹是差不多的概念,為了讓礦物脫離不起眼的原礦狀態,寶石在開採、製造的過程中,其實是耗費大量能源、資源,且容易造成很嚴重的污染的,血鑽石說的是對勞工的不當壓榨,而更多大家忽略的其實是對環境造成的衝擊
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:47 PM
我試著找中文資料,結果比我想像中難找,所以只好找英文的
How to pick an environmentally friendly gemstone.
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:49 PM
簡單說說開採寶石礦石會造成的環境和對當地人民的衝擊,首先開採礦石大多是露天礦場,除了會佔用農地以外,也會產生沙塵污染等,這方面,有些良心礦業業者會和當地居民簽約發補償金等等,但其實很多時候是沒有補償的。這是第一點。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:53 PM
第二點,是被稱作acid rock drainage的採礦步驟,這是把礦物從石頭裡面洗出來的過程,為了「洗」乾淨礦物,會排放大量酸性廢料(很多無良礦場直接把這類廢水廢料排到溪裡河裡或者因為堆放廢土疏於處理或因為洪害而間接造成土地污染)
史上最慘環境浩劫_巴西礦業大壩潰堤滅村(更新至2/24) | 地球圖輯隊 帶你看透全世界
相關新聞可以見此
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:54 PM
這類污染都是非常長期性且衝擊十分深遠的,一旦污染,需要十年以上才能復原。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:56 PM
我對礦業不是很了解不過這些算是比較基本的,如果有比較專業的資料等拉線後也歡迎大家提供。
再來說該怎麼讓自己的購買行為更環保。畢竟會因為寶石之國而對寶石產生興趣的人大部份應該是喜歡那種產自自然的美麗吧,那麼應該會更願意感謝這星球帶給我們的這份美好對吧~
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 1:56 PM
...很不幸的是現在沒幾家寶石業者提供產銷履歷。(凝重)
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:00 PM
不過雖然沒有產銷履歷,但是你還是可以從
這裏
找到一些fair trade的寶石業者。fair trade 通常兼顧人權與環境兩種議題,雖然價格也會相對較高。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:03 PM
或者向商家索取WFTO(World Fair Trade Organisation)或BAFTS(Fair Trade Shops)認證。這兩種認證也都是國際性的。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:04 PM
目前,因為對各種不同觀賞礦物開採並沒有統一的標準(無論在環境或者勞工/當地居民人權上)所以寶石的fair trade還不是一套成熟的系統。所以其實最好的做法,是以購買二手寶石代替購買全新的寶石。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:05 PM
大概就是以上。我對礦業流程其實只是略有涉獵而已如果有人有更詳盡的資料歡迎提供,歡迎轉噗,手轉無須告知。謝謝大家花時間看這麼多字^^
胖子煬莫再吃了
@Asy97
Sat, Dec 30, 2017 2:07 PM
目前國外有推出合成寶石!我覺得也是不錯的選擇
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:07 PM
對對對合成寶石也是很不錯的選項,雖然老一輩的人好像不太喜歡(???
水雅(サラ)。三百年審審
@sarah_421136
說
Sat, Dec 30, 2017 2:10 PM
倒是覺得大家在買的時候看一下來源(?
謝謝知識普及
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 2:10 PM
<=從來沒看過一手寶石的人
🌱木艸人
@fangyi18131155
Sat, Dec 30, 2017 2:35 PM
台大地質系其實有做合成寶石在當伴手禮給訪客,每顆都很大,成本大概500而已。
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 2:35 PM
🌱木艸人
: 好便宜喔wwwwwwwww
奇豆☆休眠模式
@jade1217
Sat, Dec 30, 2017 2:44 PM
做成大鑽戒結婚戒子似乎不錯?
ㄨㄋ🌊🌸雙雙對對阿吽富貴
@Baron93530
Sat, Dec 30, 2017 2:44 PM
我自己就很愛買礦石
之前都沒有想到這個問題
🌱木艸人
@fangyi18131155
Sat, Dec 30, 2017 2:47 PM
奇豆☆休眠模式
: 合成寶石裡鑽石和藍寶最便宜喔~
但人工鑽是貴在切工
在理性與笑點低中掙扎
@weiiew_ch
說
Sat, Dec 30, 2017 3:01 PM
聽說骨灰可以燒成鑽石(?)
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:02 PM
🌱木艸人
: 合成鑽石很貴哦
一克拉大概六萬
你指的人工鑽應該是碳矽石或是CZ
成分不是鑽石的只是長很像
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:03 PM
藍寶只有就火焰法製成的便宜
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:11 PM
在理性與笑點低中掙扎
: 骨灰鑽的製程各家公司不同,價格其實比一般市面上流通的高很多倍
Estel
@Eressea
Sat, Dec 30, 2017 3:12 PM
寶石之國官方寶石週邊不知道是怎麼來的
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:14 PM
環境這點真的是珠寶業跟礦業的一大隱憂,不過這點不管哪個產業都是被忽視,因為礦區的產權太多,還有各國政府,這邊就很難會拿到檯面上
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:15 PM
Estel
: 基本上不一定是真的寶石
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:16 PM
Sat, Dec 30, 2017 3:16 PM
以寶石進出口來說,產地對我們就是代表品質跟特徵,根本不會有這國家的開採狀態的資料
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:18 PM
yaminosaku
: 其實還好欸
能機械化大量開採的寶石品種不多
要馬是政府合作開挖
要馬是當地居民或是收門票的挖誰挖到算誰的
產權亂的礦區也就那幾個
而且大多數的寶石都長在連植物都沒有的鳥不生蛋地方
Estel
@Eressea
Sat, Dec 30, 2017 3:19 PM
Sat, Dec 30, 2017 3:19 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 我只知道賣好幾百萬円,不知道是人工寶石還天然的
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:19 PM
因為國家開採狀況對於業內人來說很多就是平時新聞
不懂得大家也都懶得跟你交流.....
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:20 PM
Estel
: 照片看不出來
買了驗才知道
很多假寶石都賣好幾百萬啊
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:21 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 有些也都是各國的經濟命脈,像緬甸,我只能說現在產業要讓寶石有產銷履歷真的有點難
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:23 PM
yaminosaku
: 履歷其實不能證明什麼也沒啥意義.......
你應該是想要產地證明書
可以開可是GIA單顆開一張就要好幾萬
需要很多高階儀器和專業人士
一般鑒定所開不出來的
珠寶業基本上非常封閉
價格基本也都不能公開的
Estel
@Eressea
Sat, Dec 30, 2017 3:24 PM
寶石之國的寶石週邊是珠寶商做的XD
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:25 PM
如果是那種拍賣會頂級品就有產銷履歷類的東西
幾千萬NT以上的通常才有
因為弄那個很麻煩
但也沒啥意義
知道產地證明書基本上怎麼來的也就那樣....
Estel
@Eressea
Sat, Dec 30, 2017 3:25 PM
[閒聊] 寶石之國週邊價格合計超過一千萬日圓...
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:26 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 我算半桶水業界人,我只是說出要考慮到環境這種層面再去做購買選擇,目前的業界很難,因為價格跟品質決定一切
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:26 PM
Estel
: 假貨也是珠寶商在賣
不過買那個也沒啥用啊
同樣的東西外面買便宜很多
那麼小除了磷葉石都是很便宜的東西
但磷葉石硬度比灰塵還低
放著自己就磨花了
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:27 PM
yaminosaku
:
那不要買鑽石就差不多了
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:28 PM
日本那個磷葉石的礦坑已經關了,要找到透明度高到能切磨的石頭基本上已經很難了
Estel
@Eressea
Sat, Dec 30, 2017 3:28 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 這東西就是賣情懷啊XD
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:29 PM
磷葉石基本上都美國來的
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:29 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 鑽石不是只有珠寶業啊,工業也會用到鑽石,其實只要是挖礦都會影響到環境,不是只有寶石,金銀銅鐵這些金屬也算
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 3:30 PM
從地底挖上來的都算礦 煤礦也是礦(o
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:30 PM
其實現在各國挖啥礦都會先評估
假如價值巨大才會挖
也會人工先把動物移走
植物挖完都會重新種
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:31 PM
yaminosaku
: 工業用鑽石基本上最近幾十年來都不太會用天然鑽哦
因為不好用
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:31 PM
白鴉𓅓星盟探勘小隊
: 我每次看到西伯利亞的鑽石坑都很哀傷
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 3:31 PM
是不是有人忘了亞泥
何東東
@ho_east_east
Sat, Dec 30, 2017 3:32 PM
石灰岩、雲母岩也是礦!!現在向陽礦業、亞洲水泥想在國家森林裡面挖礦!!
在黑熊的棲地挖礦 !!
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:32 PM
所以我們靠進口就好
其實台灣很多寶石但都禁挖了
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:32 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 低品質雜質多的灰鑽跟黑鑽是工業用研磨劑
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 3:33 PM
靠進口的觀念不是很好,這跟歐洲廠商在亞洲大量生產太陽能板留下工業廢料再賣回歐洲是一樣不道德的,就是不希望大家乾脆眼不見為淨才發這個噗QQ
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:33 PM
yaminosaku
: 現在不太會用那個
因為很多影響硬度尖固性的雜質
用在工業效果不穩定
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:34 PM
這看了真的很心痛OTZ
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:34 PM
我覺得自己也有享用水泥資源所以沒什麼好說的....
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:37 PM
yaminosaku
: 可是你也要想挖了這個洞提供給多少人工作機會
他上面本身是沒有原生生物的
鳥不生蛋的地方
如果不是有這些工作機會和經濟資源
這些居民也沒有機會有其他謀生方式
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:37 PM
寶石珊瑚也會對環境造成大損.那種撈法整個海底都會炸掉......
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:38 PM
他們又不像台灣這麼多公司可以上班
那邊的土壤也無法種植
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:38 PM
Sat, Dec 30, 2017 3:39 PM
yaminosaku
:
所以個人避免有機寶石,有機寶石多半來源獵奇
yaminosaku
@yaminosaku
Sat, Dec 30, 2017 3:39 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 是啊,所以這點就是個賺錢跟環境平衡問題,一個礦坑可以造就一個鎮
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:39 PM
寶石珊瑚是生物不是礦物這個離題了
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:39 PM
yaminosaku
: 基本上一個礦坑要評估10年以上才會開挖
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:40 PM
祖母綠也是造就哥倫比亞整個國家
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 3:42 PM
我這噗沒有要撻伐礦業的意思,只是既然有些方法可以減少一些環境和人道負擔何樂而不為,另外享用某項資源不代表不能去要求資源提供者用更理想的方式提供該資源,只是你願不願意付出更高的金錢去支持永續經營方式而已
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:46 PM
白鴉𓅓星盟探勘小隊
:
對不起我懂你的想法
只是提到許多小細節實在是忍不住就(RY
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:48 PM
但現在沒考慮永續經營的坑實在是不多了就是
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Sat, Dec 30, 2017 3:49 PM
你本身應該是業界人士,就跟我的學術專業是環境保護一樣,各有各重視的點@@ 能有來自業界的討論滿好的
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sat, Dec 30, 2017 3:51 PM
白鴉𓅓星盟探勘小隊
: 其實最近有很多人喜歡寶石真的蠻高興的
非本意高速位移軟性飲料
@sekitsuru
Sat, Dec 30, 2017 7:21 PM
如何取得經濟與環境之間的平衡,永遠都是最大的問題呢QQ
🌱木艸人
@fangyi18131155
Sun, Dec 31, 2017 6:10 PM
•冰底飄花櫻桃兔•
: 人工鑽成本價真的是那麼便宜喔
畢竟實驗室之後是要拿去做鑽石刀切礦物的,不會去合成其他的
你說的昂貴的人工鑽是還要切割、被轉手賺一堆後的價格
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sun, Dec 31, 2017 10:27 PM
🌱木艸人
: 我指的是大到一定程度
俱美觀性的人工鑽
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Sun, Dec 31, 2017 10:52 PM
不過我還是不覺得會這麼便宜
因為不管是高溫高壓法還是化學蒸汽沈澱法
製出來的鑽石都要耗費大量能源時間高額的機器費用和科技人員的薪水
成本總不能只算原料錢吧QQ
潛水偶爾浮上來-club
@jennymao924
Mon, Jan 1, 2018 12:17 AM
看到噗主第一樓留言
身為森林系要跳出來說話
砍樹很多時候是有助於減碳跟環保的
扣除破壞原始林熱帶雨林的情況
因為樹行光合作用可以固碳(把空氣中的二氧化碳轉乘木材內的纖維素)
如果不砍放著讓它腐爛
固定下來的二氧化碳又會釋放回大氣
所以不停種樹再砍下來是很環保的
潛水偶爾浮上來-club
@jennymao924
Mon, Jan 1, 2018 12:23 AM
再者,植物也會行呼吸作用排出二氧化碳
樹老了成長率下降固碳能力下降
加減算一算年老的樹排碳量大於固碳量
所以很多時候狀況不好的原始林也是如此
所以人工更新林相之後反而能讓這個森林繼續
很一般大眾都會認為砍樹一定不環保
其實不是
不要盜伐濫墾,計畫性砍伐是非常環保的
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Mon, Jan 1, 2018 9:27 AM
潛水偶爾浮上來-club
: 這個我知道啦XD 我表達不好 妥當的林業避免皆伐、多做thining取代,但砍了樹以後能種上新的,但是礦物的情況就不能再種新的進去了,漏掉最關鍵的這句<
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Mon, Jan 1, 2018 9:57 AM
其實我有點疑惑礦物在那邊對生態也沒什麼幫助
為什麼要種回去....
很多礦物的生成地質是不利於生物生長的....
白鴉𓅓星盟探勘小隊
@vampiry
說
Mon, Jan 1, 2018 10:51 AM
我沒說要種回去啊 只是表達挖了之後就沒了 可以不要糾結在很奇怪的定義問題上嗎w
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Mon, Jan 1, 2018 11:08 AM
有時候會看到一些產地或礦坑限制挖掘或是暫時停止挖掘,是為了什麼呢?有人知道嗎?
•冰底飄花櫻桃兔•
@cherryhand
Mon, Jan 1, 2018 11:10 AM
GREEN_TEE
: 可能是因為礦坑發生過災難
或是市場上量太大價低挖了沒經濟價值
或是當下挖掘成本太高
通常是後兩種
還有些礦坑會挖出大量的有毒氣體有毒物質
損害礦工健康
載入新的回覆
再來說該怎麼讓自己的購買行為更環保。畢竟會因為寶石之國而對寶石產生興趣的人大部份應該是喜歡那種產自自然的美麗吧,那麼應該會更願意感謝這星球帶給我們的這份美好對吧~
謝謝知識普及
但人工鑽是貴在切工
一克拉大概六萬
你指的人工鑽應該是碳矽石或是CZ
成分不是鑽石的只是長很像
能機械化大量開採的寶石品種不多
要馬是政府合作開挖
要馬是當地居民或是收門票的挖誰挖到算誰的
產權亂的礦區也就那幾個
而且大多數的寶石都長在連植物都沒有的鳥不生蛋地方
不懂得大家也都懶得跟你交流.....
買了驗才知道
很多假寶石都賣好幾百萬啊
你應該是想要產地證明書
可以開可是GIA單顆開一張就要好幾萬
需要很多高階儀器和專業人士
一般鑒定所開不出來的
珠寶業基本上非常封閉
價格基本也都不能公開的
幾千萬NT以上的通常才有
因為弄那個很麻煩
但也沒啥意義
知道產地證明書基本上怎麼來的也就那樣....
不過買那個也沒啥用啊
同樣的東西外面買便宜很多
那麼小除了磷葉石都是很便宜的東西
但磷葉石硬度比灰塵還低
放著自己就磨花了
那不要買鑽石就差不多了假如價值巨大才會挖
也會人工先把動物移走
植物挖完都會重新種
因為不好用
是不是有人忘了亞泥在黑熊的棲地挖礦 !!
所以我們靠進口就好其實台灣很多寶石但都禁挖了因為很多影響硬度尖固性的雜質
用在工業效果不穩定
這看了真的很心痛OTZ
他上面本身是沒有原生生物的
鳥不生蛋的地方
如果不是有這些工作機會和經濟資源
這些居民也沒有機會有其他謀生方式
那邊的土壤也無法種植
只是提到許多小細節實在是忍不住就(RY
但現在沒考慮永續經營的坑實在是不多了就是畢竟實驗室之後是要拿去做鑽石刀切礦物的,不會去合成其他的
你說的昂貴的人工鑽是還要切割、被轉手賺一堆後的價格
俱美觀性的人工鑽
因為不管是高溫高壓法還是化學蒸汽沈澱法
製出來的鑽石都要耗費大量能源時間高額的機器費用和科技人員的薪水
成本總不能只算原料錢吧QQ
身為森林系要跳出來說話
砍樹很多時候是有助於減碳跟環保的
扣除破壞原始林熱帶雨林的情況
因為樹行光合作用可以固碳(把空氣中的二氧化碳轉乘木材內的纖維素)
如果不砍放著讓它腐爛
固定下來的二氧化碳又會釋放回大氣
所以不停種樹再砍下來是很環保的
樹老了成長率下降固碳能力下降
加減算一算年老的樹排碳量大於固碳量
所以很多時候狀況不好的原始林也是如此
所以人工更新林相之後反而能讓這個森林繼續
很一般大眾都會認為砍樹一定不環保
其實不是
不要盜伐濫墾,計畫性砍伐是非常環保的
為什麼要種回去....
很多礦物的生成地質是不利於生物生長的....
或是市場上量太大價低挖了沒經濟價值
或是當下挖掘成本太高
通常是後兩種
還有些礦坑會挖出大量的有毒氣體有毒物質
損害礦工健康