[凝視的烽煙] 許多討論串很棒
[chihiro1923] 凝視串各種看戲 「凝視」是法國哲學中「le...

Re: [ＦＢ] 打破男性凝視：你的目光，我的困擾！ - Gossiping板 - Disp BBS

看了討論，才知道凝視所指的不是色瞇瞇的眼神，而是"XX該有的樣子"是種監視和控制。
會變成兩方大戰，我覺得跟FB原文的那個引言容易讓人聯想成視姦，大家又望文生義，就產生朝不同方向爭論的問題了，尤其又容易與自身的不快經驗產生連結，難免就產生各說各話的爭論，不過透過爭論瞭解雙方也是很棒的事
PS:我很喜歡小逸噗內ES21噗友的論點
++政治不正確告解分隔線++
草包無知如我，一開始看到男性凝視這詞就只想到這個

不要喜歡我(東成西就)

和這個
(掩面)

超級經典XDDDDD（王祖賢說的都是對的！（喂

我覺得應該要改名，男性凝視太引戰了

MrStop: 性別刻板凝視 (ry

senjor 可以有ㄛ

父權凝視的傳承

要得到女孩子的芳心，一定要靠眼神？
那想要得到SSR，是不是要靠課金呢？
慾望的凝視～

[小黑@美波波美波神讚美波讚] - 四格 - 媽的有聲音啊幹

那篇明明就講得很對
在噓幾點

囧?

課程名稱取得很爛

我覺得可以先了解女性主義的名詞為何這樣命名，那些都是有原因的，雖然也不一定每種女性主義的流派都贊同

而且男性凝視學術用法指的並不是男性直接看誰或什麼，也許太學術會讓人誤會，但基本google能力應該大部份的人都有！？

其實我想到一個跳脫性別的比喻法：「評鑑的凝視」……囧|||

在學校工作的都能體會，在權力壓迫下扭曲自己來讓自己「被看見」，是件難受的事情，而對著身處這樣環境的人，說著：「你不在意就沒事了」是句純粹的幹話…XDDDD

重點是跳脫權力、讓權力位階偏移，但這並不是靠著「製造對立」(甚至累積仇恨)達成的，而是要拉攏盟友，讓更多人不認同這樣的權力框架、權力論述，才能讓「被凝視者」不再感到壓迫跟困擾。

若以評鑑為例，說服上位者改變評鑑標準，需要做的是讓上位者覺得「維持原標準有壞處、使用新標準有好處」，促使理解、對話，框架才能鬆動。

煽動對立的言論我覺得有助於讓大眾認知現況的困境、知道有誰正被困擾著，但更多的是讓另一端的人採取防衛姿態，辯解著"我沒壓迫你，是你自己感覺到受壓迫的"……。

提到評鑑立刻看到膝蓋中3箭倒地

es21 : 說的太好了，"評鑑的凝視"

就生物學的角度來看，所謂的凝視是生物天性，所以我不認為這不太可能有真正的解決

就像掠食者會觀察獵物，
漁夫會觀察哪種魚容易上鉤，
金光黨或扒手會觀察哪隻肥羊好下手，
愛霸凌的會挑看起來弱弱好欺負的來練功試身手，
愛看競技場角鬥士廝殺的會看哪個比較會勝出的來八卦或下注，
沒有針對性的明顯壓迫單一個人，但是大家約定俗成的體制或是潛規則，甚至是形成的氛圍，讓格格不入的人感受到被壓迫，不得不隨波逐流，甚至同流合污，例如當別人在嘲諷時，如果不一起嘲諷，就會被貼標籤歸類～
社交小圈圈就是這樣形成的～
「評鑑的凝視」，說得不錯吶～

es21 : 我有看到你其他回覆，我覺得講得很好，但關於煽動不煽動、製造對立這種說法，我覺得對於長期被權力壓迫的人（以下以男性凝視原始學術方向論）來說其實有點不公平：“我都被困擾這麼久了，為何我還要幫困擾我的人想”

基本上我過去的看法跟你更類似，雖然現在可能看久了有點不同，但大致上是朝不要沒事招惹對方的狀況（但對方沒事就愛招惹你），要拉攏別人也要好好行銷自己的方向前進

只是我現在跟過去比較不一樣的是，更加能夠理解為何有人（更常受壓迫的一方）不加修飾

ShaoMing⎝(・ω・)⎠ 當男女都普遍建立起同理心之後，那種「異性戀陽剛凝視」當中的殘酷性會漸漸消失，甚至最後人之間的觀看就變成純粹觀看，而不成其為凝視了，這是最理想的目標。目前，只是「感受到被凝視的困擾，而提出抗議，或尋求解決方法」的階段。

那些用詞其實比起常常受壓迫的人受到的實質對待（譬如不符合陽剛標準的男性、不遵守社會標準的女性、無法擺脫“魯蛇”身份的男性）輕微太多（但我同意是可以被討論的）

如果換成最近吵得很熱的勞資對立來看好了，就很像對著反抗剝削的勞工說“你為何不懂老闆的難處，你不能再溫柔一點嗎？”這種感覺

基本上當然是能溫和溝通最好，但是如果因為自身處境不小心不符合溫柔的標準，我認為那罪不過最早壓迫別人的人。不過最後還是要說明，以上壓迫被壓迫指的並非單純男性女性，而是掌握權力跟屈服權力者；還有其實女性主義是有討論一些會造成不舒服的用詞是否該改變的，用詞其實也是女性主義者會相互爭論的點

有一點題外話，說到更改用詞會讓我想到"為甚麼要叫女性主義而不是性別平權主義"的議題欸? 根據脈絡，這些用詞可能正是因為要讓某群人不舒服而使用的，所以我覺得到底哪一種方向(以讓人不舒服的方式引起注意OR用盡可能尊重所有人的方式溫柔論述)才能更有效的達到"目的"，還有很多討論空間??

這其實也是一個方向，有些女性主義者認為在推動性別平等的過程中，適度讓壓迫者感受到受壓迫者的不舒服也是一種方式，不過跟前面一樣，不是每個女性主義者都贊同

「為什麼是女性主義而不是性別平等主義」一個可能的答案：女性主義不僅是關於平等

wareoni🌈甩隱 : 阿，這篇我有讀過喔~很棒，謝謝分享<3

我聽過前輩說應該把女性主義翻成「陰性主義」。也看過男性友人對以「父權」或「家父長制」翻譯patriarchy感到不安，乾脆直接音譯成「佩楚亞奇」好了。