DarkAsk
[TRPG代客問1224]請問達克問,前幾天的噗友提問提到了拿湯匙鏟土比喻COC現況,而又曾看過達克問分享講述過日本的TRPG歷史,想請問達克問能不能分享日本TRPG發展史何以會走到今天這種無規則COC滿天下的狀況?

以及達克問認為能如何改善台灣被日本無規則COC大量影響的現況?
DarkAsk
DarkAsk:怎麼說呢,日本目前是無規則擬似CoC為主流嗎?當然有些是,但很多不是,實際上看書籍銷量可以知道,例如劍世界等系統其實有非常廣泛的支持度。

至於說CoC現況,我覺得可能有什麼誤會,我說的是「有些遊戲方式有如拿湯匙鏟土,不得要領」,要擴大解釋成我認為全部CoC遊戲者都這樣,並不是正確的說法。

確實有些遊戲影片是採用簡化版規則,或是參雜不少房規,在大量散佈下,對使用官方規則的玩家們造成不少困擾,常會有「欸?規則不是某某樣嗎?」的誤會。

不過與其說是TRPG,不如說現今娛樂趨勢就是這種走向,輕薄短小簡單明快,即開即玩馬上享受。

過去MMORPG打個大副本要湊40個人,步步為營程序繁雜,現在這樣搞就沒多少人想玩了。漫畫也有點類似,每話都要精彩高潮,玩家與讀者要求的是快速獲得的即刻樂趣與爽快感。
DarkAsk
DarkAsk:當然,這種關係到品味與偏好的很難說對錯。甚至可以說這是大勢所趨,近年來的出版品也很少見到大堆頭的新作,玩家不再有時間浸染在遊戲世界中一整天,而是希望能夠在三四小時內告一段落有個結束。

以日本近年的TRPG新作來說,通通都是往這方向去走,預設的一場遊戲時間大約都在四小時內。

反過來說,傳統的那種史詩鋪陳風格的遊戲風格,就沒那麼討喜。

部份影片製作者為了能快速上手、強化娛樂風格等等因素,大量簡化或改動規則,這其實也是無可厚非。就像是正式籃球比賽與以娛樂觀眾為主的表演賽,採用不同的規則與設備也是能夠理解的。
DarkAsk
DarkAsk:至於說台灣的狀況,不否認,許多初接觸者的資訊是從日本影片而來,也因此先入為主把為了娛樂性而簡化過或改造過的規則當作「就是這個樣」,當然我個人會希望大家去看看官方規則,會對整體有更深入的瞭解,也能更妥善的處理各種狀況,對享受遊戲樂趣會更有幫助。不過這也僅僅只是建議。

而如何改善,我覺得這種說法可能太過了。我會去說「怎樣玩會更有趣」,不過其他人想怎麼玩我管不著。

覺得照影片中簡化規則來玩就很有趣,那就這樣玩也無妨,我能做的是提出如果想更進一步需要什麼的建議,以及某種遊戲方式容易發生問題,該如何去避免的警告。

真要說的話,我會希望遊戲使用的系統是多樣化的,不要人人都玩同一套系統,每個系統有每個系統的特色與優點。都玩一個系統,就像是全世界餐廳只剩下川菜館一樣非常無趣。
DarkAsk
DarkAsk:怎麼做很單純,就像現在這樣,寫系統介紹與經驗分享文章、翻譯專欄、請同好討論分享意見、促進不同社群成員的交流等等。

只是說「人力終有窮,天道終有定,壯老堅一節,始終持一心,吾獨於養吾有望。」不像某噗友一天有48小時,時間有限,只能心存善念盡力而為。
Keeper
「不像某噗友一天有48小時」, shadowevor 外找喔
Sixforce
「不像某噗友一天有48小時」, 血多多❦ 外找喔
KALES.
單論克蘇魯相關題材的使用於動漫畫及小說等創作圈內的普遍熟悉度較高不曉得是否有關 一像沙耶之歌也有相關的銀之鑰設定 而包含奈亞子等作品 雖然不多但其相關設定似也不難看見有相關的應用
KALES.
再來的話 背景常見設於近現代不知是否也有關 在相對奇幻或科幻主題上 更不容易產生對背景的不熟悉與親近感 雖然多少總已習慣 但實際也確實遇過對於奇幻主題不熟悉的人 而近現代背景或多或少省去了這樣一層
KALES.
再來的話 論許多人所知的MMD短片所使用的是CoC規則 我也覺得有相當的影響因素 接觸的契機所造成的影響相當的重 而往往也有些就以其為最熟悉的規則 或熟悉的玩法 再進一步擴張 便有人人都略懂CoC的環境
KALES.
至於無規則嗎?
或許是有玩家單純看了短片產生興趣便自主照著短片中的情景來遊戲 我認為這也是種單純的遊戲的模式與直接動機
但真的要說無規則滿天下? 我倒沒這種感覺
Ἐσκός@貓咪大戰車
江ノ鳥
湯匙雖然通常是用來吃飯的,但也可以用來表演念力,或是作投石車。
Build a Catapult
所以我個人是覺得,用湯匙來鏟土也沒什麼不好的。

當然啦。如果有人買個上萬的IPad 只用來切蛋糕,從來沒有解鎖過也沒有裝任何App,那⋯⋯也許是他買不到一把蛋糕刀吧。
‏絵夕‏™
其實噗首想問的應該是那些現今常常看到的,
沒有(看過)規則(只憑網路上的片斷翻譯就開始帶)的CoC團吧。
這個現象不單只是CoC,連部分有人分享翻譯的其他規則也會發生就是。
‏絵夕‏™
不過不要說沒有官方翻譯的台灣了,
連有官方翻譯的日本人,也都苦惱怎麼處理這些不願意先看過規則書,
就把片斷的規則組起來說「我就是開這個XX系統喔」的狀況。

日本的TRPG圈其實某方面跟台灣的很像,
先入圈的人早就已經有自己的固定團與活動地帶,
有自己的舒適圈之後,當然不願與不確定是否相性適合的人接觸。
‏絵夕‏™
因為上述的狀況產生了新舊交接的斷層,
使得某些想接觸的新人可以說不得其門而入。
而後這個時節又剛好搭上了當年Nico與Youtube等影片網站的崛起。
網路上開始大量的出現了相關的RP影片,就是這個時代的開始。
‏絵夕‏™
日本那邊簡單的背景發展大約是這樣,
其實到這邊都不會有什麼問題發生的才對。
‏絵夕‏™
然而現實剛好與此相反,問題反而就是從這邊開始的。
由於網路團與各種RP影片的興盛,使得很多規則的部分片斷流出。

而某些抱持著我玩開心就好,何必支持正版心態的人開始出現。
他們將這些部分規則片段整理收集後,產生出自己的「所謂房規」。
而後公開大量散佈,吸引更多相同屬性的人物出現聚集。
‏絵夕‏™
一般人會覺得無規則團在台灣、日本都滿天下的原因是,
真正會支持正版的玩家,不會輕易的把版權資源流出,
因此在網路上基本上可以說是難以見到,
如果沒親自加入相關的圈子是不會發掘到的。

反而上上段所說的那種文章與資料卻是輕易的可以找到,
而且大量佔據一般人可以搜尋得到的視野內,
所以才會有這種老人與新人的認知差距。
‏絵夕‏™
其實噗首想問的TRPG圈問題,
某部分也像是電子遊戲圈的正版盜版大戰的變體。
根本上是無解的,畢竟你不可能禁止就是有人要玩盜版。
‏絵夕‏™
但是真要說個解決辦法,大概就只能請了解規則的大家發發善心,
多多出來外面開更多野團、讓大家可以有團能參。
救救某些明明有前途,卻只能在網路上看到歪風而被勸退的新手吧?
Tomsonchiou(神T)
感覺所有影片前面都該加註「本影片規則與官方規則不同,請注意」這類的警語
JamesR@空想科研
的確很多日本跑團動畫都會加註"使用房規"、"含有對克蘇魯神話的擅自解釋"等等,但是對於完全沒接觸過官方規則和設定的人來說,也不會知道差異在哪裡
‏絵夕‏™
JamesR@空想科研
對,那些RP影片基本上絕大多數前面都有這樣的警告標語
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