p/mkcog3

高工時低薪資，讓就算有生的家長也不斷的把托育外包，
家庭教育功能薄弱，甚至於失能~
以及無法自行接送讓部分孩子衍生出安全或是其他的問題~
這些都還是我們這個社會所要承擔的...
不只是年輕人要去承擔這些問題。
　
看似一個單純的勞動政策，其實是牽一髮而動全身的。
連基本的薪資與工時都無法獲得保障時，我們這一代、我們的下一代，要如何繼續走下去？

草尋@Tery/Coresa

@terytery5935

Sun, Dec 24, 2017 2:40 AM

薪資低、物價高、工時長，繳水電房租手機跟三餐費用，存不到什麼錢。
顧自己都快成問題了，縱使有生育能力，我也不太想生小孩

◑江尋◑Shiun

@pin9lan

Sun, Dec 24, 2017 2:43 AM

是說，妹妹是昨天在現場的警察，從早上八點開始(不知道是到現場還是開始從所在縣市北上)，然後一直在現場值勤跟待命到凌晨兩點半，再返回自己的縣市，今天又要繼續從中午十二點到晚上十點在自己轄區值勤。
警察整個過勞到爆炸，希望有天能有合理的工時

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定

@hn84986253

說

Sun, Dec 24, 2017 2:48 AM

連醫護警消都快被搞死了，怎麼可能理你少子化.....

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定

@hn84986253

說

Sun, Dec 24, 2017 2:58 AM

反正解決問題的方法都推給年輕人就對了拉

倉日嵐

@kurahia

說

Sun, Dec 24, 2017 3:00 AM

唉.......

(´・ω・｀)噗魯的時間

@BlueNEO

說

Sun, Dec 24, 2017 3:07 AM

從以前開始都是這樣
我們的政策沒有問題一切都是they的錯
(有沒有很熟悉)

u0

@U0C

Sun, Dec 24, 2017 3:40 AM

周遭只有同溫層在關心，還沒辦法像太陽花引起大眾的共鳴。
也許應該像同婚小蜜蜂一樣，用更簡單的方式把勞基法修惡的壞處介紹給民眾，用各種行業的舉例引起大家對自身權益的關心

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 3:53 AM

草尋@Tery/Coresa : 妳的情況還加上台北居大不易(拍肩
(我在台北一年算下來比在新竹足足多了十二萬左右的開銷...)

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 3:55 AM

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定 : 還有說：「你們年輕人還沒成家，多做事是多學習，不要怕加班，那都是經驗的累積~」
接著同一個人又會繼續說：「怎麼都還不結婚？有能力的人要多生幾個小孩增產報國啊~」
↑我相信有不少人很懂這種狀況。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 3:55 AM

◑江尋◑Shiun : 每次遊行都有感受到警方基層的壓力與無奈Orz
令妹辛苦了>"<

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 3:56 AM

倉日嵐 :

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 3:57 AM

(´・ω・｀)噗魯的時間 : 一路走來始終如一~(用某個直白到出名的人的名言是○○不分藍綠)

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:01 AM

Sun, Dec 24, 2017 5:13 AM

u0 : 我這次的觀察是非同溫層的朋友或同事也有關注這次的修法，但這群人比較偏向私下講講，難以行動orz
(還有一種是上次會出來衝撞的是DPP的年輕族群支持者，他們自己的認知衝突還無法化解，處於合理化政府施政與自身權益衝突的情況下。)

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:21 AM

剛好跟學姐聊到，順便轉貼這篇是三年前的文章：
簡單聊聊台灣的工會組織現況

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:22 AM

Sun, Dec 24, 2017 4:23 AM

當勞工是單一個體的時候，要有議價的能力本來就很困難(特別是在某些產業)
至少要讓工會能有議價的能力，再來談協商權
而不是先把基本的工時與薪資砍掉(講得好聽說是彈性)
才說我們是要訓練勞工的協商權

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:22 AM

所以說，這個修法不合理啊~
不是應該要先把勞資爭議處理、團體協商法和工會法這三點先處理好？再來思考與協商工時的彈性與薪資嗎？
基本的骨架沒長好，修完法穩歪的啊~

U:

@ALing17

Sun, Dec 24, 2017 4:27 AM

上一代的人大概就是聽信了上上一代的(多加班,增產報國),現在年輕一代會質疑這種想法也會反抗

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:28 AM

U: : 一個我們就是這樣活下來的方法，放在不同的時代脈絡下的悲劇。

晴海⭐️はるみ

@hyde19891007

Sun, Dec 24, 2017 4:29 AM

●△ ●←阿千千但是我覺得那三點是政府最擺爛的因爲都需要花時間培養

六角🎗₍ •̀ 🐽 •́ ₎

@hexagonalkun

Sun, Dec 24, 2017 4:30 AM

其實一直不理解把加班當成好事當成學習當成態度的氛圍，在我眼裡加班不就是能力不足所以沒辦法在表訂時間內完成工作的替代方案嗎？要不是員工能力差就是主管管理或分配能力不足導致事情做不完，怎麼到了政府眼裡成立一種該被鼓勵的

行為呢？

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定

@hn84986253

說

Sun, Dec 24, 2017 4:33 AM

先確實執行勞檢，再來處理公會法，再來就是大幅簡化來台投資程序，大家都有錢有時間之後，很多問題都先解決一半

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 4:33 AM

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:33 AM

晴海⭐️はるみ : 也不單純是如此就是了XD

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定

@hn84986253

說

Sun, Dec 24, 2017 4:34 AM

明年選舉沒錢，所以才來搞這條

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:36 AM

Sun, Dec 24, 2017 4:38 AM

六角🎗₍ •̀ 🐽 •́ ₎ : 加班的後面可能也有許多因素，我個人不是反對加班這件事情，而是反對不先提高基本薪資，認為加班才是增加薪資的奇妙思維。
加班本來就是給予特殊狀況有需要的彈性，並非工作的常態。(如果一個工作經常需要大量的人力加班，而非特殊狀況或是特殊時期如此，那需要的是增加人力啊~)
無論是單身還是有家庭的人，都有工作以外的生活；那要維持生活品質，至少要有合理的工時啊~

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:37 AM

hn(⭕️OωO)⎠硬體超穩定 : 先修法要政●獻●的可能性也不是沒有就是了~

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:39 AM

再補上一直加班的蘋果理論(?)

台灣人為什麼會一直加班的原因

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 4:39 AM

台灣延長工時的上限越改越高根本莫名其妙

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 4:40 AM

正常的加班應該是「業務需要」
但是在台灣卻變成「想多賺錢」

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:41 AM

阿唯🌚ドーンだYO : 常態性的加班，不去增加人力而是增加工時讓人過勞~
才出現如蝶戀花事件這樣的狀況，接著檢討完之後竟然是縮短休息時間與增加可加班的工時？
非常有事...

🌿яitsu

@rthesage

Sun, Dec 24, 2017 4:47 AM

千錯萬錯都是年輕人的錯，不管誰執政都是一樣的邏輯。也是，如果不是年輕人的錯，就是有權有勢有錢的長輩的錯了呢，ㄎㄎ。當然先攻擊最軟的一塊

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:48 AM

🌿яitsu : 柿子當然要挑軟的吃，ㄎㄎ。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:49 AM

(說到這個，沒錢沒勢還要二次就業的長輩們也很辛苦......Orz)

🌿яitsu

@rthesage

Sun, Dec 24, 2017 4:50 AM

●△ ●←阿千千 : 這些辛苦的長輩會被說沒有競爭力、不會想、老魯蛇

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 4:52 AM

🌿яitsu : 不想拖累下一代還被這樣說更讓人難過Q_Q

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 5:07 AM

1223反勞基法修惡大遊行　開走！ | 焦點事件
不單純是把父母還給孩子，還要把勞工還給自己的人生。
過勞、殘了、甚至於掛了，都沒有其他人可以承擔的。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 6:21 AM

轉：關於勞基法其他國家作法的參考與比較

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 7:18 AM

為什麼說「七休一爭議」倒退百年？ | 焦點事件

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 7:25 AM

【功德台灣】《勞基法》再戰立法院，到底改了什麼讓勞工不甘願做？ - The News Lens 關鍵評論...

六角🎗₍ •̀ 🐽 •́ ₎

@hexagonalkun

Sun, Dec 24, 2017 7:27 AM

●△ ●←阿千千 : 啊啊抱歉，我應該是講的太片面了一些，我覺得有意義的加班是完全ok的，例如旺季,協助補足休假人力或希望增加收入所以多工作。主要是並不認同那種普遍覺得加班才是"正常"的概念，例如說出加班才是歷練多學習之類的，或僅只是想坑員工所以叫他們多工作並不給合理的工資。另一就是當這份工作本身長期需要員工加班就代表公司該增加人手或著獲利不足無法增加人手時應改變方針之類。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 7:36 AM

六角🎗₍ •̀ 🐽 •́ ₎ : 感謝補充，畢竟這種把加班當成是對工作認真表現的文化真的太過了，可以理解這樣的反感。

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 7:37 AM

老實說我不覺得「希望增加收入」是正常的加班行為

可以再多睡一下嗎？

@AntiaC

Sun, Dec 24, 2017 7:55 AM

政府：奴隸造反啦！

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 8:01 AM

阿唯🌚ドーンだYO : 有些人可能會把做PART TIME或者加班視為增加收入的方式，這個狀況是存在的，用正常不正常來比喻頗微妙。
重點是在於如果只能以加班做為增加收入的手段成為一般受薪階級的常態，那就是不正常的狀態，可能的因素：1.基本薪資不足以生活、2.工作量無法在一般工時內完成......等等。
那這種情況就要留意了。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 8:02 AM

可以再多睡一下嗎？ : 只是想當個普通人類也好難。

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 8:04 AM

Sun, Dec 24, 2017 8:05 AM

●△ ●←阿千千 : 我前面也說了我認為正常的加班是在「業務需要」的狀況，然而因為台灣現在的狀況很畸形，所以很多加班都是勞工因為「想要增加收入」而不是這東西真的要今天趕出來沒辦法或者上級要求加班。所以我認為這問題很嚴重

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 8:06 AM

啊最扯的是我認為正常的加班狀況很多人根本拿不到加班費

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 8:07 AM

Sun, Dec 24, 2017 8:10 AM

阿唯🌚ドーンだYO : 這種就是基本薪資不足以生活的狀態啊...
其中又以新貧族和窮忙族為大宗，加再多班也還是忙忙忙又茫茫茫
薪貧族！全台三分之一人賺不到30K

5大窮忙族錢少事多工時長，勞工剝削已成為台灣人權問題 - The News Lens 關鍵評論網

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Sun, Dec 24, 2017 8:08 AM

把人最後休息的時間都搶走了還妄想人要生下一代給妳當奴隸別傻了

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 8:08 AM

然後政府又瘋狂放寬加班上限而不是去解決實際的問題

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 8:13 AM

路邊攤宅老闆 : 阿唯🌚ドーンだYO : 只想說要不要給人活？

牡丹 z @ gie大酒家

@Armagadden

覺得

Sun, Dec 24, 2017 8:34 AM

重點是錢太少又要人做吧

夜染🌈罌粟科

@neverfind1213

Sun, Dec 24, 2017 8:35 AM

什麼都碼年輕人的錯
~~下班回家都快沒時間睡覺了誰還有力氣做愛生小孩啊~~

🌿яitsu

@rthesage

Sun, Dec 24, 2017 8:39 AM

很扯的觀念還包括「不接受（無償）加班＝無法配合公司業務＝請你不要來or拿較低薪水」

嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可

@BOOKBEAR

說

Sun, Dec 24, 2017 8:46 AM

無償加班=你是社會新鮮人要多吃苦耐勞

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 8:52 AM

上班打卡下班責任制的惡習...

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 9:25 AM

大家講半天慣老闆的惡習，但這些跟這次勞基法一例一休修法無關吧!。。。顯然大家只是把職場的不滿、慣老闆的惡行，導引到這次修法頭上

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 9:29 AM

天光已現 | pee : 後面有不少是抒發的沒錯，這不等於引導到這次的修法啊~
前面的討論已經很清楚的說明是反對在勞動三權不彰的時候去增加工時啊~
再加粗體就是：不是應該要先把勞資爭議處理、團體協商法和工會法這三點先處理好？再來思考與協商工時的彈性與薪資嗎？
基本的骨架沒長好，修完法穩歪的啊~

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 9:33 AM

先不講到底懂不懂法案實際內容
阿台灣立法院的特色只抄表面，配套全沒
從過去以來即使是經過政黨輪替
只要是被叫做重大法案的從來沒有一個法案配套是完整的
這樣的政府值得信任嗎?

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 9:34 AM

再來補上的也是上面有貼過的文章討論的內容：
為什麼說「七休一爭議」倒退百年？ | 焦點事件
第一，「草案」中完全開放例假調整的授權，看不出立法者對「人道與經濟」的特別考量是什麼，也就是在哪些前提下，可以做「7休1」的調整，這個地方若保持空白，就會造成「例外變成原則」的結果，而「草案」也完全未提及在「例外」情形下，「有效的每週特殊休息計畫」如何產生，應該有哪些內容？程序是什麼？

在現行的《勞基法》第36條，已經有「天災事變或突發事件」可以調整「7休1」的規定，行政院要在這之外，再增加其它可調整「7休1」的情況，也不是不可以，但得說清楚，是什麼情況下要調整，現在的草案，是完全沒有要件，使得「例外」變成了「原則」。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 9:34 AM

第二，沒有提出「補償」的原則，「7休1」是改變了工人「週」的休息節奏，也就影響到工人的身體，與社會、家庭生活，如果沒有適當的補償，「彈性」的成本，就是由工人來負擔，彈性不是不可以，但是需要由由此獲利的雇主來承擔，因此，要改變「7休1」節奏，必須有相對應的「補償」。

如果不容易想像「補償」是什麼的話，我們可以以2015年，行政院曾經通過的《勞基法》修正案作例子，在這個草案中，訂出一個第36條之1，當時草案是這麼說的：

若非因天災事變或突發事件等法定事由取消勞工例假，已屬違法，此時應發給雙倍工資，並於7日內給予補假。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 9:34 AM

更不要說勞基法修正案已經有多少勞團的人士分析給你聽了
甚至連全台唯一的勞動局長都告訴你修不得了

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 9:35 AM

對比現在的草案，就很清楚了，首先，2015年草案沒有放棄「7休1」原則，所以調動「違法」，在這個前提下，如果還是調動了要「付雙倍工資」且「7天內補假」，換句話說，這個「7天內補假」就與「14休2」相當，不過此時附帶兩個法律效果「加給1天（雙倍）工資」以及「違法」，好，現在不「違法」了，那這兩個要件相加，是不是最少要改成「加給2天（3倍）工資」之類的？這個就是我們思考「補償」的方向。
↑上文摘錄至此。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 9:38 AM

大夜星人的阿飄 : 法案的內容還是要去看一下啦XD

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 9:44 AM

我知道啦，事實上法案怎麼修我有看過啦
甚至我可以告訴你慣老闆會怎樣玩更狠
搭配一例一休的N週變形工時，中間的休息日完全領不到加班費
也就是連上12天沒有半毛加班費，這是以單日8H來看

feathering

@feathering

說

Sun, Dec 24, 2017 9:56 AM

推推，千千這篇講得很好

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:09 AM

大夜星人的阿飄 : 就民眾都知道可能有什麼玩法，只有政府相信資方們都會很有良心~
(一定有良心的資方，但這樣的是多數還是少數呢~？)

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:11 AM

feathering : 是各位前輩的分析很用心，我只有拾人牙慧兼轉貼摘錄重點XD

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:31 AM

●△ ●←阿千千 : 沒有增加工時啊!只是把家般時間以三個月總數計算(三個月加班不得超過138小時，這個不變，指示放寬一個月加班時間為54小時)，但即使是如此，這必須勞資合意，而且有加班費。。。

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:32 AM

●△ ●←阿千千 : 如果老闆都是慣老闆，加班不給錢甚至不給公錢，那還談甚麼勞基法，乾脆革命算了

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:36 AM

Sun, Dec 24, 2017 10:41 AM

天光已現 | pee : 原來你的睡眠債可以三個月內攤平回來，那表示你的身體很好。
但一般人的身體不是這樣玩的，短時間的集中加班很傷身，不然怎麼會有過勞的狀況？所以每週的工時可以拉高不算拉高，反正三個月內可以攤平就搞定？人的身體是可以這樣操勞的？
也如上所言，有好的資方也有讓勞工很痛苦的資方，一個作為底線勞基法不是以勞工的基本權力(請注意，是勞動權力不是福利)作為優先考量，而是先想怎麼樣方便資方變動工時，其他看資方良心，本身就是個很大的問題。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:39 AM

要先談勞資合意，也要雙方有對等溝通的管道，如果現在能有這樣的協商能力，還需要擔心嗎？但是在能力沒長出來之前就貿然修法，一般勞工就該這樣乖乖吞下去嗎？然後表達不贊同這次修法的意見就說那就不用修法直接革命？會不會太跳躍？

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:40 AM

●△ ●←阿千千 : 拜託!一個月不過多八小時，有這麼嚴重嗎?昨天是威到半夜，早就超過八小時了!(這些工會幹部有領到加班法嗎?沒有的話，誰是慣老闆?)

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:42 AM

●△ ●←阿千千 : 因為很多人異口同聲慣老闆A工人給加班費、不給工資，這跟法國大革命前有甚麼兩樣?(當然我知道他們只是在胡扯，故意尻一下)

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 10:45 AM

天光已現 | pee : 我做過一個月加80UP的喔，多8小時沒什麼?
對啦是沒什麼，不過是出個車禍被人撞啦

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:46 AM

天光已現 | pee : 這次多八小時不會很嚴重？嗯，在提這句話之前不先看一下台灣這個過勞之島的一年工時到底有多長？全世界排前幾名？
不先處理超長工時的過勞情況，先給了彈性？這樣的修法好在哪裡？
(然後拿抗議遊行去類比工作，這個不是更詭異，如果可以安心看著修法通過，有誰願意上街頭，還是用自己的假日？)
況且事實上就是已經有許多人是在領不到加班費的情況下抗議這次的修法了，難道修了之後加班費就會出現嗎？

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:48 AM

別再說日本是過勞大國了！你知道台灣勞工年工時比日本多385小時嗎？-風傳媒

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:51 AM

●△ ●←阿千千 : 很多數字不解釋清楚很容易誤導。。。例如，歐洲國家平均工時短，那是因為他們非典就業(兼差、部分工時、派遣工)比例高，所以平均工時短。。。我想台灣的非典就業會漸漸增高(今年為八十餘萬)，內時平均工時就會降低，屆時大家一定都很欣慰。。。

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:54 AM

●△ ●←阿千千 : 日本平均工時降低也要感謝安倍咒測，鼓勵婦女就業或兼差(當然安倍的政策包括降低工時，但日本的社畜還是要靠加班費為固定收入，很多公司必須把公司電源關掉、網路關掉，才能讓員工回家)，雙管齊下降低的

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:55 AM

●△ ●←阿千千 : 因為三個月的加班時數總數不變，這個彈性制度其實不會增加年度的工作時數

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:57 AM

大夜星人的阿飄 : 你加班80小時這表示你的老闆違法了，趕快去檢舉他

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 10:58 AM

總工時不增加聽你在講咧，老闆會怎樣玩
旺季拼命加到54，被減少時數挪到沒在加的淡季最好不會增加
不會增加是總上限而非工時
如果沒認知到這點，我很懷疑你有沒有當過勞工

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 10:58 AM

天光已現 | pee : 所以你的解釋就有比較清楚嗎？沒有啊~所有的疑問都還是沒有回答，而且修法之後台灣非典型就業的比例就會降低嗎？在沒有先處理好勞動三權的情況就直接修法，乍看之下年度工作時數不會增加，但在實際運作的情況還要看這些無法當年度就休完的特休以及變形工時後總工時的狀況的變化。這種事情現在能說得準？

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 10:59 AM

檢舉?重罰2萬然後繼續操員工你放心，血海郭就這樣

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 10:59 AM

有興趣的人可以到勞動部的網頁去看: statdb.mol.gov.tw/html/nat/105006%E5%88%86%E6%9E%90.pdf

若觀察亞洲國家全時工作者主要工作每週經常性工時，多較歐美各國為長，我國為 43.28 小時，低於韓國 46.88 小時、新加坡 46.10 小時及日本 44.80 小時，其中日本全時工作者每週經常性工時 44.80 小時，部分工時者 25.30 小時，因部分工時者比率為 22.8%較高，致全體勞工之年工時為 1,713 小時

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 10:59 AM

更別說林北住半天市，半天市可是號稱沒勞工局的呢

天光已現 | pee

@peeplurk

說

Sun, Dec 24, 2017 11:00 AM

日本平均工時短是因為兼差的人多。。。我實在很恨這些不學無術的所謂學者!幹!

廢言郎

@sengo0320

Sun, Dec 24, 2017 11:02 AM

這時間沒有選票考量，想的是選舉資金，盡力討好財團，等資金到手，就一堆進步立法，然後做半套，要大家繼續選他們的人與黨，不然到時法案過不了，還放一堆函釋來破壞法案。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:04 AM

要阻止最簡單就一個方法，明年讓資進黨輸，而且是要崩盤那種
怎麼做，台南高雄翻掉阿

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:05 AM

天光已現 | pee : 後面這句我只能直接送封鎖，輕言侮辱認真協助爭取勞動權益的人，就不用客氣了。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:06 AM

把非典型就業跟一般就業混在一起算是其次，也要顧及生活型態(例如日本可能家庭主婦兼職較多或是年輕人飛特族較多←這點台灣也有這樣的趨勢)一起討論。看起來拿了一堆數據但都只是要幫修法護航...Orz

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:08 AM

台灣正職僱用會比較多，因為制度設計叫人加班比較划算
外國是因為加班費非常高，而且違反罰則高得嚇人
台灣則是重罰兩萬

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:08 AM

對了，直接送封鎖的原因是，這樣留言可以不被修改，原汁原味(連錯字都在)。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:11 AM

大夜星人的阿飄 : 是的，真的寧可被罰也不用多請人。
因為被罰比較划算...

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:11 AM

給這噗的每個人：天兵又兩光在某公家機構任職，所以不能說是普通勞工。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:12 AM

慣老闆都把罰款當成本阿，最有名例子就血海郭阿

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:12 AM

不過，他真的很認真在各個議題上幫執政黨護航。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:13 AM

murumo : 公家機構喔，難怪，一如我推測果然不是勞工

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:13 AM

murumo : 我是不在意他到底什麼來歷，只是很生氣他輕言侮辱爭取勞動權益的學者。(外加一個不是重點的重點就是錯字太多，看了好痛苦好想改錯字)

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:13 AM

~~不過我更想說，你確定不是政黨機構嗎~~

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:15 AM

大夜星人的阿飄 : 放心，我現在也不是勞工(雖然我也曾經是勞工)。
對於這個議題的重點也不在於到底贊成或是反對修法的人是不是勞工，重點在於這樣的法案不能輕易修改，至少要修改也不該把勞權走倒退路。
特別是在目前勞動三權還不彰，工會不具有足夠協商與抗衡的力量時，主政者不該輕易的把勞工的退路限縮。

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:15 AM

●△ ●←阿千千 : 你有興趣去翻他以前的發言，完全跟現在執政黨未執政之前說的一模一樣頭頭是道；現在還是跟執政黨一模一樣。這叫從一而終嗎？

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:16 AM

不是只有政客才會搞髮夾彎！

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:16 AM

murumo : 我想把時間關注在更需要關注的事情身上，所以就只有單純封鎖了XD

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:17 AM

大夜星人的阿飄 : 某人那個單位待遇不錯，拿出來的名稱也好聽，不過說穿了就是象牙塔裡的角色。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:18 AM

●△ ●←阿千千 :政治學上有說，只有出身於某團體的人才能真正明白該團體的利益所在。沒當過勞工的人很難了解，這次修法過了勞工會被怎樣搞

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:20 AM

大夜星人的阿飄 : 就同理的能力是需要由經驗獲得，所以為曾經驗過的只能靠想像；而且同理的能力也和個人的情商有關，確實在不同的團體或是從不同的經驗中成長的人要去了解這樣的狀況是有困難啦...(但也並非完全無法)

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:21 AM

大夜星人的阿飄 : 別以為政客們不知道勞工會被怎樣搞。他們都很清楚。不然就不會有選前的支票

一上任就拿勞工開刀，不過就是財團的xx更美味而已。

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:21 AM

所以更可怕的是明明有許多活生生血淋淋的例子在，還是完全無視的，那才真的可怕...

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:23 AM

murumo : 明眼人都看的出來，政客就是為了利益阿。
底下的人就未必是，有部分人是意識形態作祟

(●－●)阿殘🌈

@kageo

說

Sun, Dec 24, 2017 11:30 AM

路過冒出來提醒大家：先不談實際上沒列入勞基法保障卻要跟著勞基法走的醫護或警消，勞基修法影響最重的是在路上開著大小車、各種公共交通駕駛的運輸業司機，這是公共安全的問題，早在多年前就有醫師指出疲勞駕駛為害等同酒駕，為何社會對酒駕恨之入骨卻能對勞基法放寬運輸業司機排班間隔視若無睹？~~好的我要飄走了，免得又被某些像天光那種左右自助餐的人嘴我是勞基法偏執狂~~

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:32 AM

(●－●)阿殘🌈 : 今年初蝶戀花33條人命的教訓早就被政客們無視了！

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:33 AM

(●－●)阿殘🌈 : 對，這個也很重要，前面明明也有提到蝶戀花事件，就是要留意這樣的修法對於公共安全的影響。

大夜星人的阿飄

@A_Piau_1

Sun, Dec 24, 2017 11:34 AM

台南今年10月以後就4件公車司機過勞造成的意外

murumo

@murumo

Sun, Dec 24, 2017 11:34 AM

台灣沒有過勞死　小英後援會長：勞工本身有病│TVBS新聞網

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:44 AM

murumo : 之後還有只會放錄音帶抗議的勞工...

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 11:45 AM

台南自從某人上任之後一直出現勞資相關的事件

阿唯🌚ドーンだYO

@yui_mitsuki

Sun, Dec 24, 2017 11:46 AM

~~讓我懷疑以前該不會都是被封鎖消息咧~~

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:53 AM

阿唯🌚ドーンだYO : 只能推測無法實證QQ

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 2:26 PM

對了，也可以透過打電話的方式來表達對這次修法的意見喔~
[艾勒里波波獸難產中] #請轉#打爆電話#不能等待下次選舉 - 【反...

雪鶴

@yukitsuru

Sun, Dec 24, 2017 3:59 PM

疲勞駕駛等同酒駕，流言終結者節目做過實驗，是真的。甚至比酒駕更糟糕，因為無法判定是否過勞直到出事。

毛茸茸･*･:≡(　ε:)

@SpyMomiji

Sun, Dec 24, 2017 4:13 PM

說來，加班真的很累。我的第一份工作就是幾乎每天都要加班，當然我後來還是辭職了，現在在花時間修理之前受的傷

Frankie_K

@Frankiejou

說

Sun, Dec 24, 2017 5:28 PM

少數也只好繼續待在同溫層哭哭了～
說真的，有時間怪政府不如花心力去跟老闆討吧。

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Sun, Dec 24, 2017 6:49 PM

~~不就是老闆裝死或有人被秋後算賬才找政府嗎~~

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:02 PM

雪鶴 : 毛茸茸･*･:≡(　ε:) : 畢竟人的體力和專注力是有限的，許多行業的過勞都可能對公共安全產生影響呀…

●△ ●←阿千千

@senha

Sun, Dec 24, 2017 11:03 PM

加魯魯☆成為非垃圾食品 : 有些人要自己碰到才會痛，也可能完全無感orz

Weichi

@Weichiswelt

Mon, Dec 25, 2017 12:43 AM

歐洲平均工時短不是因為兼職多然後平均下來的啊，以德國為例，他們的徵才文大多會加註周工時（正職可能是38hr or 40hr，兼職可能是10hr之類的）工作的時間幾小時，帶薪休假幾天，福利怎麼算都給你寫得清清楚楚的
重點是他們的老闆不愛員工加班，加班費可貴的呢，而且老闆比員工更想放假啊 XD 我有兩三個朋友在德國工作，已經拿到永居身分了，其中有一個中間有回台灣工作（陪家人），但是被台灣老闆凹到受不了，回來不到一年又回德國重新找工作了（遠目