阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
想
Thu, Dec 14, 2017 4:07 PM
7
這兩天花了時間，把〈我的英雄學院〉動畫一、二季共38集一口氣看完......
各種意味上突破我很多對王道漫畫的看法
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:09 PM
起初是因為一直有聽噗友推薦，看到一些CP tag也感到好奇，抱持著："至少知道這些角色誰是誰"的想法去看。
沒想到
我的老天這什麼啊還真好看
以及出乎意料的是，才看到第2集，就哭得淅瀝嘩啦......
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:11 PM
感想思考了下，統整分為三個點。
第一點、就是為什麼我哭出來的原因──
教育體制
。
撇除傳統的英雄漫畫的劇情，熱血、澎湃激昂，談著愛與夢想的熱情，在過了青春期後離自己有些遙遠。
更別說在青春期當下，這些故事與自己的生活經驗總有些距離。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:15 PM
但很有趣的是，因為這部作品將重點放在『學院』上，既環繞著學校日常，以及每個人投入這個職業的目標，各有所長、各有所本，於是會比一般動漫更貼近自己的生活......
以這個世界觀來說，會不禁聯想到：
※職業英雄→最受矚目、最有名望及金錢的志業
※英雄學院→第一志願高中
連帶著，在故事中出現的入學考試、職業訓練、英雄指名，就跟我們平時的升學比分方式、實習、企業指定一樣。
ves heil
@20110701
Thu, Dec 14, 2017 4:17 PM
我覺得這些設定讓英雄社會整個寫實主義
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:19 PM
但加上先天上『個性』的要素，使得這整個世界更導向某種基因決定論？
像是『無個性』的小久、個性聯姻生育出來的轟，都隱藏著這種出生就承載著自己『個性』的壓迫......
可是這跟熱血的王道故事背道而馳，怎麼辦？一開始看到歐爾麥特的出現，其實我是很失望的。
心想："不會吧，又來了，還是這種美國風的角色，嗚啊──要開始鼓舞人心了。"
跟直銷或宗教上的信念有異曲同工之妙
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:21 PM
結果："咦？好像不是這樣。"
歐爾麥特是這麼說的，他沒辦法對著『無個性』劣勢的小久說"仍然能追逐夢想"，因為沒有個性的話，就連站在作為英雄的起跑線都沒有。
直到他思考身為英雄，應該要有什麼最初心的本質，才將『個性』交給了他。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:24 PM
小久無庸置疑，是個非常非常有毅力的人，試想，他是個國三生，累積一切自己可能實現夢想的素材，將每個英雄的特色寫成了厚厚的筆記本。
這種執著，我也曾經在身邊看到很多很多。
──可是裡面真的成功的，有幾個？
能感同身受，那種日日夜夜苦練、苦讀，咬著牙只因為一種信念而活的意念，已經沒辦法顧及別人了，但事後看見有人失足落馬，在走廊上放聲大哭的哀號。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:27 PM
即使過了很多年後，知道當初的『信念』並不是唯一的路，只是當時我們太年輕、世界太小，無法在失敗後坦然接納，不能理解，我們永遠還有下一條路可以選。
當下真的很痛、很痛，一想到失敗就怕得要命，那種失敗將會抹煞整整準備了三年、五年的努力。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:29 PM
看著身旁的人，各個都是菁英，誰不是奮力爭勝這麼多年？
在看到雄英的大家，第一次選班長奮力舉手的時候，真的會讓人回想起高中開學第一天的感覺。
穿著短袖制服，白嫩嫩的手舉得老高，每個人眼睛裡都閃著："才不會輸給別人"的光芒。
裡面有像是八百萬那樣，推薦入學極有自信的傢伙；當然也有像小久那樣，勉強進入及格線，所以從未有當班長念頭的傢伙。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:32 PM
而裡面最讓我印象深刻的卻是一句話。
1-A的某個同學，看著畏縮的小久說："奇怪，到底是怎麼樣的環境，塑造他變成這麼懦弱的一個人？明明有這麼厲害的個性。"
完全能夠體會，若是以優良『個性』培養長大的各個學生們，肯定不會想到，身旁會出現這麼被動的傢伙。
因為這在過往的生活經驗是沒有出現過的，更不是我們自己能成為的樣子，因為一旦退縮，就會被『淘汰』。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:34 PM
看到這裡，當下覺得作者是個非常細膩的人。
這個細節非常厲害，也非常真實，也許某些觀眾會認為："不過只是一個不重要配角的口白而已。"
但正是這句口白，更顯現了雄英是個什麼地方。
相澤老師掛在口中的『開除學籍』，學校教育方針灌輸的『實戰經驗』，社會給予高度的期待與標準視之。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:36 PM
其中，英雄是『公務員』的設定也很巧妙。
警方與英雄兩個陣線，恰好用一種微妙的平衡抵禦彼此，這個在保須市的事件中也能看出來。
拿公帑工作，民眾又會以什麼眼光去評斷英雄呢？
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:39 PM
還有關於職業訓練和"是否能在入學考使用對人戰鬥評分"的議題，雖然應該不算諷刺，但都能延伸到整個社會教育體制上的議題。
這方面就不多說了。
第二點、以故事來說最棒的一點──
角色塑造分配
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:42 PM
每個故事不乏都有好的角色塑造，但之所以會用到『分配』這個詞，是因為我幾乎無法想像這部原作是每週在JUMP上連載的漫畫，它的架構非常完整。
背景線不會只著重在幾個主角上，用口白或一整話的回憶畫面來交代，而是藉著主線故事，慢慢像拼圖一樣將大家的性格拼起來。
所以這也讓每個人是這麼有趣
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:45 PM
像是1-A整個班級，裡面20個人的特色都非常有記憶點。
舉例來說，非常可愛的麗日
起初幫助小久顯現她親人的特質，再來動畫中期，才透露她想當英雄的原因是想賺錢支持家計，而在體育祭與爆豪對戰，更展現她絕對不是個簡單的花瓶......
使得整個角色都圓滿起來，給予足夠的素材讓大家去想："她是個什麼樣的人。"
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:47 PM
而印象比較深刻的應該是峰田吧。
他被設定為一個好色的老司機，比起每個人都有自己想成為英雄的原因，他只是單單想摸女孩子的胸部、想變得受歡迎而已。
但這也使得他變成映襯他人的角色，以及隨後，在期末考時的口白，他告訴自己："不是因為想變得帥氣才當英雄，而是想當英雄，才鍛鍊自己成為一個帥氣的人。"
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:50 PM
很多王道故事，裡面的『夢想』總會有些超現實。
我們都會想："啊啊，現實當中才沒有這麼熱血的人呢，誰不是每天腦袋空空，只求考試通過、能夠畢業，然後能賺到一點錢就好了，哪裡這麼遠大？"
所以峰田這個人很真實呢，以尷尬的角度來說──
他的幼稚與好色也超像一個高一男生
......
那麼，這個角色會用什麼方式成長，反而就是這個故事意外的看點。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:52 PM
更不如說，作者會想到要來處理這個角色，這件事情本身就是個驚喜。
他是個不大的配角，但願意將篇幅給他，並且切入的角度非常有深度。
會忍不住讓人懷疑："該不會作者精細到，當初設計1-A裡20個學生時，已經有想到這層了吧。"
每個學生的『個性』，他們的家世、背景，異同之處......
而且不會有任何一個讓人覺得邏輯不通，大家的思維都落在讀者可以理解的範圍內。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:54 PM
可能有著像主流〈海賊王〉般盛大的打鬥場面，另一方面卻能同時把這麼多個角色，分配好比例，各個都處理得這麼好的細膩，是我在看每一集就驚嘆一集的地方，沒有一集放水、沒有一個角色讓人覺得多餘、沒有一集讓人覺得是過渡期，每一集都有每一集的主軸在。
──這不是個超厲害的事情嗎
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 4:56 PM
最後一點、想說的是故事中描述的──反派的
善惡之分
。
這個會讓我聯想到Psycho-pass裡面，『惡人』們因為自己的色相混濁，而被社會定義為『非善類』所感到的不滿。
這部作品也隱約透露這種階級制度的漏洞，明明都是使用個性行使暴力，為什麼英雄做的就是善舉，敵人們做的就是暴行？
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:01 PM
不能進入雄英的人們，有落榜到普通科的一般學生，更有因為環境或其他因素，成為『敵人』的人們。
這些人真的是窮凶惡極嗎，動畫第二季扔出『英雄殺手』這樣的角色，對於英雄們安逸於聲名與金錢的怠惰，認為這些『不是英雄』，必須抹殺才能以一儆百。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:03 PM
更有趣的是，劇情甚至處理到反派角色身上，藉由他尋找『惡之信念』的過程中，強化他作為一個反派的正當性。
聽起來很諷刺，但換一個視角，從反派開始敘述的話，這或許就是一個怎麼消滅虛偽的『和平象徵』的另類熱血故事也說不定？
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:05 PM
在看這個世界觀怎麼建立英雄制度的同時，也試著思考善惡如何管轄，反派所做之事或許是一種革命？革命是好是壞，在不同的歷史文本上其實大多只端看它的結局，或當權者是誰不是嗎
所以還挺訝異的，原來這個設定打從一開始，就有想到這一塊，使得這部漫畫絕對不會是普通的英雄作品。
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:06 PM
ves heil
: 可是也不會過於正經，而是娛樂性地把這些表達出來，這也是很厲害的手法呢
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:11 PM
-
對了，雖然是題外話，其實先前我也把〈一拳超人〉的動畫看完了。
〈靈能百分百〉則是原先就看過......畢竟我很少看這個類型的片子。
兩部都很有趣，〈靈能〉是帶有異常(？)喜感的作品，反差感很大，永遠猜不到下一集的內容所以很興奮；
〈一拳〉則是、呃、好吧我得承認，看到一半時我滿頭問號，大概是我太正經，會想著為什麼會跑出這些怪獸？這怪獸在講什麼呢我怎麼聽不懂？所以為什麼老師會這麼強啊無法理解啊......
可是老師被社會輿論撻伐那邊深有感觸，某方面來說，他的存在就是在嘲笑整個英雄積分系統的感覺？
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:14 PM
Fri, Dec 7, 2018 1:50 PM
然後〈一拳〉不知道為什麼，一直給我種『草根英雄』的印象，也就是那種沒沒無聞埋頭苦幹的小人物，但很厲害的傢伙。
一次看了幾部以英雄為題材的作品果然挺有意思的
啊、我有點忘記有沒有在噗浪上提過，〈寶石之國〉的漫畫我也全部看完了，不過有機會下次再試著說說看，讀到這樣的作品真覺得自己悟性不高啊。
潘潘
@funghikawaii
Thu, Dec 14, 2017 5:14 PM
在追這部的時候也覺得與其他少年漫畫相比，這部有特別帶出現實殘酷的部分，但解釋不出所以然
看到阿調的心得才有種恍然大悟的感覺
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@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:18 PM
ingridpan123
: 我光看第1集小久準備考試就胃痛了。
他的那句："個性是身體的一部份，別人早已磨練習慣15年的東西，我得在短時間內完成，為此，我只能不斷努力再努力。"
讓人熱淚盈眶，作為一個曾經也有類似信念的人來說，知道這種努力非常孤獨、戰戰兢兢，把別人視作假想敵的同時，又深怕自己能力不足，其實連站在舞台上的資格都沒有。
倒是不知道故事這部分每個人的共鳴點會不會不一樣？
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Thu, Dec 14, 2017 5:21 PM
我常常詢問學生一個問題："從你出生至今，有沒有一個念頭，是你會為了它付出一切努力、廢寢忘食、不擇手段夢寐以求也要獲得的事物？"
"如果有的話，太好了，因為無論有沒有成功，這段記憶與實踐會成為你一輩子最珍惜的東西。"
這種『夢』是少年漫畫常常描寫的，也是這個年代，看見很多孩子裡眼中所缺乏的毅力與執著。
至少、最至少，沒有夢的話，也希望會有一個『喜歡的目標』，請為了這種喜歡，鞭策自己去學習、去訓練，去做些什麼在課本以外自己找到更有意義的事情吧。
律裡🐳CWT兩日寄|K35
@apple9527le
Fri, Dec 15, 2017 1:23 AM
嗚嗚阿調看了好高興喔
律裡🐳CWT兩日寄|K35
@apple9527le
Fri, Dec 15, 2017 1:27 AM
我英真的很好看，跟一般熱心王道漫畫不一樣，也是跳脫我對英雄漫畫的框架
每個人都是天使！
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各種意味上突破我很多對王道漫畫的看法
沒想到我的老天這什麼啊還真好看
以及出乎意料的是，才看到第2集，就哭得淅瀝嘩啦......
第一點、就是為什麼我哭出來的原因──教育體制。
撇除傳統的英雄漫畫的劇情，熱血、澎湃激昂，談著愛與夢想的熱情，在過了青春期後離自己有些遙遠。
更別說在青春期當下，這些故事與自己的生活經驗總有些距離。
以這個世界觀來說，會不禁聯想到：
※職業英雄→最受矚目、最有名望及金錢的志業
※英雄學院→第一志願高中
連帶著，在故事中出現的入學考試、職業訓練、英雄指名，就跟我們平時的升學比分方式、實習、企業指定一樣。
像是『無個性』的小久、個性聯姻生育出來的轟，都隱藏著這種出生就承載著自己『個性』的壓迫......
可是這跟熱血的王道故事背道而馳，怎麼辦？一開始看到歐爾麥特的出現，其實我是很失望的。
心想："不會吧，又來了，還是這種美國風的角色，嗚啊──要開始鼓舞人心了。"
跟直銷或宗教上的信念有異曲同工之妙歐爾麥特是這麼說的，他沒辦法對著『無個性』劣勢的小久說"仍然能追逐夢想"，因為沒有個性的話，就連站在作為英雄的起跑線都沒有。
直到他思考身為英雄，應該要有什麼最初心的本質，才將『個性』交給了他。
這種執著，我也曾經在身邊看到很多很多。
──可是裡面真的成功的，有幾個？
能感同身受，那種日日夜夜苦練、苦讀，咬著牙只因為一種信念而活的意念，已經沒辦法顧及別人了，但事後看見有人失足落馬，在走廊上放聲大哭的哀號。
當下真的很痛、很痛，一想到失敗就怕得要命，那種失敗將會抹煞整整準備了三年、五年的努力。
在看到雄英的大家，第一次選班長奮力舉手的時候，真的會讓人回想起高中開學第一天的感覺。
穿著短袖制服，白嫩嫩的手舉得老高，每個人眼睛裡都閃著："才不會輸給別人"的光芒。
裡面有像是八百萬那樣，推薦入學極有自信的傢伙；當然也有像小久那樣，勉強進入及格線，所以從未有當班長念頭的傢伙。
1-A的某個同學，看著畏縮的小久說："奇怪，到底是怎麼樣的環境，塑造他變成這麼懦弱的一個人？明明有這麼厲害的個性。"
完全能夠體會，若是以優良『個性』培養長大的各個學生們，肯定不會想到，身旁會出現這麼被動的傢伙。
因為這在過往的生活經驗是沒有出現過的，更不是我們自己能成為的樣子，因為一旦退縮，就會被『淘汰』。
這個細節非常厲害，也非常真實，也許某些觀眾會認為："不過只是一個不重要配角的口白而已。"
但正是這句口白，更顯現了雄英是個什麼地方。
相澤老師掛在口中的『開除學籍』，學校教育方針灌輸的『實戰經驗』，社會給予高度的期待與標準視之。
警方與英雄兩個陣線，恰好用一種微妙的平衡抵禦彼此，這個在保須市的事件中也能看出來。
拿公帑工作，民眾又會以什麼眼光去評斷英雄呢？
這方面就不多說了。
第二點、以故事來說最棒的一點──角色塑造分配
背景線不會只著重在幾個主角上，用口白或一整話的回憶畫面來交代，而是藉著主線故事，慢慢像拼圖一樣將大家的性格拼起來。
所以這也讓每個人是這麼有趣
舉例來說，非常可愛的麗日
起初幫助小久顯現她親人的特質，再來動畫中期，才透露她想當英雄的原因是想賺錢支持家計，而在體育祭與爆豪對戰，更展現她絕對不是個簡單的花瓶......
使得整個角色都圓滿起來，給予足夠的素材讓大家去想："她是個什麼樣的人。"
他被設定為一個好色的老司機，比起每個人都有自己想成為英雄的原因，他只是單單想摸女孩子的胸部、想變得受歡迎而已。
但這也使得他變成映襯他人的角色，以及隨後，在期末考時的口白，他告訴自己："不是因為想變得帥氣才當英雄，而是想當英雄，才鍛鍊自己成為一個帥氣的人。"
我們都會想："啊啊，現實當中才沒有這麼熱血的人呢，誰不是每天腦袋空空，只求考試通過、能夠畢業，然後能賺到一點錢就好了，哪裡這麼遠大？"
所以峰田這個人很真實呢，以尷尬的角度來說──
他的幼稚與好色也超像一個高一男生......那麼，這個角色會用什麼方式成長，反而就是這個故事意外的看點。
他是個不大的配角，但願意將篇幅給他，並且切入的角度非常有深度。
會忍不住讓人懷疑："該不會作者精細到，當初設計1-A裡20個學生時，已經有想到這層了吧。"
每個學生的『個性』，他們的家世、背景，異同之處......
而且不會有任何一個讓人覺得邏輯不通，大家的思維都落在讀者可以理解的範圍內。
──這不是個超厲害的事情嗎
這個會讓我聯想到Psycho-pass裡面，『惡人』們因為自己的色相混濁，而被社會定義為『非善類』所感到的不滿。
這部作品也隱約透露這種階級制度的漏洞，明明都是使用個性行使暴力，為什麼英雄做的就是善舉，敵人們做的就是暴行？
這些人真的是窮凶惡極嗎，動畫第二季扔出『英雄殺手』這樣的角色，對於英雄們安逸於聲名與金錢的怠惰，認為這些『不是英雄』，必須抹殺才能以一儆百。
聽起來很諷刺，但換一個視角，從反派開始敘述的話，這或許就是一個怎麼消滅虛偽的『和平象徵』的另類熱血故事也說不定？
所以還挺訝異的，原來這個設定打從一開始，就有想到這一塊，使得這部漫畫絕對不會是普通的英雄作品。
對了，雖然是題外話，其實先前我也把〈一拳超人〉的動畫看完了。
〈靈能百分百〉則是原先就看過......畢竟我很少看這個類型的片子。
兩部都很有趣，〈靈能〉是帶有異常(？)喜感的作品，反差感很大，永遠猜不到下一集的內容所以很興奮；
〈一拳〉則是、呃、好吧我得承認，看到一半時我滿頭問號，大概是我太正經，會想著為什麼會跑出這些怪獸？這怪獸在講什麼呢我怎麼聽不懂？所以為什麼老師會這麼強啊無法理解啊......
可是老師被社會輿論撻伐那邊深有感觸，某方面來說，他的存在就是在嘲笑整個英雄積分系統的感覺？
一次看了幾部以英雄為題材的作品果然挺有意思的
啊、我有點忘記有沒有在噗浪上提過，〈寶石之國〉的漫畫我也全部看完了，不過有機會下次再試著說說看，讀到這樣的作品真覺得自己悟性不高啊。
他的那句："個性是身體的一部份，別人早已磨練習慣15年的東西，我得在短時間內完成，為此，我只能不斷努力再努力。"
讓人熱淚盈眶，作為一個曾經也有類似信念的人來說，知道這種努力非常孤獨、戰戰兢兢，把別人視作假想敵的同時，又深怕自己能力不足，其實連站在舞台上的資格都沒有。
倒是不知道故事這部分每個人的共鳴點會不會不一樣？
"如果有的話，太好了，因為無論有沒有成功，這段記憶與實踐會成為你一輩子最珍惜的東西。"
這種『夢』是少年漫畫常常描寫的，也是這個年代，看見很多孩子裡眼中所缺乏的毅力與執著。
至少、最至少，沒有夢的話，也希望會有一個『喜歡的目標』，請為了這種喜歡，鞭策自己去學習、去訓練，去做些什麼在課本以外自己找到更有意義的事情吧。
每個人都是天使！