日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:36 AM
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#勞基法 #公聽會 集中
Yahoo直播：
https://tw.news.yahoo.com/【live】勞基法修法爭議不斷-今舉辦公聽會-014304741.html
資方意見：
勞基法公聽會 資方駁「老闆沒有這麼苛刻」
vs
勞基法公聽會　資方：台灣幾無過勞死 若有也是本來生病 | 蘋果日報
勞基法公聽會 資方代表：加班可能是因為勞工能力不夠 - 政治 - 自由時報電子報
其實三篇內容都差不多，只有一點點不同而已；個人看台灣的勞資問題，而且最大的問題就是，話都給資方說就好啦^^!!!!! 連沒有過勞、能力不足導致加班，這種話都出現了，怎麼可能還相信資方有什麼良心去為勞工做良性的考慮^^
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:38 AM
#勞工part
民視新聞 - 台灣的眼睛
「高教工會秘書長陳政亮在公聽會上對林美珠說，「勞動部長搞不清楚《勞動基準法》的根本意義，不適任不是因為生病，而是因為部長希望雇主自律，製造過勞的荒謬現象，沒有辦法透過部長的職務，去保護所有的台灣勞工，這是妳的不適任。」」

7位護理師一起站出來抗議，連續上班23小時，過去血汗護理師被強迫假打卡，每週超時工作40小時，擔心這回勞基法修惡，會走上過勞的回頭路。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:38 AM
一例一休修法 學者：民進黨都講幹話
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:39 AM
Wed, Nov 22, 2017 4:40 AM
一例一休修法明日將進入初審，立院衛環委員會今舉行勞基法修法公聽會，世新大學社會發展研究所副教授、高教工會秘書長陳政亮說，根據勞保局統計，2012年至2016年總計有163名人過勞死，「平均每11天就有1人過勞死」，修法還讓勞工可以連續工作12天、每月加班提高至54小時，「還需要更多過勞嗎？民進黨稱修法是跟上國際潮流、沒有改變都是幹話。」
(￫ܫ￩)
@morries
Wed, Nov 22, 2017 4:44 AM
https://www.facebook.com/civilmedia/photos/a.129045361879.104395.79765636879/10155924760426880/?type=3&theater
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:44 AM
勞基法修法 林淑芬：聯席經濟委員會審查是羞辱勞工 - 政治 - 自由時報電子報
「林淑芬表示，這次修法犧牲了勞工生命、健康，勞動部居然要從法條內鬆綁七休一，過勞死是人命關天的事情，勞基法修法居然還需要經濟部同意，聯席經濟委員會審查法案是對衛環委員會和勞工最大的羞辱。」

我充當師爺翻譯翻譯，「在座各位領薪水的，若是要追求健康的工作環境與生活，要先經過經濟部評量沒有影響財經，才可以唷，揪咪」^^（敵意）
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:47 AM
絕食11天抗議《勞基法》修惡 勞團：裁決會不公、勞資協商是假的 | 公民行動影音紀錄資料庫
放個公庫的報導
4位絕食代表為空服員職業工會秘書長林佳瑋、台灣鐵路產業工會代表徐仲能、全國關廠工人連線成員毛振飛及華航企業工會秘書長朱梅雪。絕食269小時的數字，代表的是4個不公平的不當勞動行為裁決案的相關數字，分別是201個發起春節依法休假被懲處的台鐵員工、17名爭勞權被解僱的遠東航空空服員、科慕工會理事長被砍掉的40%績效獎金以及新海瓦斯工會幹部不當解僱的11個裁決案。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:50 AM
那個經勞資同意，彷彿是世界上最邪惡的魔咒^^

「你已經同意連續工作12天才休2的喔^^，絕對不是我逼你的喔，啊？無法連續工作12天所以賺不到應有的薪資？怪我嗎^^？那你就上12天班，就會有薪資啦^^」
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:07 AM
放個延伸閱讀：
台灣經濟大衰敗，這20年發生什麼事？中研院報告揭密｜天下雜誌

「中研院社會學研究所兩位新生代李宗榮、林宗弘，耗時3年、廣發英雄帖，分頭檢視台灣如何在短短20年內，從「奇蹟」走向「衰落」。他們發現，「國家對政策促進經濟，能力愈來愈弱，失敗的地方非常多；企業大型化，獲利情況卻很差；中小企業被壓縮，家族化愈來愈嚴重。」」
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:30 AM
Wed, Nov 22, 2017 5:31 AM
https://www.facebook.com/CitizensMiaokou/videos/2069454376617484/

高等教育產業工會秘書長陳政亮的發言
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
Wed, Nov 22, 2017 5:31 AM
資方可能覺得勞工就是一人頂三人用，過勞加班都是員工問題
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:32 AM
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可 : 確實真的會有老闆這樣想…XD
我覺得台灣資方的價值固化以及不把人當人的這問題也是很需要再教育的……orz
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:41 AM
我其實覺得略略憤怒的是，好啊民進黨今日真的要把「勞基法」變成「基準法」，很好啊，那要不要先教教廣大的勞工朋友們怎樣去「爭取自己的權利」啊^^

照三餐電視+廣播+報紙+網路+傳單給他用力宣傳下去，從組織真正的工會到告訴他們抗爭/罷工是權利，你要叫人有力量去跟資方對抗，就要先解開束縛住他們的東西、給他們相應的力量去抗爭啊^^

只會說落實勞檢落實勞檢，落實個毛啊^^
不知道長年的固化教育下，這叫做打小報告不叫做落實勞檢嗎^^
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:46 AM
不管覺得修或者不修，對台灣的勞工都是巨大傷害的原因是什麼？
不正是因為台灣的勞資環境中，並沒有真正屬於勞工的權力與利器嗎？
球員裁判都是資方的，要叫勞方去相信什麼？－－其實是什麼都不要相信啦，要爭取的話什麼都要靠自己－－但我認為台灣的教育連「這是你的權益，你要去爭取」的價值理念都沒有進入教育中，生為台灣人，不會知道爭取自己的權益就是最大的權益
這就是你政府今日貿然做這件事情的最大爭議，這就是政府最大的問題與責任啊；可不可以從更高層更全面的方向去想勞資問題，可以啊當然可以，但當政府諸君都嘗試去用更高層更全面的方式去想勞資問題時，為何偏偏漏了勞工對資方其實權力不對等的這個現況呢？？？
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 5:51 AM
從根本性上就沒有建立的觀念（勞方當然可以組工會、抗爭、罷工直到資方妥協），卻好像要人落地而生就要知道就要會運用，想必各位都是天降英才，一落地就口出七言，考試都是一百分的天才ㄅ^^ #發洩完畢
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 6:03 AM
科技部政務次長說：「科技園區27萬的勞工，有22位勞檢員，沒有覺得不足。」 #連勞檢員都過勞ㄟ世界^^
kennut47
@kennut47
說
Wed, Nov 22, 2017 6:08 AM
不過，台灣勞工自己維權意識也低落，所以才會這樣巴望政府多做點甚麼吧......
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 9:59 AM
#延伸閱讀2
為什麼經濟成長、薪資卻停滯？從數據分析看見臺灣經濟發展的突破點
https://i.imgur.com/Cj875GH.jpg
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
Wed, Nov 22, 2017 10:14 AM
哇哦 真壯觀…
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Wed, Nov 22, 2017 10:18 AM
kennut47 : 我是覺得政府「先」做點什麼吧，勞工對抗資方成本太高，光明天抗議一堆人還要顧慮上班不能請假沒辦法到場，但資方可沒這些問題
瑪莉水🌺孜然一生（？
@ro87228
Wed, Nov 22, 2017 11:11 AM
嚴苛老闆台灣一把抓
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 1:38 PM
Wed, Nov 22, 2017 1:40 PM
【嘲笑民意的政黨，好好聽聽人民的怒火～】請強力分享！｜國會調查兵團 cic.tw
陳政亮公聽會怒吼字幕易看水管影片版。

這影片點出很多勞資現狀
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 1:43 PM
我今天一直在想，也許，也許勞資問題走出台北市之後，就不是「勞工要團結，才能爭取到權益」，而是「有飯吃就好了，老闆賞飯最重要、不要抗爭啦，抗爭對你未來在業界不好聽」──這樣的狀況也許不是因為他們想當奴，或許是不知道也不敢走另一條路……。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 1:48 PM
【霸凌林淑芬全都錄，女戰神黯然下台】｜國會調查兵團 cic.tw
林淑芬的質詢。
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 1:53 PM
如果明日早上（11/23）無法到群賢樓，以身影為工團聲援，我不喜歡那種什麼「用選票教訓民進黨」的喊話，因為公民的權利與義務本來就不是只有投票，更多部分，公民意識的傳播與深植，才是對改變整體社會更有用的。

陳政亮的論述非常激憤，但他的論點很好，要真正改變勞動環境，由政府提出的保證或許重要，但勞工自身的價值改觀，也是非常重要的事！
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 2:52 PM
勞基法公聽會 勞工代表：上12小時不覺得累 | 民報 Taiwan People News
剛剛看到這篇，也放過來。
重點是低薪啊><，如果你薪水高的話，還會想要加班嗎><，但確實也是有這樣的想法的。
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Wed, Nov 22, 2017 2:54 PM
不覺得一天上班12小時會累，還提到一個師傅只要顧著機台，站8個小時，什麼事情都不用做
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Wed, Nov 22, 2017 2:57 PM
如果員工作到死，對老闆有什麼好處？
再換一個替死鬼?
橘 彌生
@yayoitachibana
Wed, Nov 22, 2017 2:59 PM
鄉親陳情盼「一例一休」更彈性　彰化阿伯爆氣說出心聲 | 民報 Taiwan People News
勞工代表那篇...一樣的說法從之前講到現在、臨時演員都不換人也不換稿的嗎？這種操作手法也太粗糙了一點XDDD
大夜星人的阿飄
@A_Piau_1
Wed, Nov 22, 2017 2:59 PM
故機台站8小時我看他是看員工在站吧，
真正站過就知道那操到不行
更別說沒人來接替你連上廁所都沒辦法去
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Wed, Nov 22, 2017 3:00 PM
真的是活在平行世界
(●－●)阿殘🌈
@kageo
說
Wed, Nov 22, 2017 3:00 PM
他我是覺得還好啦，畢竟有些人就真的很幸運做到爽缺啊，ㄚ只是你想加班應該要跟你老闆要求而不是拖其他不想加班的一起下水才對啊，勞資協議嘛
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 3:01 PM
橘 彌生 : 原來是公聽會常客 (rofl) (rofl) (rofl)
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 3:14 PM
11/23，0900，群賢樓
再補一下明天早上的抗議
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Wed, Nov 22, 2017 4:37 PM
台灣，過勞之島
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 2:22 AM
林靜儀不平被抹黑　臉書嗆：勞基法哪有倒退一百年 | 蘋果日報
放個林靜儀
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 2:41 AM
NaoQ: 當然你要跟過去的勞基法比，當然還是進步的；但是問題就是去年才剛休，今年又要改，而且調整的方向是偏向資方的像是：
輪班原則間隔11，勞資協商後可降為8 <- 就像林淑芬委員說的，讓勞資協商的效力凌駕於勞基法，匪夷所思；
休息日加班改成核實計算，因為老闆叫你來加班通常會做滿半天會做滿整天 <- 干，我在第一份工作(某研究中心)就遇過叫你禮拜六來開個一小時的會，然後回家的
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 2:42 AM
以上兩點是我覺得比較爛的，至於其他像是可彈性調整為12必休2的彈性上班時段，還卡了兩個審核機制，我倒是覺得問題不大
大夜星人的阿飄
@A_Piau_1
Thu, Nov 23, 2017 2:51 AM
kennut47 : 政府審核機制=沒有審核 看看勞檢就明白我在說什麼了
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 3:20 AM
大夜星人的阿飄 : 欸，是說勞檢認真查的大概就台北跟新北而已吧......
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 3:22 AM
大夜星人的阿飄 : kennut47 : 台北人只知道台北賴香伶的勞檢很嚴格XD……
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 3:27 AM
kennut47 : 我覺得這次問題最大的一部分就是那兩個條真的開了方便門給不友善的資方，另外勞檢都不落實，還有直接認定過去當羊的台灣勞方會主動硬起來、至少集合在一起抗爭的這個想像我實在無法接受……

看今天就知道了，勞方與資方的權利哪裡對等？
我要參加抗議我還得請假，資方需要跟誰請假嗎？他不用也不會有人黑他啊
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 3:31 AM
我不認為台灣人都是想當奴隸想瘋了，但我認為，要台灣人真的離開工作崗位、狠下心拿產值去跟老闆抗議，好吧如果做不到這點就是想當奴隸的話，不管理由是什麼，我很自厭地認為我也是有這種傾向……
大夜星人的阿飄
@A_Piau_1
Thu, Nov 23, 2017 3:32 AM
半天市被戲稱沒有勞工局不是沒原因的阿，人家半天市長現在在做行政院長了你覺得勞檢會改善嗎?
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 3:33 AM
不過說什麼，要東西就要上桌跟老闆談，這個真的──我孤陋寡聞但我昨天才知道原來在北部以為的很多地方，第一份工作是不能問工資的……這種潛規則下到底要怎麼議價我真的不知道……
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 3:34 AM
大夜星人的阿飄 : 看昨天官員說27萬人的科技園區有22名勞檢員很足夠就知道現況了……
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 3:42 AM
說真的台灣勞工的維權意識在經過長期戒嚴時代的打壓，極度不對等...但是我還是覺得真的要爭取甚麼就上桌講，我在前公司也是很愛靠北公司有違反勞基法、兩性工作平等法的疑慮，通常講完前公司高管都會縮手，不過那是因為前公司還想拚上櫃，不想留下負面紀錄
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 3:43 AM
對於一般中小企業，跟老闆爭權益的下場可能就是被火掉...
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Thu, Nov 23, 2017 3:53 AM
[爆卦] 徐永明再次佔質詢台了
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 4:10 AM
[一級嘴砲技術士] 那一位「過勞死是因為有病」的原來是「活力旺」的前理...
路上看到(?)撿過來參考
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Thu, Nov 23, 2017 4:11 AM
Thu, Nov 23, 2017 4:11 AM
NaoQ: 人家是小英後援會
怎麼可以嘴?!
kennut47
@kennut47
說
Thu, Nov 23, 2017 4:16 AM
可能因為自己公司沒這樣的情形，就覺得全天下都不會有這樣的事情吧......
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 4:24 AM
千千®聽歌女子 : 就算是小英後援會又怎樣呢XD，他到底是不是好雇主的這件事情，與他支持的候選人，真的可說是正相關嗎？XD

我的意思是，當然可以說民進黨上台後也走一個裙帶資本主義路線，就是用勞基法替背後的金主解套。

但也很可能他真的是個好老闆，自家的待遇就是優於勞基法待遇，被規定得死死得反而不好做，但他卻以為自家沒這情況=全天下都沒有；我不知道實情到底是什麼（也可能根本沒實情XD），只是我反對媒體用那樣的標籤化去論述並合理一個人的行為，然後這一切彷彿就不用再深入討論下去了，這樣XD
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 4:25 AM
另外他就算是一個好雇主好了，在台上講這種話，也完全不妥當，沒錯，這點可以完全譴責他的發言。
千千®聽歌女子
@HARUMI0612
Thu, Nov 23, 2017 4:26 AM
真的是DPP資進黨啊...嘆
日日合歡皮柴胡疏肝的小望
@NcitizenQ
Thu, Nov 23, 2017 5:42 AM
千千®聽歌女子 : 我沒想這麼針對，因為所有政黨都有可能走一樣的老路，都是不可信的XD（爆）
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