做作的Daphne
@watering76
Thu, Nov 9, 2017 8:55 AM
Fri, Nov 10, 2017 12:19 PM
241
192
想稱讚女生就好好稱讚
漂亮就說漂亮，性感就說性感
什麼「我可以」
伊歐🜸坂木老大
@Alphonles
Thu, Nov 9, 2017 8:57 AM
這個性感
我可以
假正經(ゝω・)
@lycopodium321
Thu, Nov 9, 2017 8:57 AM
真的！！！你可以個屁誰管你啊！！！（太太冷靜
伊歐🜸坂木老大
@Alphonles
Thu, Nov 9, 2017 8:57 AM
一起講的話呢？
伊歐🜸坂木老大
@Alphonles
Thu, Nov 9, 2017 8:58 AM
雖然自己是個妹子
但是我覺得講我可以的情境跟性感比較接近吧w
做作的Daphne
@watering76
Thu, Nov 9, 2017 9:01 AM
附上我可以這句流行語的來源，是電影中上妓院的男子評價妓女的台詞。
我自己是不能接受用可不可以評價女生啦
她，我可以
Light★
@Lighttjc
說
Thu, Nov 9, 2017 9:01 AM
WHO FUCKING CARE你可不可以
系統
@systemnim
Thu, Nov 9, 2017 9:01 AM
就跟之前文學獎《醜女》那篇提到的一樣，文中主角起初之所以會幻想自己被強暴，就是因為這個社會往往會用性暴力去評價一個女性，而且是種資格認證的感覺。這是極其悲哀又諷刺的。
通話中☏⠳⠳天凡
@tf117595
Thu, Nov 9, 2017 9:02 AM
Thu, Nov 9, 2017 9:15 AM
我覺得我可以跟性感完全不一樣XDDDD
而且我可以給人一種高高在上和低俗的感覺
但多數女生都會覺得誰管你可不可以阿你以為你是誰?!
土包子子💮台灣加油
@smily0347
Thu, Nov 9, 2017 9:07 AM
我也超討厭這句！！
系統
@systemnim
Thu, Nov 9, 2017 9:08 AM
而且這句不只會出自生理男性之口，很多女生也常講喔
豬　大人
@fivepigs
Thu, Nov 9, 2017 9:13 AM
我也不太喜歡這個用詞，之前不太了解這三個字的含意跟過某噗，該噗主有時會po一些女孩的照片，然後就寫＂我可以＂，看久覺得煩，心理想你可以什麼？你是帥到什麼程度讓你隨時像口頭禪一樣一直寫？後來我終於看到該噗主本人的照片，立刻取消追蹤，OS：你白日夢做太多了！
晴海⭐️はるみ
@hyde19891007
Thu, Nov 9, 2017 9:14 AM
我覺得這句和性感沒什麼關係吧，單純就是帶著自以為是的傲慢在使用的一句話，他可以我還不行咧
系統
@systemnim
Thu, Nov 9, 2017 9:19 AM
其實現在很多網路成句的詞源原意都不是很好，甚至是基於歧視女性的立場上(例如：三寶)，但被泛用後沒人會去釐清詞彙背後隱含的脈絡是什麼，照樣用得很開心。私底下嘴砲倒沒什麼大礙，公眾使用真的會讓人挺不舒服的。
米津祺祺-立誓成為精靈般的女子
@habiren_7
Thu, Nov 9, 2017 9:22 AM
真的！！！！ 誰管你可不可以（ㄍ
尊重好嗎！！！！
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Thu, Nov 9, 2017 9:23 AM
那種說我可以的我都不行啊 (?
不過以前常看到的不一定都在指性方面的耶？覺得比較多刻意在是那種"大家都不喜歡"的時候說自己喜歡，要那個反差效果... 也不知道為什麼現在多人急著表達自己的喜好，還常常要說給本人知道囧 腦子都不知道長哪裡去了...
做作的Daphne
@watering76
Thu, Nov 9, 2017 9:26 AM
跟本人講可不可以也太鬧了吧
阿幾良（●´·ω·｀）
@ToyaAkira
說
Thu, Nov 9, 2017 9:28 AM
真的......最討厭的就是「我可以」跟「硬了」..
系統
@systemnim
Thu, Nov 9, 2017 9:31 AM
要看這類型的發言，表特版最多，而且他們會利用各種『創意』遊走在邊緣(因為最近板龜變嚴了)，還引以自豪
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
Thu, Nov 9, 2017 9:42 AM
我將我可以的時候
只會在看到很萌的CP
這CP配在一起我可以接受
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Thu, Nov 9, 2017 9:42 AM
我記得電影中的情境是男主角看到那名妓女因臉上胎記被其他客人罵，為了幫她解圍而臨時想出這句，並沒有輕蔑的意思吧？況且很多詞語現在的用法跟原出處的意思都差很多
⎝(◕w◕)⎠小黃Oliver
@o794308
說
Thu, Nov 9, 2017 9:49 AM
回他："你，我不可以"(搭配一個白眼)
▼光
@w83dk3
Thu, Nov 9, 2017 10:17 AM
Thu, Nov 9, 2017 10:18 AM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 另外一位客人看到她胎記的反應講直白點就是「他對她硬不起來」，因為這就是發生在妓院的臺詞，解圍用的「我可以」背後是包含這個意味的。另外，我也不認為這詞在現今有變成比較尊重的用法，就像樓上大家說的，這就只是高高在上的單方面宣示，大部分時候還帶有性的暗示。
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Thu, Nov 9, 2017 10:21 AM
是說如果是女性對女性講這種話反而很難阻止
尋夢x以青
@sddnowv
寫
Thu, Nov 9, 2017 10:28 AM
噁心！誰管你可不可以
似個貌咪
@amilyyang
Thu, Nov 9, 2017 10:33 AM
握手 又沒人好奇評論的人可不可以 完全 不想知道
吃罐罐ฅ˙Ⱉ˙ฅ！
@neyaclaracomter
Thu, Nov 9, 2017 10:45 AM
Thu, Nov 9, 2017 12:42 PM
看場合使用和使用者會得到不同的效果囉。

"強暴"和"我可以"的不舒服感，我個人認為是源自於"你有沒有力量能夠擺弄另一個人。"那就暫時分為強者和弱者好了。(可能是權力、身體素質強壯差異等等變因)
強者講"我可以"和弱者講"我可以"，這兩者是完全不同的感受。
像是我身邊有位瘦小的女性也會講"這個帥哥我可以！"大家都會覺得很好笑，並且跟她說"我覺得他不行。"
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Thu, Nov 9, 2017 10:45 AM
豬　大人 : 你說的那個噗主是不是叫什麼油什麼熊的
做作的Daphne
@watering76
Thu, Nov 9, 2017 10:56 AM
吃罐罐ฅ˙Ⱉ˙ฅ！ : 中肯耶你!!完全說到重點
Shakesky✦極地牧羊✦
@goodnightmadame
Thu, Nov 9, 2017 11:28 AM
「我可以」真的超傲慢的，好像他們可不可以就是唯一，只要他可以就能把女生放進購物車帶去結帳，以為自己是皇帝選妃？？？誰祂爸管他們可不可以啊，你可以我不行啊！
豬　大人
@fivepigs
Thu, Nov 9, 2017 12:26 PM
ichbinBecky:
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Thu, Nov 9, 2017 12:39 PM
豬　大人 : 足球迷很少，圈子很小XD 以前看他河道覺得噁，但後來就覺得有點慘，現實生活中沒辦法挑，只能在網路上貼圖然後評論可不可以，淒涼。在球場看過本人幾次，感想就是長得很猥瑣（好這有點人身攻擊但我真的找不到更適合的詞惹），然後根據球迷盆友轉述，他自尊心挺強，有人給他啥交友建議還會變臉，不過他是交過女友的（HEN驚悚），只是分手了。
九命
@pleasegivemeabluerose
Thu, Nov 9, 2017 12:46 PM
我以為「我可以」算黃腔的說。(熟識的會彼此開黃腔鬧鬧，但是不熟說這話很糟的說)
小潔
@jessicawu
說
Thu, Nov 9, 2017 1:11 PM
ichbinBecky: 我現場看過他被某足球大大起鬨在一個看球的場合把他與另一個足球圈的女性湊一對，覺得整個情況實在是噁到我想逃跑，足球大大本人長得也沒有多體面，只是他有女友，那人沒有，此後台灣隊比賽實在不想去那個X風加油團那邊。
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Thu, Nov 9, 2017 1:50 PM
小潔 : 幹怎麼覺得猜得出來大大是誰XDD 人選實在也不多，朋友說另一個女生一兩年前也被湊過對，她表示不行後男主角還很怒勒。男主角那群的很像除了足球沒啥交友圈，光看照片就覺得很臭，希望沒有女球迷被騷擾
不流汗
@nosweat0911
Thu, Nov 9, 2017 1:51 PM
這種湊對的行為不是叔公嬸婆閒著沒事的老人才會幹的事嗎
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Thu, Nov 9, 2017 1:56 PM
可能因為他真的很飢渴吧，有次比賽還把寫著徵女友字樣的海報掛在身上，這種恥力真的非常人能及...
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Thu, Nov 9, 2017 1:57 PM
油熊嗎？我去問問左盃
小潔
@jessicawu
說
Thu, Nov 9, 2017 1:58 PM
天啊……記得在某版也曾經看過提到他就在幫他徵女友的文章……
小潔
@jessicawu
說
Thu, Nov 9, 2017 1:59 PM
浣熊🦝🦝攜手護台灣 : 你一次把上面的大大都講完惹
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Thu, Nov 9, 2017 2:11 PM
自尊心強又不想改變，徵到下輩子也一樣啦，他還是繼續每天在河道上點評可不可以就好。
有點歪樓，SORRY噗主～
南雅
@anail_revlje
Thu, Nov 9, 2017 2:17 PM
PrinceMK 此噗提到性工作者與「我可以」的意思是，對於一般使用這詞的男性（主要講男性）在使用的動機與意味不僅是不尊重被他們「可以」的女性，還連帶顯示了對性工作者有意無意的輕視。並不是以上討論者在「與性工作者劃清界線」，而是在討論「用性工作者的劇情延伸至慣用詞彙」及該詞彙造成的不良風氣。
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Thu, Nov 9, 2017 2:20 PM
小潔 : 哈哈哈哈真的
小范💠
@betty850125betty
Thu, Nov 9, 2017 3:03 PM
我一直以為「我可以」是「這是我喜歡的類型」的意思誒
原來我用錯了嗎？
以前跟朋友聊天時也講過但不知道它原來是這個意思，感謝噗主分享，以後會注意
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Thu, Nov 9, 2017 3:29 PM
我覺得可以那個根本就是意淫呀
小雪初晴
@hanasakikoyuki
說
Thu, Nov 9, 2017 3:32 PM
這根本就不是稱讚，哪有什麼稱讚的形容詞還帶有強烈的評判以及自我褒揚的，好像讓他覺得可以是很光榮的事情一樣？
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Thu, Nov 9, 2017 5:27 PM
ichbinBecky: 哇噻....敢做這種事應該是某種焦慮之下驅使他拋棄男性自尊在公開場合展示他的渴望和痛點，其他男性應該會覺得這個男的很丟臉吧
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Thu, Nov 9, 2017 5:29 PM
小范💠 : 可能看到PTT很常這樣用所以覺得是喜歡的意思，不過你會去注意並願意改善措辭，八卦版的鄉民就不一定了....(燃起某個改善措辭的生命之火?
小范💠
@betty850125betty
Fri, Nov 10, 2017 12:26 AM
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ : 願意改的會改，不願意改的我們好像也不能做什麼_( :з」∠)_
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Fri, Nov 10, 2017 1:06 AM
Light★ : Who fking care ( X )
Who fking cares ( o )
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Fri, Nov 10, 2017 1:08 AM
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家 : 後面再加個 I don't give a shit.
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Fri, Nov 10, 2017 1:11 AM
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ : k
Light★
@Lighttjc
說
Fri, Nov 10, 2017 1:52 AM
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家 : 感謝糾錯XDDD
IRA
@tseng410531
Fri, Nov 10, 2017 1:58 AM
這感覺跟說男生小鮮肉是不是有點像?
( ◕‿‿◕ )
@r185678
Fri, Nov 10, 2017 2:29 AM
哇..因為比較常用在作品上，例如電玩作品..等 我原以為這是稱讚... 原來來源是貶抑詞... 不過真的用在真人身上蠻不舒服的 以後會注意善用這詞
土包子子💮台灣加油
@smily0347
Fri, Nov 10, 2017 2:58 AM
IRA : 不一樣
咚摳@學日文中🌈🍵🧶
@asaxxz4
Fri, Nov 10, 2017 3:27 AM
妹吉 💫 地球
@maggie123
說
Fri, Nov 10, 2017 3:28 AM
IRA : 小鮮肉比較像嫩妹/巨乳
要類比(相同感受)的話,應該是說當男生聽到猛男壯漢熊男對著你說我可以時,那樣的感受
月亮熊☣深愛系
@shiung
Fri, Nov 10, 2017 3:29 AM
熟諳的對象或惡搞的氣氛下 = O
不認識的路人突然插嘴說 = X
我也常對男生說"你這我不行"......但大家只覺得好笑，所以可能還是看場合與用法吧。
森中光樹
@a85115123
Fri, Nov 10, 2017 3:32 AM
但其實對話中本來就很常出現這種關我屁事的發言吧
Mr.sh★🌈
@kxshinye
Fri, Nov 10, 2017 3:50 AM
路過）看場合或用法來決定能不能接受+1
上次推薦稍微聊過天的人某個女生樂團，給他看影片（訪問或表演）就一直回我可以或硬了，真的無法接受
袋💫🌵40歲前進軍迪士尼🌵
@akiyama_mu
Fri, Nov 10, 2017 3:52 AM
其實我覺得很多時候男生都沒這個意思吧，我可以，就只是，我可以而已(?)
不是真的有性上面的意思，像是，這本書超可以!!!!或是，玩手游的時候，喔喔喔這個般若，這個效果命中，阿斯，我可以!!!!

我身邊都是這樣講的人，我可以真的比較像是字面上的意思，或是，喔這我的菜，單純只是講我的喜歡的類型，我們反而都沒往性上面想
磯野つばき
@NI_Luna
Fri, Nov 10, 2017 3:55 AM
從來沒把這個字用在女生身上
東君🐺東謎挖坑部正職員工
@tortoise15
Fri, Nov 10, 2017 4:07 AM
想請問這個是只對著某一個人這麼說，還是對某一件創造的、虛擬的事情這麼說哇……
覺得對人的話也太不舒服了
小潔
@jessicawu
說
Fri, Nov 10, 2017 4:18 AM
要看當下是在評論什麼，噗主的意思就是在講女生的外型，用「我可以」來評論人家的長相，不可能不往性那邊想吧。
小龍蝦的米勒瑞克
@ppp135jj
Fri, Nov 10, 2017 4:23 AM
不就是名句被亂用嗎，以前都是用在奇怪的東西上面"我可以"，不知道被哪群呆子拿去用在人上
Caser
@CodeShiro
Fri, Nov 10, 2017 4:43 AM
Fri, Nov 10, 2017 4:46 AM
我可以這三個字本身會冒犯人的話
最簡單的方式是跟人說話時避開就可以了
畢竟動機解讀權在聽者身上
去探討或是辯護這三個字觀感是否正確我是覺得討論開心就好
福古 響子
@hades523
Fri, Nov 10, 2017 4:44 AM
「我可以」講白點就是對我而言及格了，但其他人不一定。
這就暗示著事物本身可能差強人意或者屬於特殊口味。
這不一定都帶性也不一定是貶，但大多數的情況都會讓人不舒服。
個人是比較常用在歪打正著的情況。
IRA
@tseng410531
Fri, Nov 10, 2017 4:45 AM
妹吉 💫 地球 : 這樣說感覺很奇怪欸..
男生對女生說我可以的感覺會像壯男對男生說我可以??
總之要說是不舒服是一定有的
但是那跟話的內容沒關係是壯男的問題啊
所以還是人醜性騷擾就對了
RuBisCO為排球心碎
@lubiying
Fri, Nov 10, 2017 5:01 AM
對一個女人講「我可以」就是直接把社會對女人的性批判丟給她啊，不要以為別人感覺不出來裡面想交配的意味
至於為什麼對象跟場合有差，不是什麼人醜性騷擾（就算從金城武嘴巴裡面講出來也很噁心），是社會賦予異性戀男人話語權跟任意性批判女人的權力
RuBisCO為排球心碎
@lubiying
Fri, Nov 10, 2017 5:02 AM
私下講就算啦我也很常看著同人本說我可以
在公共場合甚至當著對方的面講根本找死
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 10, 2017 5:10 AM
不用特別說是男生才有還是什麼權，評價別人外貌能力，都不該公眾或當事人面前討論，除非本來就是想撕破臉
凡(((
@j32456
Fri, Nov 10, 2017 5:10 AM
我一直想問人醜性騷擾是在合理化人帥就可以性犯罪嗎?
我以為性犯罪有問題的行為和心態而不是臉吧?
還是成長背景上某些人有受過特殊教育是被這樣教導人帥性犯罪可以被合理和無罪?(迷片和本子?
猫奴熊吉-天台守護者
@lust_kuma
Fri, Nov 10, 2017 5:19 AM
一直覺得這噗討論下來完全是亂的
新垣結瑄(^m^ )
@kesadaaio123
Fri, Nov 10, 2017 5:23 AM
我是女生可是我也會用「我可以」欸（不分男女老少非人類）
而且完全不知道跟妓女有關係，就是單純的我能接受這樣子的東西
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 10, 2017 5:31 AM
「我可以」這個哏來自電影艋舺中買春的橋段，所以知道哏的人會想得和你說的差很多
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 5:32 AM
這類用語跟歐洲人非洲人、三寶類似，使用者若沒深思，通常會難以發現用詞的起因與背後意思，因為「我用的時候沒那麼想啊」，但這不能免除詞語本身或背後的疑義
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 10, 2017 5:34 AM
抽轉蛋用歐洲非洲也是有問題的用語沒錯，不過除非有什麼重大的族群衝突出來抗議，一般人不會覺得自己冒犯到誰
Pyrogen
@Senyoi
Fri, Nov 10, 2017 5:39 AM
總之那種會冒犯別人的話，要嘛放在心裡，要嘛對著二次元講就好
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 5:48 AM
路過 這句話不管男女都會說吧 我是女的我自己是不限男女對象都會用 大多不是當面 有時只是跟熟識朋友的習慣用語
我還真沒印象原來出自艋舺 端看你以什麼心態來看待說這句話的人 而我覺得你小題大作 如果是個人不喜歡這種說法告知給對方提醒一下就好了 不是白目的話都會識相不說
順帶一提 用這句話很多時候也只是因為符合喜好罷了 人家多半甚至連黃色思想都沒有 謝謝。
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
Fri, Nov 10, 2017 5:51 AM
對知道梗的人來說，只覺得聊天是這樣說很噁心，沒有惡意或沒有黃色思想就可以用帶有惡意或性暗示的用詞來抒發自己的想法？
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Fri, Nov 10, 2017 5:52 AM
到底關人醜性騷擾什麼事啊......不管對著男生女生講，「我可以」這三個字用在人身上就是不禮貌，除非你跟對方很熟，不然那三個字吐出來只會讓人覺得你什麼東西啊？
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 6:13 AM
很多人甚至是不知道這句話帶有那些意思好嗎 那根本是連沒有惡意沒有黃色思想都不成立了 因為就是不知道。
網路那麼發達 到處都在用的詞彙誰在那邊跟你查什麼來源 大多都只是以為ptt用語這麼簡單。
談話不舒服本來就該告訴對方你的感受 對方難道就不可能是無辜的嗎 認知上就有不同之處了卻以自己的認知揣測別人的想法 不也是一種「高高在上」的表現嗎？
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 6:36 AM
如果是這種人的話那就我所說的白目，可以謝謝不再聯絡了。
我只是想說並不是所有人都如此可惡，有更多人根本就是無辜的，勿一竿子打翻一船人
靈貓→爆肝研究生
@shironeko0627
Fri, Nov 10, 2017 6:57 AM
熟人之間開玩笑講當然沒差吧，只要雙方都可以接受的話
就像我會跟朋友說妳這拉機他也會嗆我妳這ㄅㄗ，但如果是不認識的人突然罵我ㄅㄗ拉機就會覺得ㄇㄉ腦殘神經病（
覺得對方在自己好球帶當然會說我可以但是這種話連熟人都不一定好意思說了，何況是當面說不認識的人
靈貓→爆肝研究生
@shironeko0627
Fri, Nov 10, 2017 7:01 AM
Fri, Nov 10, 2017 7:02 AM
而且這種不舒服不會因為性別而有所差異，只會因為時間場合地點而改變
例如騷這個字在床上可能是情趣，但在公開場合就是性騷擾了
然後說人醜性騷擾的我真的不懂欸，人帥就不會性騷擾嗎？一個帥哥對著我說妳我可以我也會想踢爆他下體啊（兇殘
一去不復返( · _ · )
@YL80240019
Fri, Nov 10, 2017 7:25 AM
Fri, Nov 10, 2017 7:26 AM
說真的不管男生女生 用那種高姿態評斷「我可以」就是會讓人覺得不舒服
一堆人辯解說自己沒那個意思 覺得是對方小題大作之類的 但問題不是在於講的人心裡想什麼 會讓聽到的人覺得不舒服才是重點吧
蹦醬
@ringtsi
說
Fri, Nov 10, 2017 7:32 AM
電影《艋舺 / MONGA》正式預告片 (official trailer)
從1:13開始就是那句「他，我可以」的來源囉。
原本有點驚訝很多人不知道，但仔細一看才發現艋舺已經是2009年的電影了(驚)，快要十年了呢！
小范💠
@betty850125betty
Fri, Nov 10, 2017 7:32 AM
我一直以為非洲人的說法是因為運氣不佳=印堂發黑，所以用深色膚色的非洲人作代表啊
台中拉麵JK(自稱)
@ScarletdeviL453
Fri, Nov 10, 2017 7:33 AM
我還以為是中國好聲音那個"我覺得其實可以"
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 7:36 AM
會感到不舒服，就是你們已經認為這句話是糟糕的，但很多人是跟風學來這句話，不懂你們在雷什麼，對自己喜歡的事物說我可以，有時候搞不好也有是別人不喜歡時表達自己是喜歡的而已，這就叫高姿態我也是醉了。
表達自己不喜歡有這麼難嗎？溝通本來就是從這裡做起的嗎
鳳梨草
@abby2007
Fri, Nov 10, 2017 7:37 AM
通常我的反應是「你我不可以，因為你很噁」
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:37 AM
所以這噗不就是在表達不喜歡嗎"
千弦.(⊙_⊙;)低浮上
@grkober
Fri, Nov 10, 2017 7:38 AM
現在不是已經在表達不喜歡了嗎?
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 7:39 AM
不是對我表達好嗎......
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:40 AM
而且這番話不就是"你會覺得歧視就是你心裡有歧視"?
這邊說一個,很多歧視別人的人.都不會自覺自己在歧視人
而且有沒有被騷擾、歧視、貶低、侵害,是被針對的族群與對象說了算,不是說出或做出這些舉動的人來說自己有沒有
因為,多數做出這些行為的人,都認為自己真的沒有
一去不復返( · _ · )
@YL80240019
Fri, Nov 10, 2017 7:41 AM
發這個噗就是希望讓大家知道很多人會對這種講法感到不舒服 根本沒針對特定人不是嗎
蹦醬
@ringtsi
說
Fri, Nov 10, 2017 7:41 AM
「這本書我可以」、「那個餐廳我可以」都還在接受範圍內。
即便是跟風，對著真人講的確是不禮貌的喔。即便覺得「我可以」是稱讚，但的確是用高高在上的樣子去俯視一個人並給評論啊。請把對方當作一個人來尊重。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:41 AM
嗯,我認為這噗不是指針對一個人去表示,而是向多數人表達跟呼籲,不是嗎?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:42 AM
而且在今天這噗出來前,已經有過不少討論在對這類發言表達"我們不喜歡、為什麼不喜歡",這噗不是第一個,我想也不會是最後一個
Beck🦎🍂
@mikeandscott
說
Fri, Nov 10, 2017 7:43 AM
有人是不是搞不清楚狀況，還小題大作，噗頭不就講了情境嗎
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 7:46 AM
首先請你們搞清楚我指的是不知道這句話來源的人，他們往往只是跟風表達喜好而已。
我可沒說真的帶有黃色思想講這句話的人就應該當作沒那意思，我前面也說要是是這種白目就請他滾。
日本人看見說中文的都全當作中國人你爽嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:49 AM
嗯...所以這噗不就是在對不懂人說嗎?這樣就知道啦?
蹦醬
@ringtsi
說
Fri, Nov 10, 2017 7:50 AM
這噗不就是在講怎麼正確表達喜好又不引人生氣嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 7:50 AM
像是台灣有些人不知道黑鬼這個詞的嚴重性,那在告知後繼續使用...不就是你上述自己提到的"白目"?
況且不知者無罪這真的不是什麼能夠坦蕩蕩繼續使用這些字詞的理由呢
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Fri, Nov 10, 2017 7:52 AM
我其實不知出處，但這個我在ptt上看到時就已經覺得這詞就是一副挑選評價的意思了，被講的人會不爽也是很正常的，誰願意被這樣像一塊肉一樣評論呢？
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Fri, Nov 10, 2017 7:53 AM
已經有人表達對某個詞語的不喜歡還要一直說不曉得有冒犯，你現在已經知道這句話有人就是不喜歡了吧?都已經知道有可能會引起他人不快還堅持要用，不就白目?
一去不復返( · _ · )
@YL80240019
Fri, Nov 10, 2017 7:53 AM
這個噗就是在告訴跟風（或者故意使用）的人 這三個字會讓人不舒服 可以改用別的說法
使用者本身有沒有主觀的意思並不是重點吧
千弦.(⊙_⊙;)低浮上
@grkober
Fri, Nov 10, 2017 7:54 AM
然後表示不喜歡說明原因還要被說小題大作
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Fri, Nov 10, 2017 7:58 AM
那些講這話沒這意思的人，別生氣，妳們應該要感謝噗主貼這噗，知道別人會有的反應免得將來無意中得罪人不是很好嗎？沒這意思的話還是別用這詞，用漂亮不就很好
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 8:01 AM
同意在現實需要斟酌使用，主要是這噗各種不准別人用的發言讓人不太爽快
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 8:07 AM
別人習以為常的言談行為，但自認沒有惡意的時候，先不要試著挑釁對方擺出決鬥的態度，不然別人的反彈只會更大，認定你是「自己錯了還怪人」，你想說的對方也聽不進去

除非對方聽你說明完之後還是一副「我就是要這樣想、你能拿我怎樣」，那時候再開戰也不遲
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 8:07 AM
就像台獨派有人一看到「中華民國生日快樂」就跑去別人留言串下狂罵

別人會因為這樣狂罵一頓就覺得台灣獨立很有道理嗎? 當然不會

對方只會覺得我講國家生日你跑來戰我，我不打你對不起我自己
千弦.(⊙_⊙;)低浮上
@grkober
Fri, Nov 10, 2017 8:15 AM
只是說討厭/不喜歡這句話就被說成是不准別人用的發言
台中流浪女ㄋㄑ🥹
@pikolove
Fri, Nov 10, 2017 8:23 AM
我完全覺得是因為噗浪大家有種共識是不會對本人或是現實女性講
才搞的一堆人7pupu說女權文字獄 (rofl) (rofl)
凡(((
@j32456
Fri, Nov 10, 2017 8:29 AM
古代文字獄會死人和誅九族
只是講了被討厭就說女權文字獄(等下要接高漲或壓迫嗎?)是覺得自己有多委屈 (我被討厭都是they的錯
沒有跟不討厭的人玩的選項?(可以放在自我介紹裡面<推薦
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Fri, Nov 10, 2017 8:31 AM
不准別人用的發言讓人不太爽快
哇!所以你就是覺得裡沒惡意，就是要到處到告訴別人哪些人對你來說是可以的
你覺得這沒什麼，覺得這是性騷擾的人憑什麼這樣想，你的發言讓人不舒服是聽的人有問題。
這樣不是覺得被歧視的人才在歧視別人嗎?
覺得這樣是性騷擾的人才在性騷擾人啦
賽巴獅🌹礎の花冠
@coolpuma77
Fri, Nov 10, 2017 8:48 AM
上面有人說同溫層說垃圾話，我想這裡到最後好像也變成這副樣子了。對，你們覺得講這句話就是有那意思，那我同樣也是有覺得你們在表示不喜歡時有昭告天下不准用的意思。既然如此那也說不通了，因為這裡就是想說服人這句話很糟不要用。
我前面說很明白了，不是每個人都知道艋舺梗，也未必一定是根據艋舺梗，使用這句話就只是想表達喜歡，白目行為請另當別論，但我想說我對什麼可以也是我的自由
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Fri, Nov 10, 2017 9:01 AM
喔，這樣啊
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 9:03 AM
喔。
千弦.(⊙_⊙;)低浮上
@grkober
Fri, Nov 10, 2017 9:04 AM
對阿你的自由阿，從頭到尾都沒人說閉嘴或怎樣的吧OAO還有我在這噗之前根本不知道這句話出自於那裡，但聽到的感受就是噁心，如果這句話只是想表達喜歡，那你喜歡你爸你會對你爸說"爸，你我可以"這樣嗎?然後對姑姑說"姑丈的話我可以喔"這樣嗎?如果這叫白目行為的話那又為什麼同一句話卻可以隨意用在外人身上呢?妥妥的不尊重人阿很難懂嗎
靈貓→爆肝研究生
@shironeko0627
Fri, Nov 10, 2017 9:17 AM
Fri, Nov 10, 2017 9:38 AM
某樓到底在爭什麼，噗首就是呼籲「對人」盡量不要這樣講，為什麼要扯到對東西跟事物？我們當然知道有的人沒那個意思可是每個人的主觀感受不同，所以有的人在意有的人不在意
那結論不就是發言要看時間地點對象場合不然很容易造成他人不悅嗎？
袋💫🌵40歲前進軍迪士尼🌵
@akiyama_mu
Fri, Nov 10, 2017 9:25 AM
所以說為什麼要用這麼強烈的譴責語氣?這就像是，你對著用[三寶，歐洲人，非洲人]這些用語很開心的人，然後很兇很兇的對著別人大吼，你他媽讓我覺得超歧視，你就是歧視，我覺得超他媽不舒服。我覺得你用這些詞很噁

但明明也可以說，我其實會感到不舒服，可以不要對我使用嗎，的這種說法啊。明明用的人無惡意阿，柔性的講不好嗎??並不是所有人都會覺得那是帶有性意味，或是他是負面修辭的想法阿
袋💫🌵40歲前進軍迪士尼🌵
@akiyama_mu
Fri, Nov 10, 2017 9:28 AM
好好的對著別人表達就好啦，為什麼要用這麼強烈的譴責語氣?這樣真的可以達到你們目的嗎?還是你們只是想讓說過這些話的人，覺得自己是很噁心的人，犯了很嚴重錯誤，罪大惡極?

如果好好的跟對方說了，對著那些指著你們的人說了，我覺得他們不聽勸告，不尊重你的想法，那你可以再這樣做。
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 9:31 AM
我想至少大家都認同隨便對別人評分評價很不應該，還有垃圾話自己私下講、私下想，不要給當事人有機會聽到看到是常識，這樣就好了
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 9:40 AM
很多人說話確實不知道自己講的詞語語源是什麼，就像「好棒」大概也有不少人不知道這是窯場黑話，也不知道抽卡說「臉黑、非洲人」是用窮富嘲笑完非洲居民再自嘲

給多點時間讓大家理解，不用急著搬出倫理的批判，力氣要花在真正的白目上面，不是與有共識的人爭奪辯論輸贏
熱心公益的章魚
@kinfor
Fri, Nov 10, 2017 9:58 AM
Pyrogen : 好棒是窯場黑話嗎!!真的假的
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 9:59 AM
就是字面上的意思，我也是聽人解釋過才戒掉XD
熱心公益的章魚
@kinfor
Fri, Nov 10, 2017 10:01 AM
這有點難改阿......我就當作不知道好了
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 10:06 AM
哇賽表示讚嘆，聽起來很中性，但本意其實是台語的「我駛恁娘」

其他語言也會有類似的詞語，本來是黑話髒話轉成中性詞彙使用的情形
熱心公益的章魚
@kinfor
Fri, Nov 10, 2017 10:07 AM
Pyrogen :
猫奴熊吉-天台守護者
@lust_kuma
Fri, Nov 10, 2017 10:07 AM
歪囉，好棒的確是窯廠黑話但來台就跟棒球結合洗白了，所以別擔心，你就算跟現代人講，也不會被罵
潛水鐘
@ryou9
Fri, Nov 10, 2017 10:21 AM
朋友間指著個不符合他們群體審美的人說「誒這你可以」作為嘲諷也是一個超噁心人的用法uu我們不是活來讓人獵奇的吧
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 10:35 AM
台灣有言論自由
不是髒話、不是人身攻擊為什麼不能說
另外依照上面說這句話的認知來源是來自電影中上妓院的男子評價妓女的台詞
那妳是妓女嗎?相信不是，所以完全不知道崩潰的點在哪
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 10:35 AM
我要補一句
媽我在這裡~
霜月
@frostmoon5
Fri, Nov 10, 2017 10:39 AM
Pyrogen : ，也不知道抽卡說「臉黑、非洲人」是用窮富嘲笑完非洲居民再自嘲<--- 非洲人的意思不是運氣不好嗎?
Pyrogen
@Senyoi
說
Fri, Nov 10, 2017 11:00 AM
是在自嘲運氣不好，前面的意涵是「跟出生在非洲一樣運氣不好」，認真一點探究的話會感覺不要用比較好

老實說現在的歐洲也是各種問題一個頭兩個大，生活也沒有比別人優渥寬心
夜間保護色@廢貓
@bcdeliver
說
Fri, Nov 10, 2017 11:14 AM
沒有人說不能說，不過聽到以後不舒服，嗆你，也是對方的言論自由。既然是嗆那就不需要溫良恭謹。你能說，對方不爽也能嗆，這就是言論自由。

不希望無意中得罪人，看到這個再改掉習慣不遲，知道可能會被討厭還是繼續用，自由不就是這麼回事嗎。當然，法律沒有人禁止你說，但也沒有賦予說的人有權利主張「你不能因此對我反感」。

其實總結一下原因，會戰起來和邏輯正確與否根本沒關係。不過是「我就不知道就是想用，噗主幹嘛那麼凶QQ」的自我保護心態讓覺得無辜的人爆氣而已。
夜間保護色@廢貓
@bcdeliver
說
Fri, Nov 10, 2017 11:19 AM
至於譴責語氣造成別人聽不進去，除非噗主是教育者，或者是這個噗一開頭就保證中立理性，否則私人意見會帶有情緒實在很正常。

既然是私人意見，又沒有呼喚全世界的人都來聆聽聖訓，聽不進去，那就聽不進去吧。如果擔心這樣的說話方式會讓人對價值觀反感，可以在輪到自己科普的時候對聽眾溫柔一點。
霜月
@frostmoon5
Fri, Nov 10, 2017 11:21 AM
恩.....我聽到的說法是,臉黑是運氣不好(來源是印堂發黑)相對的就是臉白(雖然面色發白也不是好事)，然後臉黑->非洲人、臉白->歐洲人
夜間保護色@廢貓
@bcdeliver
說
Fri, Nov 10, 2017 11:42 AM
霜月 : 臉黑是包公，臉白是曹操，臉紅紅是因為喝了QOO
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 11:42 AM
lin711485: 我從頭到尾只有針對噗主的說的話提出我的探討，她是這麼覺得我也只好這樣反問，畢竟只是簡單的三個字我可以然後反應就這麼大就覺得很奇怪
我也說啦，我也只是針對對方如何理解這個詞提出反問而已
像是我認知的我可以也就是
這個很漂亮我喜歡就這樣不過老實說拉看到一個一臉猥褻樣子噁心的傢伙對人說"這個很漂亮我喜歡"就算不是用我可以也會爆氣啦
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 11:44 AM
lin711485: 至於妳直接把我的想法想成直接說對方是妓女/把對方當妓女就可以用的意思我只能說真的想太多了，我純粹只是丟出問題而以，我做人坦蕩蕩絕對不亂說人家是八大行業，八大也是有自己的尊嚴的
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 11:49 AM
如果我可以=很漂亮。
何不對親朋好友上司媽媽姐姐說說看？
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 11:50 AM
做作的Daphne : 雖然這樣說很抱歉，我周遭親朋好友沒到我的守備範圍
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 11:52 AM
當一個用語對多數人來說有歧視的意味在，要說不說當然是你的自由，但不代表別人不會感到不舒服。
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
Fri, Nov 10, 2017 11:55 AM
嗯，我再補充一下好了，這就是個很主觀的東西，妳對這詞很不爽但是我個人對這詞覺得沒什麼
問題來了，今天這個詞對多數人來說是不舒服的詞嗎？貌似不是，畢竟如果是的話我可能已經接到法院傳票了
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
Fri, Nov 10, 2017 11:55 AM
另外再說這詞有歧視意味在嗎？好像也沒有？
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 11:57 AM
如果你覺得主觀，你可以往上翻翻這噗，看看多少人對這個詞彙感到反感，你沒有同理心不代表別人不會不舒服。
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
Fri, Nov 10, 2017 11:57 AM
如果今天是說
哇，那個小妞好性感好漂亮哦
跟
哇，這個小妞我可以
請問那個會被告的機率比較高
雖然我很想說是看臉但是想想都是第一個被告的機率比較高
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 11:59 AM
做作的Daphne : 內政部最新公布的戶口資料指出，在今年5月底台灣人口達到2350萬3349人
這裡討論回應約154個，講句難聽一點這裡才幾個人連台灣基本幾個數字都不到就妄想把自己當成多數人會不會太好笑
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:00 PM
另外你覺得沒什麼不是你可以裡所當然讓別人不舒服的理由。
如果我覺得黑鬼這詞沒什麼，所以我可以對黑人說嗎？
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 12:01 PM
可以去嘗試看看，看對方會不會告妳或是做出攻擊性行為，另外這詞對一個人種來說是污辱性，相信妳不會這樣去嘗試的
阿塵✮打牌起手中發白不是麻將
@lvOvl
說
Fri, Nov 10, 2017 12:02 PM
我可以很確定的很妳說我對一個黑人朋友直接對他說尼哥拉
然後我被他打一拳，很用力的
莉娜🌈定居瀨戶內海底
@l90108
Fri, Nov 10, 2017 12:03 PM
出現啦！單一平台上回應人數不多所以這不算冒犯性詞彙的辯法！
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Fri, Nov 10, 2017 12:04 PM
Fri, Nov 10, 2017 12:04 PM
居然戰起來了，再次感受到了同理的困難ww
還有教人如何同理的困難 根本是辦不到的呢(茶)
猫奴熊吉-天台守護者
@lust_kuma
Fri, Nov 10, 2017 12:06 PM
安啦 即使戰起來只要雙方有人封鎖就會不會再戰了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Fri, Nov 10, 2017 12:06 PM
覺得太奇觀，混亂到已經不知道該從那說起了
帕洛米諾⊿
@leeyun0305
Fri, Nov 10, 2017 12:06 PM
Tsukai TV Sukatto Japan 16 03 14
我想到這個片段......
lvovl91
@lvovl91
說
Fri, Nov 10, 2017 12:08 PM
莉娜🌈定居瀨戶內海底 : 沒辦法，社會就是這樣，同理心基本上沒有太多作用，我也只是就事論事，我大概已經被當成沒有同理心只會講淦話的雞掰人了
話說怎麼可以直接封鎖人啊我話都沒說完耶，我又沒有歪掉話題害我要另外開帳號
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:09 PM
如果你不懂為什麼會有人覺得這個詞彙很冒犯，你可以看看鄉民百科的解釋。
當然你也可以自己一個人繼續覺得沒什麼，忽略一百多人(以及潛在的更多人)感到不舒服的事實，繼續美化這個詞彙。
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:13 PM
另外我先說了，這裡不是什麼公共發言平台也不是什麼學術平台，是我的個人聊天抱怨串。
對於沒有同理心的發言，我完全不想給予尊重。
袋💫🌵40歲前進軍迪士尼🌵
@akiyama_mu
Fri, Nov 10, 2017 12:13 PM
我覺得戰到這樣已經太過分了，我覺得大家都不會對感到不舒服的人用，或是在有對這個詞的人用，我們並沒有不尊重你們，我們並沒有沒有同理心
袋💫🌵40歲前進軍迪士尼🌵
@akiyama_mu
Fri, Nov 10, 2017 12:15 PM
拜託不要這樣講話，你們這樣講話我真的覺得帶刺，而且很不友善，大家只是探討這個字可不可以用，對於對這個字感到不舒服的人並不會使用了
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:16 PM
當你覺得使用歧視詞彙很有道理，是別人大驚小怪、對於這個詞彙不舒服的人只有一百個所以沒關係。
那我也認為完全沒有尊重你發言權的必要，畢竟你不覺得那少少一百多人的反感代表什麼，那我覺得我也完全不必尊重把歧視合理化的言論。
猫奴熊吉-天台守護者
@lust_kuma
Fri, Nov 10, 2017 12:17 PM
不是說要言論自由,搞到一言堂我覺得挺不友善的,尊重不是要雙方給意見,只是探討這能不能用,或是能不能被告之類的,如果不舒服大家改進,大家不要用,聊天抱怨,起初不是討論用意嗎.......
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:17 PM
猫奴熊吉-天台守護者 : 不，起初是我的抱怨噗。
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:26 PM
先鎖噗，這討論串不是公共學術平台教育討論噗，而是我的抱怨噗。
當我和一堆人都抱怨這詞彙讓人感到不舒服，還跑來要我尊重你歧視別人的權利，尊重合理化歧視的理由，還要對歧視的言論友善。
抱歉，你的尊重踩到我的底線，我的尊重不是給你這樣濫用的。
做作的Daphne
@watering76
Fri, Nov 10, 2017 12:42 PM
我在噗首已經說得非常明白，我(以及後來的多數噗友)對這樣的詞彙感到冒犯。
我把被冒犯的厭惡之情明白的擺在噗首(如果寫不明白相信你現在也知道了)，我完全沒有義務耐心開導、對歧視言論友善、理性尊重歧視言論。
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