路 徑
[11月初講個廢話]
如果有個人一直都很憂鬱,那麼那是他的人格特質,不要強迫他開朗
如果有個人一陣子突然憂鬱,那麼他最近過得很差,有空去關心一下
如果有個人憂鬱了一星期甚至一個月,記得提醒他求援
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憂鬱的季節來了,記得照顧好自己
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看到別人憂鬱拜託適當的幫忙,不要當救世主,搞到被傳染憂鬱又要責怪憂鬱的人
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憂鬱人也別老是想要身邊的救你,跟專業求助,然後慢慢嘗試建立獨立自我
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說是講廢話不過還是囉嗦一下
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這幾天在別的社群軟體私訊突然變多,突然想到老師說的季節性,雖然是自由聯想
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老是發這種噗也很假掰,這是最後一次發了,看到的人有個記憶,說不定哪天能夠用上就太好了
賴瑞
謝謝 受用無窮
蜜蘋果╭╧╮
★八岐大囧貓931☆
▸阿災◂
啊,這果然跟季節有關嗎,最近似乎真的比較常看到低潮發言
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賴瑞 : 發完噗重讀後感覺到"哪裡來的死文青?"還有你還覺得受用,不然我要害羞致死了
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▸阿災◂ : 是啊~一般好像會說是九月,秋天冬天,但是台灣大概是11月吧,總之就是陰陰曬不到太陽,而天氣又開始轉涼時人會特別憂鬱,是門診大爆炸之時
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九月開始*
十七坊/維勇已結婚
乍暖還寒的時節 哀哀
pacem☀ki
不要吵
太陽真的超有影響的,謝謝路徑 T_T 最近確實有在想該去找諮商師了
cloudialee
氯化鈉
YUI✪還是有點憂鬱
原來如此,難怪我就很討厭陰陰的天氣,真的會感覺憂鬱啊…
賴瑞
路 徑 : 因為我其實不知道我 或是身邊的朋友 這樣是不是正常的
葉霜天⭐思考填坑的未知
蘇:
這幾天早上醒來真的都沒看到太陽,好懷念陽光想曬曬啊,謝謝分享!
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十七坊/維勇已結婚 : 乍暖還冬是冬天轉春噢,反而有時是一些人鬱症轉好的時候
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cloudialee : 我沒有其他抱抱表符了只好重複
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Ruos: 嚕喔~~~!!! 可以抱著找個人協助自己發現不快樂原因的心情試試看~萬一覺得跟諮商師不對盤,可以在治療當中馬上提出不要客氣~希望你之後順利
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jhihsian: 我有一樣的!
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YUI✪還是有點憂鬱 : 是啊~天氣真的會影響心情
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賴瑞 : 傷心是正常的,並且有時候別人想像的正規是不適合其他人的。你可以去大醫院掛身心科的號,或是打給張老師專線(我不確定要不要錢),憂鬱就是不舒服,並不是一定要憂鬱症才要求助,希望你跟朋友們好轉
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蘇: : 對啊,接著要好一陣子的天冷了
蜜蘋果╭╧╮
誰要抱我都給!!!
知識と知恵の多多유리홍
(路過)張老師不用錢喔,想找人說說話可以試試,但有更大的困擾還是建議找諮商師
路 徑
蜜蘋果╭╧╮ : 謝謝妳的free hugs~
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知識と知恵の多多유리홍 : 謝謝補充~原來免費~~
蜜蘋果╭╧╮
我也需要抱抱~趁機多抱幾個
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LTC_: 謝謝TC的噗幣,不知道怎麼回覆你只好在這裡道謝,希望你會看到,有幫到忙真是太好了
十七坊/維勇已結婚
路 徑 : 是喔誤會是秋天(冏(長知識惹感謝
千千®聽歌女子
不管是哪一句都深深有體會,謝謝你的分享 ><
劉書記【以薩滿的方式理解世界】
還是以「其生活有否受到情緒狀態妨礙」作為判斷的依歸安定。
🦋 ᴊᴀʏ.sɴᴀᴋᴇ 🥨
總是會間歇性的心情不好,自從跟家裡的人打完架就不好到現在…打架是保護妹妹的關係,不知道什麼時候會好,我想永遠都不會好了。
完人
憂鬱症只能被壓抑著但不會好,尤其好不容易終於開心出門,回家那瞬間隨即崩潰大哭,或是努力壓抑跟人對話避免突然大叫,總之憂鬱症患者真的很辛苦..... 而大多又是擔當群體開心跟重任者根本看不出來,我最近終於不用為了早上不知道穿什麼而想著要跳樓,但仍然維持最低限制活著已盡力,但完全不想求救只好用肉體疼痛分心,真希望安樂死可以早點通過啊,活著真是太辛苦了。
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千千®聽歌女子 : 有幫助真是太好了~
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劉書記【以薩滿的方式理解世界】 : 那是其中一項判定"是否影響其功能"(包括社會功能,家庭功能等),如果你說的是憂鬱症的判斷,其實是由很多項判定看符合幾項以及維持時間長短來下診斷,憂鬱症底下也分了很多不同亞型,所以最好還是請去醫院給身心科醫師跟諮商師看看狀況
路 徑
🦋 ᴊᴀʏ.sɴᴀᴋᴇ 🥨 : 你無法決定環境,這個地方一整個爛透了,甚至根本沒有人經過你同意就把你生下來,但是你有能力決定自己要成為什麼樣的人,以及想用什麼樣的態度繼續活下去,這是只有你自己辦得到的事(存在主義)花點時間冷靜一下,去哭一場,或是找朋友聊聊,祝你順利
路 徑
完人 : 4D4這麼努力辛苦了啊…
劉書記【以薩滿的方式理解世界】
路 徑 : 這個我也有稍為聽過。重性憂鬱也好,心境惡劣障礙也好,我想即使是專業以外的人也還是可以給予急救,只是這種急救仍然需要一點技巧。
至於不同類型的精神異常狀態的判斷,這確實得看它如何呈現,但功能影響差不多是各種精神異常的共通判定了。
至少我覺得,如果那個狀況沒有構成自身或他人的任何程度危害那就不能算是(需要介入的)精神異常。
路 徑
劉書記【以薩滿的方式理解世界】 : 你是以身心科(精神科)的角度切入嗎?嗯,我不反對你的看法。而我的立場是支持只要心理不舒適,就應該找管道排解。
精神科學跟心理學之間對於精神異常有不同的解釋跟不同的判斷,心理學方可以說對這方面的範圍比較廣泛(也許會說比較沒有科學根據)由於我自己沒有太多精神科學的知識,沒辦法跟你詳述。
但是我想任何學科過度簡化或是過度單一標準都是有其危險性的
路 徑
上面是對"以「其生活有否受到情緒狀態妨礙」作為判斷的依歸安定"這個概念我提出的擔憂,希望有回應到你
劉書記【以薩滿的方式理解世界】
路 徑 : 從哪個觀點切入我不敢說,因為我未受過專業訓練,亦不確定兩種領域看這件事的異同,除了稍為上過精神健康急救的課程之外,其餘的資料都是上網看來的,當時也沒試圖分辨是哪個學科的觀點。
我亦贊成閣下的立場,在這時候也剛好是精神健康急救的合適時機之一。
但無論如何,如閣下所言,在這議題,萬事必有例外,這一點確實需要謹慎。
路 徑
劉書記【以薩滿的方式理解世界】 : ...閣下是怎樣?
很高興我們的討論有出現彼此都可以帶回去的結論,最後跟你提醒一下網路資料真的很不保障,而圖書館大多又過時且老舊,如果對這些東西感興趣,建議可以去找醫學發表的電子期刊,或是附近大學的心理系旁聽修課,以確保得到的知識是正確且貼近現實的
然後感謝你參與了精神健康急救的課程,正確觀念越多人知道對大眾越有利
劉書記【以薩滿的方式理解世界】
--人稱習慣而已,一時調不回來。
★八岐大囧貓931☆
路 徑 :
沒太陽真的很憂鬱
我的衣服憂鬱到要發霉了(離題
完人
今天立冬的太陽好大啊XD
🦋 ᴊᴀʏ.sɴᴀᴋᴇ 🥨
路 徑 : 正在想辦法改變環境,我活下去的理由很簡單,只要妹妹可以過好生活就好了,維持像人的樣子…謝謝路徑!
(●`ω´●)
曾被說不要表現憂鬱的樣子,很痛苦...
yoghurt
最近突然的感到憂鬱,看到你的文覺得被安慰到了
謝謝你
路 徑
路 徑
★八岐大囧貓931☆ : 還要小心感冒,真的是多事之秋(?
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完人 : 對啊!不是立冬嗎!!!??
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🦋 ᴊᴀʏ.sɴᴀᴋᴇ 🥨 : 偉大的姐姐!祝妳一切順利 !
路 徑
(●`ω´●) : 真的啊...憂鬱就是憂鬱啊!
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yoghurt : 有幫到你真是太好了!
池_我是古人相
老師讓我憂鬱 我今天下午開始憂鬱
The 相殺君子
腹填心悶意悽愴, 惡人惡火惡燈光(欸
安柏𐂂
最近真的心情很低落 看到這個算是有點解釋了(?
謝謝噗主發出這段文字
⎝翔冰⎠
看到轉噗~謝謝噗主發出這段文字
-奈-
如果每個人都能熟知這道理就好了。
⋆。˚
樓上你這樣發言根本不尊重
玉鴞 歡迎回來!!!
utausing0812: 您說的是假裝憂鬱想討拍的人,這噗說的是陷入低潮、可能需要幫助的朋友,請不要混為一談
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池_我是古人相 : 畢業季根本集體憂鬱
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The 相殺君子 : 我不知道要要回什麼給你
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安柏𐂂 : 不會~心情低落是沒有關係的,每個人都有傷心的權利,希望你抒發過後能夠好起來~
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⎝翔冰⎠ : 有幫到你真是太好了~~
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-奈- : 那就轉告給不知道的人吧!
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utausing0812: 自傷背後有很多健康的人恐怕無法理解的心情;有些人藉由自傷讓自己安心"我在心裡看不見的傷口終於能在手臂上被看見了"由於很多人看不見憂鬱的傷口就會認為對方只是心情差而已。也有些人自傷是為了重新找回對自己身體的控制權"我無法阻止自己什麼時候會憂鬱爆發,但是我可以控制自己什麼時候會痛"疼痛大過於憂鬱時,有時候可以稍微跟上正常的生活。自傷是個很差勁的發洩管道,但是必須透過這種管道才能舒緩的人想必是過的相當痛苦
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(接上)你說的部份有些含括到"情緒勒索",可能你也被勒索過?下次再遇到類似的情況惹人心煩的狀況可以轉身離開,當然還是希望你能勸導對方去求助,委婉告訴對方他造成你的困擾了,更甚是同理並且進行溝通(並非順從對方要求行動)但是隨意謾罵絕對不是什麼好方法
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玉鴞 歡迎回來!!! : HyaKuNiChi: 謝謝你們照顧其他人的權益~
綠地球的狗 ≡.....≡
有時候 更要注意的是 一直都很開朗的人
他可能才是真的有需要幫助的人
憂鬱的人 至少你還看得出來
波卡🍰川貝枇杷貓
你去跟憂鬱症的人講這樣的話阿XDD
憂鬱也不是他們願意的
是身體上出了問題
是很嚴重的疾病
而且一般很難察覺到當然不懂的求援
所以噗主所說的關心是必要的
和憂鬱的朋友聊聊關心一下
及早就醫治療不是很好嗎~
波卡🍰川貝枇杷貓
推大家這個憂鬱症的網頁
很可愛資訊也整理得很清楚
小鬱亂入Depressy Trouble - 小鬱亂入
波卡🍰川貝枇杷貓
假裝憂鬱討拍得當然不值回應
和你毫無相干的人憂鬱你也可以無視
但對方如果是你身邊的人
你的家人、朋友、甚至戀人
若察覺到異狀
那麼適時給予關心
這不是很平常的事情嗎?
噗主是提倡關心身邊所愛的人
和真假憂鬱或同情都沒關係吧
小彤✧光之復健中
看到上面的討論,正是我所擔心的
就是害怕自己會不會其實是太玻璃心假裝憂鬱想討拍而已,才不敢找人聊聊或求救,連身心科都害怕自己會不會浪費醫療資源浪費醫師時間而不敢去,覺得自己都還無法好好構築文字說出自己的狀況,醫師不會讀心術,去了大概也是浪費資源…
連老公都要被我搞得要憂鬱症了吧?覺得心累想解脫
小彤✧光之復健中
抱歉說了一串像牢騷一樣的東西OTZ 如果困擾可以刪除,謝謝噗主的好意,也很高興很多人看了這噗得到力量
八神春日★還是要早睡🦋
啊啊啊樓上講出我想說的了,文字能力低下,剛剛想了好久都沒辦法組織好語言。
低潮期的時候想到處訴苦,身邊是有貼心的親友會安慰鼓勵我,但過了一陣子之後"他們每天吸收我的負能量這樣真的好嗎?""不負責的倒垃圾給人他們也會很厭煩吧?""我也沒嚴重到需要看醫生吧?"之類的想法不斷出現,結果變得更低潮了(。
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utausing0812: 嗯…謝謝你的回覆,但是其中有些部分恐怕是誤解的,可能無法完全回應,會儘量解釋
首先是你的論點:
「表現出憂鬱祈求關心,但是卻又不肯努力嘗試讓自己站起來是不可取的」
是這樣嗎?理解錯誤的話請告訴我
回覆中最大誤解會出現的原殷應該是沒有區分憂鬱跟憂鬱症所造成。噗首的主旨是去關心身邊憂鬱的人、憂鬱的人找管道抒發,並沒有對憂鬱及憂鬱症做出清楚的劃分,這可能是造成你誤解的原因。
路 徑
你描述的清況聽起來像是陷入低潮而感到的憂鬱,跟憂鬱症其實是有差異的。請想像你生命中最不快樂的時光,並且那一個時刻維持了一整天,整個星期,整個月,所有以前能讓你開心起來的人事物都不管用,做任何事情都沒有幹勁沒有力氣,唯一稍微好一點的時光滿腦子只會想著要不要自我了斷以避免下一波的憂鬱來襲。希望透過這個想像能讓你體會到憂鬱症
路 徑
如果你需要很明確的劃分的話那就是生理上的了。多巴胺迴路出了狀況,快樂球出不來,唯有靠藥物才能維持正常狀態←我的能力只能解釋這樣,其餘的請轉介精神科學專家~
憂鬱症的人甚至會陷入”天啊我又再向別人求救了,這樣一定會讓其他人討厭我”這樣的心情而更不敢求助
路 徑
還有就是同理≠同情,這是相當重要的,同情比較像是上對下,我有能力幫助你我覺得你好可憐,而同理是我試著以你的角度去看事情,像我企圖釐清你想要表達的意思就算是同理,至少很清楚不是同情
路 徑
回到你的論點,這次清楚將憂鬱症排除只討論討拍的人,嘛…不可能無理要求人對甚麼事物都產生包容,同樣前面的” 看到別人憂鬱拜託適當的幫忙,不要當救世主,搞到被傳染憂鬱又要責怪憂鬱的人”,因為可能無法斷定對方是否是真的需要幫助或是慣犯(?),請你做到能力可及的部分就好了,不喜歡走開也沒有關係,但是仍然希望不要去罵當事人
而關於你的個人經驗因為我目前所接收到的訊息太少,所以沒辦法多做回饋。希望上述能幫助我們達到溝通~
路 徑
綠地球的狗 ≡.....≡ : 所以要多多關心自己重視的人啊~
路 徑
波卡🍰川貝枇杷貓 : 噢噢是小鬱,他好可愛~
路 徑
小彤✧光之復健中 : 身心科跟諮商室就是為了幫大家確認心情不好的原因設立的啊!好的諮商師會引導你找到問題的~不然學那麼多年都白學了,人如果心理健健康康是不會不舒服的!其實就是這麼簡單的道理。希望能讓你有勇氣去試試看!(諮商師如果和你不對盤請立即向他提出,畢竟是人與人的工作,是否合得來相當重要,並不會影響的諮商師的心情也絕對不是你的錯!)
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八神春日★還是要早睡🦋 : 你可以打電話給張老師專線啊~上面有人確認了是免費的,我覺得那是個很棒的管道,裡面很多是專業諮商師以精進自己諮商技巧為目標,所以不必擔心自己倒垃圾給他們~祝你順利~(業配文
良夜
utausing0812: 每個人的狀況都不同,你能說出來,但許多人(目前)無法。你可能覺得難以置信,但是對他們而言那是天天必須忍受的現實
路 徑
utausing0812: 抱歉否定了你認為自己可以體會憂鬱這個部分
而在這裡我想再重申我的看法;你有走出憂鬱低潮的能力猶如你會繪畫,就像一些人被賦予天分的地方不在於美術一樣,他們可能沒有相對的資源以及特質幫助自己從憂鬱中站起來,總不能說別人今天不會畫畫就是廢物吧~
希望正因你自己曾經同樣遭遇過憂鬱打擊,了解其中痛苦而更能同理別人,至少別再說”憂鬱者不敢向前嘗試改變的話一切都是屁”這種話了吧~
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良夜 : 真的很辛苦呢....
▸阿災◂
utausing0812: 也許可以這樣解釋:憂鬱類似一種慢性病,生病會痊癒的原因很多,並不是只要努力克服就能好起來的,也許你的免疫力比其他人好所以可以自癒,但每個人的體質不同,除非是夠專業的醫師,否則不該隨便把還在病中的人當作「他們不願意好起來」或「裝病」。就算生過同樣的病,也不代表就是這個病的專家了,不是嗎?
路 徑
▸阿災◂ : 米克~~~~~~~
▸阿災◂
★八岐大囧貓931☆
utausing0812:
我認同你的說法,但同時也不認同(?)

首先,很為你高興你能走出憂鬱情緒,這是天大的好消息!
憂鬱的時候是真的很痛苦,不過我沒有憂鬱症我無法說我能100%瞭解你的痛苦,但真的很開心你能再需要的時候獲得援助(醫療、親友關懷或其他的東西)

你說的一點都沒錯,有些人的確就賴著自己“有病”這點對別人無限要求,這方面非常不可取,不自助者自取滅亡。

但是同時我也反對你的說法,你很幸運,再適當是時間天時地利人和獲得你需要的資源,可是別人不一定像你一樣幸運

你能走的出來並不代表別人走的出來,大家都是不一樣的個體思考想法都不一樣,所以我們現在才會因為意見分歧而在此討論
★八岐大囧貓931☆
(續)
另外有的時候並不是對方不想走出來,而是人都已經被小鬱逼到懸崖邊了,他們根本無能為力啊

所以噗主才會說關心一下對方,提醒一下要向外界救援,因為他們不是偷懶想被愛不努力,而是已經抓破頭皮去思考生路但唯一解答只有死路,絕望無力的表現吧
★八岐大囧貓931☆
欸原來再我打的時候已經有人說出我想說的了XDDD
路 徑
utausing0812: 有把想法傳達給你真是太好了!!也謝謝你願意接受~
路 徑
★八岐大囧貓931☆ : 還是謝謝你的熱心解釋與補充~
★八岐大囧貓931☆
路 徑
utausing0812: 這又是另一個討論主題了,要看創作目的是抒發,知識傳播,還是表達理念。每個創作者的目標畢竟不相同,只是表達心理煎熬有時候也會因讓讀者感到被認同而有撫慰效果~
Nuit🍀天網恢恢,疏而不漏
表達憂鬱者心理煎熬我想主要是要讓大眾體會憂鬱者的心境,進而同理和了解,不再帶有歧視和惡意,這對默默承受煎熬的人是有很大幫助的。
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