茗菱揪團用(「・ω・)「
[雜談]
想談談特典版與代理版這件事情
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上週(的樣子),有一噗關於特典版揪團的討論滿熱烈的,我看完了也大概思考了一下,決定說說我的想法/做法。

在談特典款定價以前,想先說我們家會開特典版的時機,會訂特典版無非三個原因:
1.想要特典款
2.不確定代理會不會開單
3.怕買到盜版品
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3的情況比較單純。
以糰子(もちもちマスコット)來說,台灣各大賣場充斥著大量販售「散貨/廠貨/正版廠貨」=盜版的賣家,要自保並保護跟團人,除了找信任的代理購買,另一途便是直接向日本官方下訂。
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2這個情況在黑籃的第一彈糰子消息出來時發生過。
台灣實體店已經很長一段時間找不到新的黑籃商品,這種情況我想有逛實體店的朋友們多多少少可以感覺到,即使看見相關商品也是舊品居多,而代理也不一定會開單(不過這點或許和當期商品發售週期也有關聯,沒有商品發售自然不會開單)。
黑籃糰子的發售消息直接是開放預約的消息,沒有事先預告,完全措手不及,在沒有把握是否會有台灣代理開單、且擔心預約商品品切的情況下,我當日早上7點40分左右發噗哀嚎完,8點10分就開代購噗了(兩天後的早上10點多再看,赤司特典的預約就品切了,真的很可怕)。
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我自己留的角色是火神和青峰,特典版赤司開放給同好認領,揪團噗首有寫明「●不確定是否會有代理版,如果在意價差的朋友請謹慎喊單,訂購後就不能取消
開團用意有二,一是若代理真的沒有開單,至少可以確保有訂到想要的角色,二是幫同樣需要特典版的朋友代購。
特典版消息公佈後四天,露天代理上架了,我又揪了5團代理版,特典版與代理版價差確實是很大的。
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1的情況近期較常見。
我們有想要的特典款,所以訂了日版特典並拆售,例如預計這個月到貨的特典版文野饅頭。
這就可以來提定價問題了。
該討論噗提出訂特典版的團主將價錢平均計算是不公平的,是使跟團人負擔特典版的金額,跟團人是在「幫團主養男人」(這話不是我說的,這裡引用噗主原文)
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來說為什麼平均定價吧,特典版消息放出時,代理版多半還沒有出現,這時自然是沒辦法有所謂的「扣除特典款價差後平攤」的做法。
我們家怎麼計價的?唯一辦法就是看日幣訂價。
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日本無論是訂特典版或者非特典版,價錢皆為「單一商品定價x款式數量(不含特典款)
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繼續以文野饅頭做例子,饅頭一盒8顆,單顆定價600日幣未稅(含稅=648日幣),即一盒=8x648=5184日圓,無論有無特典都是這個價錢。

我們家開單訂價整盒2200元含國際+國內運費,倒算回去就是匯率約0.425,和代購其他商品時的匯率差不多,不是抓0.4而是抓到0.425是因為走空運回台,饅頭重量不輕,國際運費很可觀。
(這次整盒的特典版並沒有同好喊單,皆為拆售,拆售的價錢倒算回去一盒是2130元,單顆是2130/9(含特典)去調整訂價)。
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這次沒訂代理版,我沒注意到代理的價錢,但印象中有看到其他同好揪團代理版約140元-160元/顆,價差和特典版也是非常大。
我的疏失是忘記寫上特典版價錢高於代理版這一點,自己習慣特典價錢一定高於代理版這件事情便疏忽了,想到時已經是揪完團以後,非常抱歉OTZ
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而這也是現在有開到特典版團時最注意的事,我一定會告知特典版價錢高於代理版這件事情,請各位衡量過再決定是否跟團/喊單,希望講到大家覺得煩,講到大家有印象特典版就是會比較貴,有記有保護自己(?)
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我想該討論噗的噗主提出的情況,或許是指代理已經開單,同時有特典版與代理版可以訂購的情況下,他認為訂購特典版的團主應當自行吸收特典版整盒-代理版整盒的價差,對於跟團人才是「公平的」。
我並不同意他的說法,因為他已經一竿子打翻了所有人,包含壓根沒有「故意要讓跟團人幫忙吃掉價差」這種想法的團主。
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買賣始終是你情我願下進行的,以直白一點的話來說,哪個團主拿刀架在誰脖子上逼誰要跟團了嗎?
如果是團主有所欺瞞或者事後突然加收款項之類的情況自然是有問題,但這應該不在該討論噗的討論範圍中(?)
我認為規則、訂價都寫清楚的情況下,同意了就跟團,不同意自然有其他開團主可以選擇,沒有非得跟誰的團才行,而若是今日跟了某一團,事後發現有其他團訂價更低、到貨速度更快、運費有優惠......等等等,未來也可以考慮跟跟看其他團主的團。
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噗浪很小,作品圈很小,交易圈更小,若是願意花一點時間,可以看看每位開團主的規則、做法,去選擇最適合自己的團。
身為開團主,我們也一直在調整最適合自己與跟團人的方式,希望盡量取得平衡,這也是為什麼我會發一些自己對於揪團開團的想法,有些話說清楚一點,大家交易起來心情上也會比較踏實,我是這樣想的。
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回歸最基本的,我們為什麼要開團/代購呢?(這裡只講我們,我們不能代表其他團主/代購立場XD)
就是因為自己買到想要的東西時,也希望能讓同樣喜歡這個作品/商品的同好也有購入的管道,就這樣而已。
我相信很多團主/代購也只是這樣的想法,所以看見那種近似陰謀論的說法,我滿難過的。
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重點放這邊再說一次,關於特典版和代理版的差別:
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Q1.為什麼代理版比較便宜?
A.因為代理商可以拿到進貨優惠,進價低於日本官網購入價,自然可以提供比較低價的商品供同好購買。
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Q2.特典款的價錢怎麼算?
A.特典款本身是不納入價錢計算的。
舉例:文野饅頭單顆648日圓(含稅),整盒8顆x648=5184日圓,有特典版也是5184日圓,無特典還是5184日圓。
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Q3.日本官網都沒有優惠嗎?
A.有。
amiami、HOBBY STOCK、駿河屋......等各式官網都可能有優惠,%數不定。
我目前看過打折打得最過頭的是駿河屋,優惠折下來以當期匯率算,價錢還硬是比台灣代理開單價錢便宜他們到底賺什麼啊
但是並非所有網站、每樣商品都會折扣,也並非每樣商品都可以在各大網站找到,尤其日本的特典很喜歡分店舖(本家一款、A店一款、文教堂一款之類),不同店舖折扣不同時,訂購到的價錢就不一樣了。
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Q4.直接訂日版的好處?
A.保證到手的一定是正版商品。
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插花說一下糰子的特典款怎麼分正版/盜版,基礎分辨法:
1.賣場無限量提供各角色糰子供選擇,不用綁款不限數量。
→一看就很可疑吧?賣家不怕有角色落下賣不掉嗎?不怕,因為他不是官方正版抱盒,是自己私下做的盜版款,要誰要幾隻都不是問題。

2.賣家告訴你特典款的「盒子」他壓掉了不能附上,或者是特典款有附上「盒子」。
→正版糰子的特典款是沒有盒子的,就是直接一糰包著袋子,有盒子的除非是賣家拆自己其他款的盒子附送,否則有特意做出盒子九成九是盜版。
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其他更細的看標籤、看體型(?)、看線頭、看腮紅之類的,我記得之前有細心噗友整理過,我就只說最基本的在「買到以前」的分辨方法。
要避免盜版最簡單的方法還是自己訂代理/買日版/抽實體店商品,安心買安心養糰子。
而且我印象中盜版根本也沒便宜到哪去啊混蛋盜版商
茗菱揪團用(「・ω・)「
其他商品的盜版就有機會再聊吧我大偏題^q^
總之是想聊聊之前看到的那噗,以及重要的是再提一次特典版和代理版價差的原因,沒有哪個團主喜歡刻意去訂比較貴的商品,其來有自,如果願意花一點點時間去多看幾團、確認一下分別,相信跟團上會更開心踏實。
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雖然跟MR討論過那噗我們又常常連動(?) 不過今天這些算是以我個人立場發的,有什麼不認同的情況勿牽連到MR那裡&歡迎討論!
茗菱揪團用(「・ω・)「
另外就是我個性很急,常常很急著開單,像是之前文野的妖怪無賴派相關商品,如果我有注意到代理版上架會自動撤掉開團,不會硬是讓大家買貴;我沒有注意到的情況下、有朋友發現的話也歡迎跟我說,如果已經下訂可能沒辦法取消,但若還沒下訂我會撤團。
我現在也會多等個幾天看看了,已經手滑好多次代理訂下去結果發現駿河大折扣折到35%之類的他們到底賺什麼啊......
火黒✦守る世界に君はいるのか
不知道該說什麼,只好感謝茗菱的代購,散播歡樂散播愛
茗菱揪團用(「・ω・)「
火黒✦守る世界に君はいるのか : 我們要謝謝大家願意跟團,不然就一直都是單人/雙人樂了XD 偶爾會看到代購相關的事情提出來討論,這次那噗是我印象中比較偏頗一點、用詞比較重的,所以想了想還是覺得要說說自己的想法,或許該噗主碰到了他認為不好的情況,但是一個噗打死所有開團主的做法我很難過,也希望買賣交流過程有什麼情況都能說開、取得共識,大家才能繼續一起開心買買買
☆傳喵☆真遙准高廚

我買的「Free!」第2彈饅頭的特典饅頭是有附盒子的.
(我在「怨念事務所」下單購買的.)
☆傳喵☆真遙准高廚

託熟製的噗友代購的小不點真遙饅頭,特典版也是有附盒子.
☆傳喵☆真遙准高廚
所以噗主說的特典版沒有盒子這點是不正確的,特典版的內包裝是透明塑膠袋.
火黒✦守る世界に君はいるのか
你說的是饅頭,噗主說糰子,你們在講不一樣的東西
Yukari
☆傳喵☆真遙准高廚 : 噗主說的是下面這種糰子(もちもちマスコット),噗的回覆有寫也有放揪團噗的連結(有圖),而不是你說的饅頭喔~
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☆傳喵☆真遙准高廚 : 你好,我上面提3的情況時有寫,「以糰子(もちもちマスコット)來說......」,這噗裡寫的糰子都是もちもちマスコット,有些人說趴趴,有些人說蟲饅,我自己習慣說糰子,所以加上了日文原商品名稱,可能下面沒有再次標註所以導致你的誤會
你貼的那一種饅頭吊飾特典確實是有盒子的,但もちもちマスコット的特典並沒有盒子,日方寄來時的狀態會是完整的一中盒+一個只包了透明袋子的特典款,我手邊不知道還有沒有留之前的到貨照,如果有找到再PO上來XD
NAOTOꪔ̤̮記得領錢
不好意思,我自己看的感覺是認為那位噗主只是想提醒想跟團的人在喊之前多注意一下而已,用詞過於強烈的部分經別的同好提醒後有修改了,而且噗主也在噗內多次重申他只是想提醒大家注意一下。
相信大部分、多數的團主都是很為同好們著想,我自己也跟過好幾次團,幾位團主們都很親切而且價格合理,不過不能否認還是有少數的團主提出比較不合理的交易條件或價格,這個真的就要跟團的人自己多加注意以免吃虧了
☆傳喵☆真遙准高廚
火黒✦守る世界に君はいるのか : Yukari : 茗菱揪團用(「・ω・)「 : 原來是小趴趴啊,我跟噗主對那種商品的叫法不同的說 因為也有人稱呼饅頭為「糰子」,所以我誤解了,真是不好意思
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火黒✦守る世界に君はいるのか : Yukari : 你們超高速XD 謝謝!! 可能我下面沒有再次標註所以容易混亂,剛好舉例的饅頭和糰子大家都有各自習慣的喊法><
火黒✦守る世界に君はいるのか
噗內留言麻煩看清楚喔~
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☆傳喵☆真遙准高廚 : 不會不會,有確定是哪一款商品就好XD!
饅頭剛好是我沒提到的,因為目前似乎沒有看到盜版災情,所以就沒有特別提特典款的盒子狀況
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crazyLBC: 我到昨天才決定說說自己的想法,正是因為在看見該噗的當下,情緒是很激烈的,文字這種東西不同人眼中解讀出的溫度不同,一些言詞放在某個句子裡,就可能傷害到人,不可否認我確實認為該位噗主有些話語一竿子打翻了一船人,但是這段時間(從看到該噗到昨天)冷靜想過後,我可以理解該位噗主可能自己或親友碰過不好的情況,或是看過有問題的團,基於想要避免同好碰見這種情形所以發了那個噗,立意是良好的,因此我這噗並不是想深究他的用詞,或者以反他的言論為目的。
我的大重點還是放在自己對於特典版揪團的想法上、關於該噗提到的定價問題我們家是怎麼計算,以及特典版與代理版的差異分別。
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crazyLBC: 我覺得開團/跟團也是一種交流,從閱讀團主的規則、喊單,直到交易完成,這過程中都是團主與團員間的交流;各式各樣的團主/團員都有,非常同意大家在跟團時多加注意會比較好,身為團主可以過濾團員狀況,身為團員也可以多了解團主的開團習慣,不了解的地方提出溝通,整個過程中才不會對彼此抱持著不安。
也可以理解「有好的代購/團主存在,同時也有規則不合理的代購/團主存在,希望大家跟團時多注意」的想法,我想這或許接近該噗噗主發噗的立場,而我今天的立場僅是想表達,固然有規則不合理的代購/團主存在,那麼就來說說我會怎麼做吧!(接著就是上面提到的那些)
或許我的做法對於一些人來說也是不合理的,那麼認為不合理的人,未來可以避開我的團,至於認為沒有問題的人,未來有機會可以再繼續一起揪團。
NAOTOꪔ̤̮記得領錢
了解了!非常感謝噗主認真看完我的回覆後給了這麼詳細的回應。
上面的Q&A還有解說我覺得對其他的團主來說是很棒的資訊,很感謝您的整理跟分享
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crazyLBC: 也謝謝你的回覆!!看了你說的,我才發現我的某些用詞可能會讓人覺得在追究該位噗主的言論,這點是我不夠謹慎,不好意思><
謝謝你讓我再整理了一次自己的想法,也有機會講清楚發噗的重點。特典版和代理版的一些差異我也是碰到各種狀況後才慢慢釐清,如果這些小資訊能讓以前比較沒注意過、或是不知道為什麼代理版價錢可以壓到這麼低的朋友得到解答,我會很開心的
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覺得還是要說一下,這噗沒有要宣導什麼,只是我的想法、我的做法,我為什麼會開特典團,以及我開特典團時怎麼定價......等等,皆是我的做法與習慣,無法代表其他團主,每位團主都有自己的做法和規則,絕對不會完全相同。
特典版和代理版的差異所在那幾個Q&A才是重點,至於其他部分,老實說如果沒有要跟我們家的團,可以忽略掉也沒關係的......XD
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剛剛重看一次驚覺自己太話痨XD 所以把Q&A標粗了,應該會比較好找
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iamUeaNA 這款娃的說法真的很多種,每個人習慣稱呼都不太一樣,所以才加上日文原商品名想避免混淆
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