saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 3:43 PM
1
不曾了解，如何尊重？在追求效率時，我不禁問自己，效率在這個種性質上，是否要強調？一個追求快樂的團體，為何要去追求效率，而放棄人和人之間的連結？
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 3:45 PM
你的選擇，想要結果是甚麼？到底你真正的目的是甚麼？
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 3:47 PM
我的目的是我根本他媽不想跟一群會隨便亂捅人的低能兒當朋友
lututh
@C13A120208
Wed, Oct 4, 2017 3:48 PM
我曾經也想跟他們建立連結 直到我被捅了第一刀
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 3:48 PM
我們的肩上有責任 而效率是處理責任的手段 如果為了建立連結而放棄效率最終放棄責任 那麼我們最後該達成什麼？
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 3:49 PM
我的原則很簡單 把該做的事做好 而學習能力低下的人是我的絆腳石
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 3:57 PM
在一個完全沒有直接面對面的溝通上，所得到的訊息，在分析上的效度高嗎？這些訊息是事實的全部嗎？
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 3:58 PM
然而在對方拒絕溝通的前提下 這是我能判斷的全部
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 3:59 PM
有私約（面談）去了解嗎？
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 3:59 PM
正在嘗試
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 4:00 PM
saber
: 這些話你應該對月講。
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:04 PM
三無氣體
: 我們和她在根本上有何分別？（難道就是我們做的比較多）？
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 4:05 PM
我們不會拒絕溝通然後捅人
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 4:05 PM
saber
: 本質上的區別在於，月先出手傷害我們。
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:08 PM
我對她的回應的想法是，我猜測是有人和她說一些不友善的話，所以她會這樣回應，但當我們去看時，就會對號入座。
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 4:10 PM
不管他現在針對的人是誰，在透過冰仔這個轉接點之後，月都不應該說這種話，並擅自把我們都認為是他想像中的那個樣子。
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:11 PM
三無氣體
: 我們難道不是？在效度那麼低的資訊下判斷
窩是耿耿
@firesteven
Wed, Oct 4, 2017 4:12 PM
那請排除效度低的主因
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 4:12 PM
saber
: 何來判斷？
月清清楚楚講了那些話，他對我們觀感就是這樣的，毫無辯解空間。
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:12 PM
窩是耿耿
: 收到
lututh
@C13A120208
Wed, Oct 4, 2017 4:13 PM
目前的狀況就是
就算你想要面對面溝通 但對方早就關上窗口了
我們打從一開始就是一群沒有感情基礎的人
不管現在是誰去向月釋出善意 釋出我們想要面對面談的意願
他也只是關上窗口 而不是試圖去接收我們向他傳達的東西
那 如果你覺得這樣不妥 你覺得我們不應該靠片面資訊斷定月對我們的心情
那我也很想知道 到底要怎麼做 才能得到你覺得足以判斷月對我們的看法的資訊
你可以試試看啊(攤手
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:14 PM
lututh
: 我先出手看看
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:15 PM
三無氣體
: 效度過低......
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 4:32 PM
總之先拍拍所有人
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:32 PM
四十P
@fem10134444
Wed, Oct 4, 2017 4:33 PM
斷捨離
最下下下之策
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:33 PM
四十P
: 同感
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 4:34 PM
斷開魂結！斷開鎖鏈！(然後逃走
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 4:39 PM
這些人通常還沒意識到影響自己情緒最深的因素是
自己
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:42 PM
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
: 自我覺察並不容易
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 4:43 PM
saber
: 是R 旁人老實說也無法插手
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 4:44 PM
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
: 我現在只能做是讓大家思考一下而已-0-;;
一維@退場機制
@xdrvgynjilpqaw
Wed, Oct 4, 2017 5:09 PM
那麼為何追求快樂就不能追求效率呢?你們付出的心力根本不是常態的輕鬆愉快啊~不斷把所有事情帶回原點來重整思緒，是真的對現在的大家好呢?還是滿足釐清所有思緒這件事本身而已?
是時候就做個停損點讓大家抽離吧...有時候給雙方時間自己慢慢看淡才是最快的捷徑，人並非無法獨立思考周全只是需要時間而已
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:19 PM
一維@退場機制
可惜人獨立思考是一種能力，而不是天生就有的的。坦白說，我現在看到的是一群不了解對方的人，不停猜測對方的想法，這個對我來是沒有意義的，也沒有效率，但身為人，就會做這樣的事（我也會），我發這個噗其實另有目的，而目的也達成了。（我們所看到，聽到的，真的是全部的事實嗎？）
一維@退場機制
@xdrvgynjilpqaw
Wed, Oct 4, 2017 5:29 PM
saber
: 如果這麼說的話，為了把思考的能力給他們讓他們想通，讓大家繼續往下陷；跟暫時放棄這些防止大家受到更多傷害，我是偏向後者。怎麼說呢...我覺得就當私心為了不讓朋友痛苦，認得清狀況的人更要在大家陷進泥沼中時做出取捨...沉澱之後能否想通就看個人，我對己方的大家有信心，對方...就算沒想通也跟我們無關了吧
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:30 PM
沒有痛苦，沒有成長（我這麼做是有考量到現實和理論的）
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:31 PM
歡迎加入心輔系
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 5:31 PM
成長真的是頗個人的事
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:32 PM
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
: 歡迎加入心輔系ＸＤ
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 5:39 PM
saber
: 我已經畢業了XDDDDD
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 5:39 PM
原來緋月是心輔系的(?)
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 5:41 PM
三無氣體
: 不XD是XDDD
三無氣體
@wasdxxasdw
Wed, Oct 4, 2017 5:45 PM
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
:
喔我懂了
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:46 PM
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
: 人生就不停的成長
緋月⎝(`･ω･´)⎠ですわ
@ibi1992
Wed, Oct 4, 2017 5:53 PM
saber
: 所以應該再唸一次大學(不對
saber
@redsaber
Wed, Oct 4, 2017 5:54 PM
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月清清楚楚講了那些話，他對我們觀感就是這樣的，毫無辯解空間。
就算你想要面對面溝通 但對方早就關上窗口了
我們打從一開始就是一群沒有感情基礎的人
不管現在是誰去向月釋出善意 釋出我們想要面對面談的意願
他也只是關上窗口 而不是試圖去接收我們向他傳達的東西
那 如果你覺得這樣不妥 你覺得我們不應該靠片面資訊斷定月對我們的心情
那我也很想知道 到底要怎麼做 才能得到你覺得足以判斷月對我們的看法的資訊
你可以試試看啊(攤手
最下下下之策
是時候就做個停損點讓大家抽離吧...有時候給雙方時間自己慢慢看淡才是最快的捷徑，人並非無法獨立思考周全只是需要時間而已
喔我懂了