簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 11:52 AM
61
14
#兩性噗 #政治不正確
[心情] 老婆，妳願意聽我說嗎？
這篇我覺得討論的東西很有趣。而且可以討論的東西太多了。雖然男生真的挺渣的，但是愛，性，婚姻這三件事情被擺上了一個極度尷尬狀況之後，人生的選擇該怎麼辦
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 11:54 AM
我覺得這個男生最雷的地方是希望老婆允許他出去吃。(這樣就不是偷吃，是光明正大吃喔!)
我比較好奇那假設老婆也想出去吃，老公接受嗎？
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Sep 24, 2017 11:56 AM
其實可以理解，雖然道德不正確，但人的慾望無法一直裝作不存在
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Sep 24, 2017 11:58 AM
可是老婆狀況也可以理解，一天忙下來只想休息放鬆的慾望也無法壓抑然後去運動
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Sep 24, 2017 11:59 AM
我沒小孩可是光是兼顧一個禮拜去四天健身房還有工作覺得還在可以維持狀態,加了小孩感覺根本不可能w
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 11:59 AM
其實我覺得，性，愛，婚姻。三件事原本就是分開的，只是社會制度上把這三件事情綁一起處理會比較方便。
古代男人，多的是把這三件事情分開處理的人。(現代也是有的，正確一點來說，資源充足的人就能這樣做。只是古代可以明著)
現代社會將性收縮在婚姻關係內，是在不動用dna檢測的狀態下確保了血親與後代資源的繼承。
也確保了生活的複雜度降。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:02 PM
婚姻是長期合作關係。愛不會一夕之間消失，性也是。
還沒消失之前，其實就該想想，消失的那天該怎麼辦了？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:02 PM
婚姻是長期合作關係。愛不會一夕之間消失，性也是。
還沒消失之前，其實就該想想，消失的那天該怎麼辦了？
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:07 PM
Sun, Sep 24, 2017 12:08 PM
我跟卡比談過這個話題，不過今天這篇文章讓我覺得有重新聊聊的必要。上次講到這些，我沒有覺得他把我當真。
不管是身材走樣還是過度勞累甚至是年紀到了。無性生活終有一天會來臨(不想做跟老到做不動。)
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 12:08 PM
男人的自尊一般很無法接受自己無法硬，好同情他……但夫妻在性生活不和諧真的非常傷，我自己也非常重視這塊，我無法沒有性生活，所以我懂他…
我沒有感受到雷點，這不應該分男女，如果今天我丈夫不舉，我也無法不保證自己會不會想找個安全砲友，但我知道自己是很愛自己丈夫的……
只能說他的性誘因太夢幻了，就算一時瘦下來，也不可能一輩子都要求對方這麼窈窕的……
霹靂鼠奇謝
@pililss
Sun, Sep 24, 2017 12:09 PM
可憐人 也不知道怎麼說他
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:12 PM
不知道要怎麼說他...
我也是覺得性生活挺重要的人 lol
只能說應該先好好談談再決定要不要去吃魚喝茶... 搞不好他老婆會答應也不一定啊？
或是開發其他玩法...
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:13 PM
玩具，替代品，替代品的次數，甚至品質?
當然三者合一的婚戀生活是最美滿的，但是做不到三者合一的時候，該怎麼補救?或者放手?
很多男人我覺得他們都自覺是好男人，不想傷害家庭，但是他們忽視了性在男性生命中讓人喪失理智的能力。
女性也是，但是很多女性出軌是精神出軌之後才肉體出軌。
人不先把自己"想壞",就永遠無法盤算誘惑來臨的時候，自己該怎麼"做好"
小小貓
@sentimentally
說
Sun, Sep 24, 2017 12:14 PM
如果看了會軟，讓先生戴眼罩會有用嗎
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 12:15 PM
分享下我自己夫妻倆身材走樣時的情趣，我老公有一陣子很胖，那陣子我反而覺得他的肚子很可愛，奶大大的感覺手感很好，常虧他幾個月了？或是要不要給你買內衣？之類的；他則是會直接抖我大腿贅肉，然後說“你看看你看看，這個波動，喔喔喔喔”、“如果從這個角度看，老婆你的腿還是挺不錯的”等等
或許夫妻倆能坦率面對這樣身材的變化，也是一個好方法，至少我們還能彼此開開玩笑，打打鬧鬧，一起懷念認識彼此時身材多完美，反而有種一起經歷了很多的溫暖感~如果原po能這樣，或許會好些…吧……
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:16 PM
性生活很重要啊+1
但是我覺得大家都該想想跟自己的婚戀對象做不起來的時候該怎麼辦喔！(對女人來說，其實這問題更現實而迫切，男人過一個年紀真的就......)
但是這個社會直接忽視老女人的性慾就是了。老男人的性慾還有被注意到喔！
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:19 PM
Sun, Sep 24, 2017 12:20 PM
照我室友的個性大概無法接受叫外賣，但我要買玩具他不介意 lol
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Sep 24, 2017 12:28 PM
廢廢雪莉
: 他已經跟老婆談要不要去健身了
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:29 PM
🦋J. Tina🦋
: 我覺得男生沒有想清楚，性這件事情在他的婚姻裡面排序到底有多高
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:29 PM
熟成紅茶無糖去冰
: 談外找啊～搞不好老婆可以有條件地接受啊？
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Sep 24, 2017 12:30 PM
廢廢雪莉
: 這聽起來很少人會答應耶ww
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 12:38 PM
簡單易懂的逸董
: 是的，他真的必須先搞清楚這點，總是會需要某些妥協
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:39 PM
不問怎麼知道？lol（至於另一半會不會答應？對另一半有足夠了解的話大概心裡有數
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:40 PM
話說現在玩具感覺愈做愈厲害了！老公除了小左小右不考慮買點玩具來用嗎？lol
草風。聽說傲嬌永不過時
@lightofwind
說
Sun, Sep 24, 2017 12:41 PM
真的外找之後，原本兩人之間的問題就可以解決了嗎，唉
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:43 PM
外找也是有很多問題啊～例如自己會不會暈船？外面的對象會不會暈船？答應的會不會後來反悔？還是不知怎了染病... 都可以討論啊
我就跟室友討論過，然後覺得好麻煩啊我懶這樣，所以就算他同意（雖然不可能）我應該也懶得外找
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 12:44 PM
搞不好討論過後覺得窩草真的有夠麻煩，就打退堂鼓啦
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:48 PM
草風。聽說傲嬌永不過時
: 所以我覺得這男的根本沒想清楚過啊。 他把自己的性慾視為唯一需要解決的問題。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:50 PM
草風。聽說傲嬌永不過時
: 這男生開出來的三個選項。 都還是以性慾有解決作為最高目標。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 12:53 PM
我覺得如果我是這個老婆，我一定會離婚。但離婚的理由不是因為這個男生不先講清楚就出去偷。 還覺得自己很可憐。
一定要離婚的原因是:這個男生是個白癡。
簡單易懂的逸董
@tuanuu
Sun, Sep 24, 2017 1:06 PM
🦋J. Tina🦋
: 我覺得的雷點是男生列出的選項，還是以自己的性慾解決為最高目標，這不是不行。但是當他已經被抓包過了，婚姻不是你解決了性慾就好了。(我不認為他有意識到這點，其中的愚蠢讓人嚇到吃手手)
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 1:10 PM
（吃手手
草風。聽說傲嬌永不過時
@lightofwind
說
Sun, Sep 24, 2017 1:11 PM
也不反省老婆對性事沒興趣是不是自己問題(跟著吃
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 1:11 PM
Sun, Sep 24, 2017 1:27 PM
覺得這麼重視性慾，自覺大概無法跟著一個人做到老，就別結婚吧...
但原PO來不及了... 如果不想妥協只能看怎麼談，讓老婆願意放生自己
小小貓
@sentimentally
說
Sun, Sep 24, 2017 1:12 PM
老婆沒主動過，搞不好是老婆看到老公也瞬間乾掉
ㄏㄌㄉㄔㄨ☆ Chun
@jioes27
說
Sun, Sep 24, 2017 1:12 PM
如果是我的話，可能還真的會允許老公外找欸，但前提是安全乾淨、暈了的話剁雞雞
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 1:19 PM
兩個人聊彼此之間的性癖，輪流配合對方這樣啊~
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 1:19 PM
或許這樣就可以撐個十幾年還是常常想做吧...或許..吧..？
廢萌瑜
@sunny870330
Sun, Sep 24, 2017 1:30 PM
我覺得與其說以自己的性慾解決為最高目標，不如說他現在最大最迫切要解決的問題就是性慾XDDD 他也說除了性生活的問題，其他一切都很好啊，幾乎可以說是唯一的問題了
簡單易懂的逸董
@tuanuu
說
Sun, Sep 24, 2017 1:35 PM
卡比講了一個很驚悚的：考慮要老婆減肥，也可以考慮自己把蛋蛋拿掉啊！蛋蛋拿掉就不會這麼想做了！<=我覺得我有必要把他的腦子打開一下看看結構怎麼了。怎麼會有這麼驚悚的答案？
蝦 魚
@findme1020
說
Sun, Sep 24, 2017 1:38 PM
有道理啊XD
凡(((
@j32456
Sun, Sep 24, 2017 1:43 PM
如果性慾真的重要成這樣,他要碼就別結婚打一輩子砲,要不然就結婚前或交往時就跟伴侶商量,結婚後被抓包才在那邊哭還覺得自己可憐只能白眼給他
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 1:43 PM
其實蛋蛋拿掉只是降低性衝動，性慾還是會有，相對沒那麼強而已。
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 1:44 PM
為什麼需要閹割自己的性慾呀～😂😂😂
但其實我們這邊談論那麼多，我最想知道的是他太太為什麼性慾這麼低，如果有辦法夫妻坦承說開來，總能找到些方法試試看的吧～
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 1:44 PM
簡單易懂的逸董
:
他的意思很簡單，就是說你不減肥的話不如把他的蛋蛋拿掉
gil
@Armigil
說
Sun, Sep 24, 2017 1:45 PM
卡比 XDDDD 倒是確實可以試試看專業諮商....
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 1:46 PM
凡(((
: 覺得他文章裡的說法似乎並不算特別重，只是只有一直DIY，真的是會蠻不愉快的
🦋J. Tina🦋
@z133336668
Sun, Sep 24, 2017 1:49 PM
我想到之前討論的手天使的部分，手天使除了能幫忙處理性慾，另外就是其實人都有對於肢體互動的渴望，有時老夫老妻之間的性愛，更多是那種充滿溫暖的互動，不知道他太太是不是連這樣都不太有意願
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 1:50 PM
姑且不論這男生的解決方法很差這點，他們的關係有幾個問題：
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 1:55 PM
第一、在
男生的描述中
感受不到女方改變的意願，婚姻應該是互相的，有問題雙方都應該努力才對，就算自己不喜歡性事，如果那是你愛的人重視的事，應該能更積極的尋找解決方法吧
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 2:01 PM
第二、男方因為身材走樣就做不下去，那是否代表，他並不愛女方呢？對愛人的欲求，在愛人身旁的臉紅心跳，有些人是有愛而性，有人是因性而誤以為愛，看男生的描述會讓人有他是因性而愛的感覺，講粗一點就是：因為想幹你所以愛你
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:02 PM
阿誠
: 愛跟性可以有相關，也可以沒相關啊，不一定是因為沒有愛，真的沒有愛的話連這些煩惱都沒有，直接出去找別人也不會有罪惡感了
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:03 PM
沒有愛又何必在乎對方的想法，會在乎肯定就是有感情了。
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 2:08 PM
senjor
: 大概是我因為自己的經驗出發，所以才會這樣懷疑，因為我女朋友如果就外表來說，根本不合我的喜好啊，可是我愛死她了(我不是故意放閃)，情人眼裡出西施，愛她缺點也會變優點的
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:08 PM
Sun, Sep 24, 2017 2:09 PM
阿誠
: 不過愛情其實就是真的百百種面貌啦，仔細想想，就是因為真的考慮到感情，這個男生才會這麼痛苦，沒有感情反而很輕鬆。
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 2:09 PM
senjor
: 不過我也認同你的看法，就是因為還在乎，所以才會煩惱
阿誠
@hower
Sun, Sep 24, 2017 2:29 PM
第三、我覺得這有點逆風向，如果性愛真的是男生唯一在乎的點，為什麼女方不能遷就男方努力看看呢？既然婚姻是互相的，總不能老是叫男生打手槍或禁慾吧
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:31 PM
其實就一個很簡單的概念，如果性不重要，那又何必要求性忠貞？
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:32 PM
兩個人之間會有性忠貞的的期許跟要求，那就也代表著認同性關係對於兩個人之間的重要性不是嗎？
瑞秋_
@sexylips
Sun, Sep 24, 2017 2:32 PM
我也有兩個男生朋友，為著沒有辦法和女友性行為而痛苦。一個是他真的很愛女友，但女友就是莫名冷感，據說她和每任都是，所以我朋友說他真的很愛她，但好像得做好沒有性生活的準備了，但他卻越來越迷惑這個狀況到底正不正常。
一個是和女友交往很多年，他們也真的很相愛，但彼此對身體越來越冷感，男方卻開始有點憂鬱於他們身體沒辦法結合的事。
以上"幸好"他們是還沒結婚，但應該都是想結的。我覺得性這件事嘴巴說說很容易，但真的臨場沒有任何激情，並不是溝通就可以解決的，性真的太看感覺了。
senjor
@senjor
說
Sun, Sep 24, 2017 2:34 PM
如果性對感情來說不重要，那又何必在乎另一伴跟別人發生性關係，會在意其實就代表自己也認同性關係對於感情的確有影響。
波提♨❄
@arimahaise
Sun, Sep 24, 2017 2:40 PM
Sun, Sep 24, 2017 2:41 PM
回答前幾樓問題。性不一定靠感覺，有時候性對某些人來說完全不是必需品。
而這種性向已經有研究出來——
無性戀
。
：不細分可分兩種，一種是完全無法對他人產生浪漫情感(戀愛感)，另一種是對他人有浪漫情感，他們一致的共同點是"
他人對自己來說完全沒有性吸引力。
"
可以配合伴侶做愛，但沒有也罷。
但這不是性冷感或者性無能，他們有性慾，但寧願自慰也懶得跟另一半做愛，做愛對他們來說可有可無。
未央MiO
@jessie6533
Sun, Sep 24, 2017 3:03 PM
Sun, Sep 24, 2017 3:06 PM
果然交往前好好溝通彼此這方面的需求很重要欸XDDDD
什麼身材收入生子bla開不開放關係，的，那種篤定想違約的只能說差勁的生意夥伴。
交往後、放感情後那些沒講好的落差整個迴向完全欲哭無淚😂😂
新手也就算了，老司機還是要放好說明書吧
西東天
@HaroldHeim
Sun, Sep 24, 2017 3:12 PM
這個想生小孩之前就要討論了吧，生完才在哭哭好像小孩生下來沒他的責任是哪招。馬上離+1 理由：精神潔癖+說謊
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 3:16 PM
真要離也要好好討論小孩怎麼辦？
誰帶小孩？另一半怎麼負起責任跟怎麼探視
小小貓
@sentimentally
說
Sun, Sep 24, 2017 5:01 PM
波提♨❄
: 慢慢看回覆就有想到無性戀的可能，謝謝你先提出來
eratolin
@eratolin
說
Sun, Sep 24, 2017 5:32 PM
先說我自己是女生(已婚)。有點訝異不管是在原文下的推文和噗浪上大多是檢討男生，幾乎沒提到女生的問題。只有我覺得老婆的問題也很大嗎？我的意思不是說因此男生就無辜了，而是女生在問題裡的份量被有意無意忽視了我覺得（by 我個人的政治不正確）
廢廢雪莉
@fifisheree
Sun, Sep 24, 2017 6:00 PM
我覺得女方有點問題，但她也不是明著拒絕男方... 就是不主動要求，男方又主動不起來... 所以很難挑她的不是... orz
至於放著身材不管（或心有餘力不足），我覺得我不會拿這件事情來說事（不論男女），打理整潔還是有需要啦！但從文章看不出來是怎樣... 總之線索不太夠... 吧？我是這樣覺得...
靜音冷氣
@udont_nowme
說
Sun, Sep 24, 2017 6:01 PM
女生線索不夠，然後他是po女性性版所以當然會砲轟男生
微笑箱
@smilebox
Sun, Sep 24, 2017 11:51 PM
也不排除發言者避重就輕，省略他覺得不重要的事，畢竟沒有聽到兩邊說法之前都只有一方觀點。
柒号
@ibsu7777
Mon, Sep 25, 2017 12:07 AM
Mon, Sep 25, 2017 12:08 AM
我覺得比較奇怪的是把責任都歸咎於「老婆不減肥我就只好出去偷吃」很奇怪XDDD在「意圖提升兩人之間的性慾」上居然沒有其他解決的方法嗎？
恰吉⎝(´・ω・)⎠
@piyaeden
說
Mon, Sep 25, 2017 12:32 AM
wayne820223 : 今天角色完全對調的話樓上有什麼解決良策嗎～～
推這個
這篇就很適合觀察回應XD~
小孩子大頭問
@masterenfant
Mon, Sep 25, 2017 12:53 AM
只想要插旗追蹤大家的討論
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Mon, Sep 25, 2017 4:27 AM
不懂耶...嫖了再來問? 被抓包才來問?
為什麼不把自己吃威而鋼列入選項? 他嫖之前都沒讓太太知道自己身心俱疲又極度間熬? 被抓包嫖妓才來找藉口說 他努力過?(有努力討論過嗎..?)
覺得yuhung 的推文很好(最後一樓)
基礎溝通沒做好 老婆在家還承受得病風險很衰小耶= =
真的把性看得這麼重要 老婆又不想為了"他要硬"而減肥
離婚就是一個解啊
(老婆為什麼非得為了他要硬而辛苦改變呢...?)
Kaitlyn
@Katilyn
說
Mon, Sep 25, 2017 4:29 AM
其實我覺得為什麼不離婚??
小小貓
@sentimentally
Mon, Sep 25, 2017 10:42 AM
如果真的這麼希望對方減肥、不知道有沒有嘗試交換或等價原則
例如你上跑步機我就幫你帶多久的小孩
或是一起減肥
小小貓
@sentimentally
Mon, Sep 25, 2017 10:43 AM
減肥很需要鼓勵跟支持呢
像我對象有點過胖
自己就以身作則之陪著一起減（目前瘦了11公斤）
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:41 AM
原文裡原PO一開頭就提了「拜託請不要戰道德，這並非發文本意」，結果下面還是一堆在戰道德的啊。
很清楚原PO自己也知道外找的方式不好所以才來求問求解，結果大家有志一同都無視了 o_O
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:41 AM
個人覺得(以下超級政治不正確兼腦補)：
其實老婆應該也有意識到問題的存在吧，只是可能對她來說 "堅決否認有問題" 或是" 堅持問題與自己無關" 比較容易。因為老婆一旦認同夫妻間有問題或是這問題裡自己也有一部份的責任，那就表示她也必須做出相當的回應去解決問題，可是她又不想付出這方面的努力，所以乾脆就否認了事。
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:41 AM
如果原PO所說為真，「我就喜歡這樣舒服的我，為什麼不行？」這句話對我來說蠻雷的。人的想法感覺價值觀等等本來就是會一直變，老婆的這個說法有點像是「你先承認你變了(以前對我硬得起來現在硬不起來)，所以這是你的問題你該去解決，與我無關」
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:42 AM
(跟「我就是這樣的人/個性啊，你愛我就要愛我的全部」一樣讓人覺得莫名的不爽...)
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:42 AM
可是說實在的，婚姻從來就不是一個人努力就好，這樣完全漠視另一半的需求問題就比較健康或比較公平嗎？我不覺得耶
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:42 AM
從原PO的文章裡感覺這對夫妻是很拼命在工作在維持一個"家" (no matter what it means)，但是婚姻和家庭最基本的基礎不是兩個人相愛並願意對彼此負起責任嗎？
我們常說即使當了妻子當了母親我們也還是女人，還是會有被愛被呵護的需求；那麼對男人來說也是一樣，即使當了丈夫當了父親也還是個男人，還是會有食色性也的基本需求，不可能因為結了婚當了爸就無欲無求。
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:43 AM
有幾個推文有提到用情趣玩具，但如果連關上燈前對對方身材的印象就已經感覺倒彈的話，什麼玩具都沒有用吧... 我倒是覺得還是先跟老婆開誠布公的談一談吧。不要太激烈，但是也別屈服在對方的眼淚裡(哭並不能解決問題啊親)
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:43 AM
做愛有很多種方式、很多部位都可以派上用場(想想那位五體很滿足的日本先生...)，甚至可以說其實是大腦在做愛而不是下半身的那些器官。所以如果一方的身材讓另一方的大腦完全沒想法的話，這根本是很大的問題啊... orz
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 11:47 AM
就算是無性戀，坦承後確認了再尋找雙方可認同的方案也好。總比現在先生跟無頭蒼蠅一樣病急亂投醫、老婆一副與我無關高高掛起的情況好
小小貓
@sentimentally
說
Mon, Sep 25, 2017 12:44 PM
這篇文章的書寫者是老公，所以究竟老婆是不是如他所說，還是為了顯示自己很可憐已經很努力了才惡意貶低他老婆，我們外人也很難得知
Arte🌸 (｡ŏ_ŏ)
@cyongyun
說
Mon, Sep 25, 2017 2:02 PM
那女生可能真的是性冷感吧！！
這麼多年耶....
若真是如此，或許男生有小3（only for sex)
還滿可以同理的欸！
（原本對小3痛恨惡絕）
恰吉⎝(´・ω・)⎠
@piyaeden
說
Mon, Sep 25, 2017 2:33 PM
Arte🌸 (｡ŏ_ŏ)
: ..............每天在外面吃完晚餐回家的，不會問今天煮甚麼
Arte🌸 (｡ŏ_ŏ)
@cyongyun
說
Mon, Sep 25, 2017 2:42 PM
恰吉⎝(´・ω・)⎠
: 她創業還要帶孩子，超累的吧
豬隊友感覺不會幫忙帶孩子，
才有時間摸魚喝茶......
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 2:45 PM
雖然這樣說不太好，但如果妻子因此外遇，我也覺得滿有道理的
找一個能好好相處又不會盧自己上床的對象還快樂點
小孩子大頭問
@masterenfant
Mon, Sep 25, 2017 2:50 PM
我其實也是覺得「我就喜歡這樣舒服的我，為什麼不行？」這句話有點雷 (前提是這句話是真的)，這樣跟男方跑去嫖然後要老婆原諒有什麼兩樣？
柒号
@ibsu7777
Mon, Sep 25, 2017 3:40 PM
?????不想減肥跟跑去外遇居然會被放在同一個天平上比較，意思是男性在婚姻裡面只需要做到忠誠、女性還肩負把自己弄得美美的責任嗎？真棒誒
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:20 PM
不管是不是性冷感，攤開來講想辦法解決才是正解吧。PTT婚姻版上有時候也是會有類似的問題啊，有時候是男生問老婆生完小孩後就不想碰房事、或是女生問老公總是提不起性趣該怎麼辦。能正視有問題的存在才是解決問題的第一步，不是像現在這樣老公覺得問題迫在眉睫了，老婆卻覺得沒事兒一樣
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:25 PM
至於創業還要帶孩子超累所以不想... 照這個老公文中所提，「婚後並非沒有時間或過於忙碌」、「也不是小孩在家，不方便行房導致」，看起來不像是育兒或家務佔去過多時間。而且他後面也提到有試過拉著老婆一起去運動，所以也並不是只出一張嘴叫老婆自己去動而已。這才讓我覺得老婆可能比較是嫌麻煩的鴕鳥心態。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:29 PM
他有提到妻子原本對性事就沒那麼有興趣，而如今為了配合丈夫，他被拉去做不想做的事，不也...挺煩的嗎？
不是有努力有付出，別人就得給出些什麼耶
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:31 PM
我是認為太太不想做、沒意願做，也是該重視的，而不是丈夫一直說要做，就大家一起想辦法讓太太跟他做
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:33 PM
可是，七年耶..... 多少媳婦也不想回婆家啊，但至少逢年過節也會做一下面子情吧。我同意不是付出多少就要收穫多少，不過性本來就是婚姻中蠻正常會發生的，完全不想碰的話就講明白也好啊，至少可以協調出一個雙方尚可接受的頻率和程度吧(or other solution)
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:36 PM
如果說這個先生的需求是一夜七次天天要，那我會覺得老婆應付不來很可以理解。可是以他們將近七年無性生活，而且兩人都才30幾歲，我倒是比較可以理解為什麼老公會覺得苦悶了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:39 PM
那他們大概能去專門做性愛諮商的地方看看
搞不好妻子是無性戀，過去多年也都是在配合丈夫
不過資訊不足真的不好說，真心建議他們去資商看看
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:40 PM
而且我覺得最困擾這先生的不是「老婆不想做」，而且「老婆不想正視房事不協調的問題也不想做出任何改變(如運動)」。就好像學生唸書，如果是真的資質駑鈍唸不來也就算了，最矮油的其實是天資還可以可是偏偏就不用心唸的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:41 PM
...你有想過有人就算有資質，但就是對學業無感嗎(不好意思小時後常被這樣唸
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:43 PM
對啊，我覺得該去諮商，不過還是夫妻間先開誠布公談一談吧，不然老婆可能根本就拒絕去看諮商師
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:46 PM
有啊，我自己就是。國中喜歡唸書高中就唸第一志願，高中時候覺得煩了就隨便亂念混個私立大學就算了。可是我會這麼做是因為這只會影響到我自己的人生(喔，還有我爸媽的面子啦)。以夫妻關係來講我覺得總是多少要考慮一下對方吧...
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:50 PM
我也是認為這會影響到雙方，但就沒試著想過，萬一，太太真的不是那麼享受性愛，那麼過去是不是就都是太太在配合丈夫？那這時候丈夫有考慮到另一半嗎？還是因為社會多數觀念就是認為性是需要的，而忽略了不要的需求？那這樣算有考慮到對方嗎
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:52 PM
性確實挺重要的，但對某些人來說，真的不是那麼需要，但可能會因為社會的觀念而做出妥協，導致有沒有性變成是個嚴重的問題、一個平價的基準
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:54 PM
再來，既然你也曾被那些話唸過，又何苦拿同樣的邏輯去說別人呢？
明明知道那不是唯一、那不是有道理的
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:54 PM
這樣也的確是沒考慮到對方，不過就像我說的，我覺得問題是「一方覺得有問題得解決，一方覺得沒問題」。我不覺得這是一個OR，反而應該是一個AND的關係。不是雙方中有一方覺得OK就OK，而是雙方中有一方覺得不OK就是不OK
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 5:55 PM
停停停。我不是說老婆對性不感性趣就是錯的、得改。而是這少老婆要正視雙方之間有房事不協調的問題吧。要怎麼解決是一回事，但不覺得有問題是另一回事
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Sep 25, 2017 5:58 PM
所以真的還是希望他們去諮商
而我會留言也只是因為有點忍受不了將性需求擺的比不要還前面，通常遇到這類問題(不只是單看這次的)，不論男女，幾乎都是在想辦法去獲得性愛居多
eratolin
@eratolin
說
Mon, Sep 25, 2017 6:04 PM
.... 因為不要的可以勉強裝著要(看看哈莉遇上莎利裡的梅格萊恩)，可是想要卻很難裝作不想要啊 XDD 食色性也囉～
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 12:44 AM
有問題就試著去解決啊 講都不講就跑去嫖
被抓包才來發文問有沒有離婚以外的解?
也沒提出來解決過? 也沒想過自己可以吃藥? 吃藥不在選項內嗎?
小孩子大頭問
@masterenfant
Tue, Sep 26, 2017 12:55 AM
他在文中明明就有提到已經去過婚姻諮商。很(當然我們無法得知諮商的內容)
我覺得有趣的是心態，而不是作為。一方面大家責難他去嫖妓(不試圖改變自己對性的需求)，卻對於老婆不肯放棄舒服的做自己這件事毫無意見。
我沒有說嫖妓不對，我說的是心態上「兩邊」都很堅持自己，我們局外人一直責罵嫖妓這件事，根本無助於解決他們婚姻的困境。
如果坦承面對兩個人就是彼此不肯改變的話，會有什麼樣的結果？如果試圖諮商或把心底話講出來之後，還是只能面對離婚時，兩個人又可以接受嗎？
小孩子大頭問
@masterenfant
Tue, Sep 26, 2017 12:56 AM
(抱歉"很"是多餘的)
阿誠
@hower
Tue, Sep 26, 2017 1:02 AM
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
: 重點是女方也要試著解決啊，不然就說清楚我就是不想做不想配合，而不是把問題拋給男方煩惱。基本上男方的處理方式大有問題，我甚至懷疑這男人到底愛不愛他老婆，可是回歸到性生活不協調這一點，沒有雙方一起努力是沒辦法解決的，單方面要求男方禁慾吃藥什麼的，我覺得對男方來講很不公平
小孩子大頭問
@masterenfant
Tue, Sep 26, 2017 1:05 AM
btw 我是支持兩者開誠佈公詳談，就算最後是離婚也沒問題的那個選項。
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 1:07 AM
阿誠
: 嗯~~他們有去婚姻諮詢，但我不確定他有提出這件事嗎?告訴老婆"我的性需求真的很需要解決 可以跟我一起煩惱嗎?" 嗎?
老婆對她去制服店很生氣，看來是沒同意過他外找啊?
但他隊老婆硬不起來、若老婆也不想辛苦的上班帶小孩又減肥
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 1:08 AM
(不小心發送)
那他有沒有考慮過自己吃藥? 因為硬不起來不全然是老婆的錯吧? 生小孩一訂就是會犧牲皮膚身材啊...他中出之前沒想過嗎
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 1:08 AM
他單方面的要求太太一定要配合他解決自己的性需求，就比較公平嗎? 沒有不給幹啊是他自己硬不起來ㄟ?
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 1:09 AM
因為你看不慣、老婆就要減肥，這算哪門子公平
不然他也胖個15公斤兩年、拉著老婆一起減肥 應該會比較公平
阿誠
@hower
Tue, Sep 26, 2017 1:13 AM
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
: 因為是單方面說法，我們不知道女方做了多少努力，所以就描述來判斷是女方還有努力的空間，不然至少應該把話說清楚
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
@twdf00030523
Tue, Sep 26, 2017 1:20 AM
女方可能沒發覺這有什麼大不了(真的很多人這樣)...但不經告知就去嫖妓還是雷爆......就算女方有努力的空間也不該是出軌的藉口
若太太也是無法接受嫖妓的人
基本上他就是斷了自己不可能離婚選項的後路。
卻只會指責因為對方太胖....
跟老公太小太軟我就找小王有87分像啊
阿誠
@hower
Tue, Sep 26, 2017 1:28 AM
我覺得所謂的努力不是只有減肥一種方式，甚至也不需要主動，只要配合也能增加很多情趣的，讓愛人感受到自己是被索求的是很重要的，試想一方性致勃勃，一方愛理不理的，不軟才怪。性慾不會消失，但身體的配合和暖機，心理因素還是很重要的，什麼：一想到你就濕了，一握手就起立，就是建立在對伴侶的索求上，性事要熱情的話，除了自己想要，伴侶的挑逗更是加分要素，不加分只能扣分就更無趣了
阿誠
@hower
Tue, Sep 26, 2017 1:29 AM
不需要任何建議𐂂貓貓ω°
: 我覺得外找這點是這男生最蠢的地方，完全沒辦法同情
ฅ 野良猫 ฅ
@rahizu
Tue, Sep 26, 2017 2:33 PM
分享給我爸,結論是:[心變了別牽拖]
跟ptt一個回覆一樣: 男的不是不會老,是比較晚但很快,換他不行時,他老婆是不是也可跟別人在一起,婚姻是互相的,將心比心,身材走樣根本不是理由,這是婚前用膝蓋想就能知道的事
Arte🌸 (｡ŏ_ŏ)
@cyongyun
覺得
Tue, Sep 26, 2017 2:50 PM
女方寫的版本一定會大大不同啊！
回應@eratolin: 說的～ 創業+帶孩子 我是用嘗試判斷啊
光帶孩子就很崩潰累了啦！！
所以我說他是豬隊友，只顧自己感受，沒去體貼對方。
離婚+1
🌈ギョウ🌈
@amsiane
Wed, Sep 27, 2017 4:18 AM
單方面說法只挑對自己有利的說，無法知道老婆真實的想法跟狀況，又擺到公開地方討拍/公審，不管是發洩情緒或是尋找幫助都只顯得自我……
載入新的回覆
[心情] 老婆，妳願意聽我說嗎？
這篇我覺得討論的東西很有趣。而且可以討論的東西太多了。雖然男生真的挺渣的，但是愛，性，婚姻這三件事情被擺上了一個極度尷尬狀況之後，人生的選擇該怎麼辦
我比較好奇那假設老婆也想出去吃，老公接受嗎？
古代男人，多的是把這三件事情分開處理的人。(現代也是有的，正確一點來說，資源充足的人就能這樣做。只是古代可以明著)
現代社會將性收縮在婚姻關係內，是在不動用dna檢測的狀態下確保了血親與後代資源的繼承。
也確保了生活的複雜度降。
還沒消失之前，其實就該想想，消失的那天該怎麼辦了？
還沒消失之前，其實就該想想，消失的那天該怎麼辦了？
不管是身材走樣還是過度勞累甚至是年紀到了。無性生活終有一天會來臨(不想做跟老到做不動。)
我沒有感受到雷點，這不應該分男女，如果今天我丈夫不舉，我也無法不保證自己會不會想找個安全砲友，但我知道自己是很愛自己丈夫的……
只能說他的性誘因太夢幻了，就算一時瘦下來，也不可能一輩子都要求對方這麼窈窕的……
我也是覺得性生活挺重要的人 lol只能說應該先好好談談再決定要不要去吃魚喝茶... 搞不好他老婆會答應也不一定啊？
或是開發其他玩法...當然三者合一的婚戀生活是最美滿的，但是做不到三者合一的時候，該怎麼補救?或者放手?
很多男人我覺得他們都自覺是好男人，不想傷害家庭，但是他們忽視了性在男性生命中讓人喪失理智的能力。
女性也是，但是很多女性出軌是精神出軌之後才肉體出軌。
人不先把自己"想壞",就永遠無法盤算誘惑來臨的時候，自己該怎麼"做好"
如果看了會軟，讓先生戴眼罩會有用嗎或許夫妻倆能坦率面對這樣身材的變化，也是一個好方法，至少我們還能彼此開開玩笑，打打鬧鬧，一起懷念認識彼此時身材多完美，反而有種一起經歷了很多的溫暖感~如果原po能這樣，或許會好些…吧……
但是我覺得大家都該想想跟自己的婚戀對象做不起來的時候該怎麼辦喔！(對女人來說，其實這問題更現實而迫切，男人過一個年紀真的就......)
但是這個社會直接忽視老女人的性慾就是了。老男人的性慾還有被注意到喔！
我就跟室友討論過，然後覺得好麻煩啊我懶這樣，所以就算他同意（雖然不可能）我應該也懶得外找一定要離婚的原因是:這個男生是個白癡。
但原PO來不及了... 如果不想妥協只能看怎麼談，讓老婆願意放生自己老婆沒主動過，搞不好是老婆看到老公也瞬間乾掉但其實我們這邊談論那麼多，我最想知道的是他太太為什麼性慾這麼低，如果有辦法夫妻坦承說開來，總能找到些方法試試看的吧～
他的意思很簡單，就是說你不減肥的話不如把他的蛋蛋拿掉一個是和女友交往很多年，他們也真的很相愛，但彼此對身體越來越冷感，男方卻開始有點憂鬱於他們身體沒辦法結合的事。
以上"幸好"他們是還沒結婚，但應該都是想結的。我覺得性這件事嘴巴說說很容易，但真的臨場沒有任何激情，並不是溝通就可以解決的，性真的太看感覺了。
而這種性向已經有研究出來——無性戀。
：不細分可分兩種，一種是完全無法對他人產生浪漫情感(戀愛感)，另一種是對他人有浪漫情感，他們一致的共同點是"他人對自己來說完全沒有性吸引力。"
可以配合伴侶做愛，但沒有也罷。
但這不是性冷感或者性無能，他們有性慾，但寧願自慰也懶得跟另一半做愛，做愛對他們來說可有可無。
什麼身材收入生子bla開不開放關係，的，那種篤定想違約的只能說差勁的生意夥伴。
交往後、放感情後那些沒講好的落差整個迴向完全欲哭無淚😂😂
新手也就算了，老司機還是要放好說明書吧
誰帶小孩？另一半怎麼負起責任跟怎麼探視
至於放著身材不管（或心有餘力不足），我覺得我不會拿這件事情來說事（不論男女），打理整潔還是有需要啦！但從文章看不出來是怎樣... 總之線索不太夠... 吧？我是這樣覺得...
推這個
這篇就很適合觀察回應XD~
只想要插旗追蹤大家的討論為什麼不把自己吃威而鋼列入選項? 他嫖之前都沒讓太太知道自己身心俱疲又極度間熬? 被抓包嫖妓才來找藉口說 他努力過?(有努力討論過嗎..?)
覺得yuhung 的推文很好(最後一樓)
基礎溝通沒做好 老婆在家還承受得病風險很衰小耶= =
真的把性看得這麼重要 老婆又不想為了"他要硬"而減肥
離婚就是一個解啊
(老婆為什麼非得為了他要硬而辛苦改變呢...?)
例如你上跑步機我就幫你帶多久的小孩
或是一起減肥
像我對象有點過胖
自己就以身作則之陪著一起減（目前瘦了11公斤）
很清楚原PO自己也知道外找的方式不好所以才來求問求解，結果大家有志一同都無視了 o_O
其實老婆應該也有意識到問題的存在吧，只是可能對她來說 "堅決否認有問題" 或是" 堅持問題與自己無關" 比較容易。因為老婆一旦認同夫妻間有問題或是這問題裡自己也有一部份的責任，那就表示她也必須做出相當的回應去解決問題，可是她又不想付出這方面的努力，所以乾脆就否認了事。
我們常說即使當了妻子當了母親我們也還是女人，還是會有被愛被呵護的需求；那麼對男人來說也是一樣，即使當了丈夫當了父親也還是個男人，還是會有食色性也的基本需求，不可能因為結了婚當了爸就無欲無求。
這麼多年耶....
若真是如此，或許男生有小3（only for sex)
還滿可以同理的欸！
（原本對小3痛恨惡絕）
豬隊友感覺不會幫忙帶孩子，
才有時間摸魚喝茶......
找一個能好好相處又不會盧自己上床的對象還快樂點
不是有努力有付出，別人就得給出些什麼耶
搞不好妻子是無性戀，過去多年也都是在配合丈夫
不過資訊不足真的不好說，真心建議他們去資商看看
明明知道那不是唯一、那不是有道理的
而我會留言也只是因為有點忍受不了將性需求擺的比不要還前面，通常遇到這類問題(不只是單看這次的)，不論男女，幾乎都是在想辦法去獲得性愛居多
被抓包才來發文問有沒有離婚以外的解?
也沒提出來解決過? 也沒想過自己可以吃藥? 吃藥不在選項內嗎?
我覺得有趣的是心態，而不是作為。一方面大家責難他去嫖妓(不試圖改變自己對性的需求)，卻對於老婆不肯放棄舒服的做自己這件事毫無意見。
我沒有說嫖妓不對，我說的是心態上「兩邊」都很堅持自己，我們局外人一直責罵嫖妓這件事，根本無助於解決他們婚姻的困境。
如果坦承面對兩個人就是彼此不肯改變的話，會有什麼樣的結果？如果試圖諮商或把心底話講出來之後，還是只能面對離婚時，兩個人又可以接受嗎？
老婆對她去制服店很生氣，看來是沒同意過他外找啊?
但他隊老婆硬不起來、若老婆也不想辛苦的上班帶小孩又減肥
那他有沒有考慮過自己吃藥? 因為硬不起來不全然是老婆的錯吧? 生小孩一訂就是會犧牲皮膚身材啊...他中出之前沒想過嗎
不然他也胖個15公斤兩年、拉著老婆一起減肥 應該會比較公平
若太太也是無法接受嫖妓的人
基本上他就是斷了自己不可能離婚選項的後路。
卻只會指責因為對方太胖....
跟老公太小太軟我就找小王有87分像啊
跟ptt一個回覆一樣: 男的不是不會老,是比較晚但很快,換他不行時,他老婆是不是也可跟別人在一起,婚姻是互相的,將心比心,身材走樣根本不是理由,這是婚前用膝蓋想就能知道的事
回應@eratolin: 說的～ 創業+帶孩子 我是用嘗試判斷啊
光帶孩子就很崩潰累了啦！！
所以我說他是豬隊友，只顧自己感受，沒去體貼對方。
離婚+1