ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 22, 2017 7:30 PM
Fri, Sep 22, 2017 7:32 PM
793
935
第一屆台漫節 找回台灣原創漫畫主場 | 文化 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
幫不熟的人弄裡簡單懶人包,瞭解這幾天漫畫界發生什麼事。
ಠ_ಠ
Fri, Sep 22, 2017 7:30 PM
ಠ_ಠ
Fri, Sep 22, 2017 7:31 PM
ಠ_ಠ
Fri, Sep 22, 2017 7:32 PM
...................................
鸚鵡兄弟文字圖產生器 - RenZhou
saturn16
說
Fri, Sep 22, 2017 9:00 PM
警衛 把他趕出去
fly182
Sat, Sep 23, 2017 12:12 AM
警衛 把他趕出去
cat26
Sat, Sep 23, 2017 1:12 AM
警衛 把他趕出去
lark416
Sat, Sep 23, 2017 1:15 AM
警衛 把他趕出去
saturn68
Sat, Sep 23, 2017 1:18 AM
警衛 把他趕出去
moose54
說
Sat, Sep 23, 2017 1:52 AM
警衛 把他趕出去
loquat86
Sat, Sep 23, 2017 2:06 AM
警衛 把他趕出去
virgo694
Sat, Sep 23, 2017 2:08 AM
警衛 把他趕出去
squid54
Sat, Sep 23, 2017 2:15 AM
警衛 把他趕出去
moose966
Sat, Sep 23, 2017 2:20 AM
警衛 把他趕出去
olive320
說
Sat, Sep 23, 2017 2:29 AM
警衛 把他趕出去
snake858
說
Sat, Sep 23, 2017 2:41 AM
警衛 把他趕出去
banana98
Sat, Sep 23, 2017 2:50 AM
警衛 把他趕出去
dove888
Sat, Sep 23, 2017 2:50 AM
警衛 把他趕出去
spider60
說
Sat, Sep 23, 2017 2:57 AM
警衛 把他趕出去
jaguar72
Sat, Sep 23, 2017 2:57 AM
警衛 把他趕出去
nut314
Sat, Sep 23, 2017 3:00 AM
警衛 把他趕出去
tiger282
Sat, Sep 23, 2017 3:03 AM
警衛 把他趕出去
virgo238
說
Sat, Sep 23, 2017 3:05 AM
警衛 把他趕出去
libra816
Sat, Sep 23, 2017 3:07 AM
警衛 把他趕出去
jujube96
Sat, Sep 23, 2017 3:08 AM
警衛 把他趕出去
rabbit96
Sat, Sep 23, 2017 3:11 AM
警衛 把他趕出去
dragon82
Sat, Sep 23, 2017 3:13 AM
警衛 把他趕出去
ibis830
Sat, Sep 23, 2017 3:13 AM
警衛 把他趕出去
mule98
Sat, Sep 23, 2017 3:14 AM
警衛 把他趕出去
squid798
Sat, Sep 23, 2017 3:15 AM
台灣明明有林默娘R
警衛 把他趕出去
camel272
Sat, Sep 23, 2017 3:18 AM
默默耕耘的RIVER呢
orange66
Sat, Sep 23, 2017 3:19 AM
警衛 把他趕出去
jujube32
Sat, Sep 23, 2017 3:22 AM
各位都只是擺攤的~~~人家要做大平台呢
mole186
Sat, Sep 23, 2017 3:38 AM
警衛 把他趕出去
camel800
Sat, Sep 23, 2017 3:39 AM
警衛 把他趕出去
shark160
說
Sat, Sep 23, 2017 3:39 AM
有人在做平台啊 上次那個腰斬風波的不是平台嗎?
單行本我都買好幾本了呢
durian12
Sat, Sep 23, 2017 3:40 AM
警衛 把他趕出去
jay602
Sat, Sep 23, 2017 3:40 AM
警衛 把他趕出去
mole114
Sat, Sep 23, 2017 3:40 AM
警衛 把他趕出去
gnu506
說
Sat, Sep 23, 2017 3:43 AM
警衛 把他趕出去
cat738
說
Sat, Sep 23, 2017 3:44 AM
警衛 把他趕出去
parrot82
Sat, Sep 23, 2017 3:44 AM
警衛 把他趕出去
weasel78
Sat, Sep 23, 2017 3:45 AM
警衛 把他趕出去
grape632
Sat, Sep 23, 2017 3:45 AM
警衛 把他趕出去
eagle82
Sat, Sep 23, 2017 3:45 AM
警衛 把他趕出去
taurus34
Sat, Sep 23, 2017 3:45 AM
台灣有很多平台ㄚ
salmon96
說
Sat, Sep 23, 2017 3:46 AM
警衛
把他趕出去
mars954
說
Sat, Sep 23, 2017 3:48 AM
警衛 把他趕出去
moose862
Sat, Sep 23, 2017 3:48 AM
警衛 把他趕出去
bear280
Sat, Sep 23, 2017 3:48 AM
警衛 把他趕出去
earth416
Sat, Sep 23, 2017 3:48 AM
警衛 把他趕出去
baboon72
說
Sat, Sep 23, 2017 3:49 AM
警衛 把他趕出去
mule210
Sat, Sep 23, 2017 3:50 AM
警衛 把他趕出去
ibis398
Sat, Sep 23, 2017 3:50 AM
警衛 把他趕出去
goat688
Sat, Sep 23, 2017 3:52 AM
警衛 把他趕出去
durian32
Sat, Sep 23, 2017 3:52 AM
徐木笛真的讓人無法喜歡、端著一個老師的姿態講大道理、可是作品沒紅也超普通啊…
pigeon14
Sat, Sep 23, 2017 3:52 AM
警衛 把他趕出去
wolf326
覺得
Sat, Sep 23, 2017 3:52 AM
警衛 把他趕出去
squid798
Sat, Sep 23, 2017 3:53 AM
這跟打著愛台灣就要看沒深度的國片有什麼不一樣呢
snake706
Sat, Sep 23, 2017 3:54 AM
警衛 把他趕出去
saturn0
Sat, Sep 23, 2017 3:54 AM
警衛 把他趕出去
mink312
說
Sat, Sep 23, 2017 3:56 AM
台灣漫畫業者智商低於平均
mink312
說
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
畫一堆沒人要看的廢物然後叫政府給我錢
mink312
說
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
怎麼不去死
eagle906
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
警衛 把他趕出去
pig64
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
老師,腦子呢
crane960
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
警衛 把他趕出去
saturn12
Sat, Sep 23, 2017 3:57 AM
警衛 把他趕出去
whale688
Sat, Sep 23, 2017 3:59 AM
警衛 把他趕出去
fly998
Sat, Sep 23, 2017 4:01 AM
警衛 把他趕出去
worm768
Sat, Sep 23, 2017 4:02 AM
警衛 把他趕出去
ferret0
Sat, Sep 23, 2017 4:03 AM
警衛 把他趕出去
orange86
Sat, Sep 23, 2017 4:04 AM
這件事情雖然鬧得很大,但是不可否認的是大家都是共同想要為台灣漫畫的發展出一份力:D
我覺得把這篇文叫做「懶人包」不太對XDDD,畢竟立場不夠中立怎麼可以叫懶人包呢對不對XD
大家可以去找更多資料,就會知道那些老師雖然是比較支持原創,但也不可能無聊到做什麼行動封殺二創啦QQ,他們也沒那個能力和膽子好不好XDDD
自己的創作還是最重要的不是嗎?
papaya34
說
Sat, Sep 23, 2017 4:04 AM
警衛 把他趕出去
cat642
Sat, Sep 23, 2017 4:04 AM
警衛 把他趕出去
turkey92
Sat, Sep 23, 2017 4:07 AM
警衛 把他趕出去
fig82
Sat, Sep 23, 2017 4:09 AM
警衛 把他趕出去
lychee60
Sat, Sep 23, 2017 4:10 AM
警衛 把他趕出去
peach120
Sat, Sep 23, 2017 4:10 AM
警衛 把他趕出去
mule410
說
Sat, Sep 23, 2017 4:10 AM
警衛 把他趕出去
ferret76
Sat, Sep 23, 2017 4:10 AM
orange86: 都被鄙視了還幫說話 大家的脾氣沒那麼好
警衛 把他趕出去
cod432
Sat, Sep 23, 2017 4:11 AM
警衛 把他趕出去
mars954
說
Sat, Sep 23, 2017 4:11 AM
orange86
怎麼可能沒有,你以為他們跟官員面對面時講了什麼?
mars954
說
Sat, Sep 23, 2017 4:12 AM
會議門關起來,講的東西都不會被寫成報導,你還就真的相信什麼都沒有、他們真心真意想幫助漫畫產業的話我也是醉了。
ferret76
Sat, Sep 23, 2017 4:12 AM
連CCC這個辦理多年專門以台灣為題材的漫畫雜誌都不知道
連CN這個辦理多年的原創場次都不知道
還一副自認懂台灣漫畫界的模樣
會被砲也只是剛好
zebra386
Sat, Sep 23, 2017 4:13 AM
orange86: 他們就是把打壓別人看得比自己作品還要重要
警衛 把他趕出去
ferret76
Sat, Sep 23, 2017 4:13 AM
更別說以台灣題材為主的單行本也不知道出了多少本了
只是被埋沒在書市裡 請問他們是只看銷售排行榜就來說幹話嗎w
orange22
Sat, Sep 23, 2017 4:14 AM
警衛 把他趕出去
mole338
Sat, Sep 23, 2017 4:15 AM
警衛 把他趕出去
shark704
Sat, Sep 23, 2017 4:16 AM
台灣以前不是有龍少年跟夢少女月刊嗎,裡面全都是台灣漫畫家的作品,結果前兩年被砍成電子書QQ
seal954
說
Sat, Sep 23, 2017 4:16 AM
警衛 把他趕出去
rabbit56
說
Sat, Sep 23, 2017 4:17 AM
警衛 把他趕出去
mars954
說
Sat, Sep 23, 2017 4:18 AM
不對啊銷售排行榜也有台漫爬上去好嗎…
swan16
Sat, Sep 23, 2017 4:21 AM
警衛 把他趕出去
saturn80
Sat, Sep 23, 2017 4:22 AM
警衛 把他趕出去
pomelo96
說
Sat, Sep 23, 2017 4:22 AM
警衛 把他趕出去
fly550
說
Sat, Sep 23, 2017 4:24 AM
警衛 把他趕出去
longan84
Sat, Sep 23, 2017 4:25 AM
警衛 把他趕出去
fish336
Sat, Sep 23, 2017 4:26 AM
警衛 把他趕出去
squid798
Sat, Sep 23, 2017 4:26 AM
老師:只要我不承認的創作就不是臺灣原創!!
警衛 把他趕出去
dog280
Sat, Sep 23, 2017 4:26 AM
警衛 把他趕出去
mars906
說
Sat, Sep 23, 2017 4:28 AM
警衛 把他趕出去
ferret76
Sat, Sep 23, 2017 4:29 AM
mars954: 是啊所以他們連銷售排行榜都不看嗎......
fly214
Sat, Sep 23, 2017 4:31 AM
警衛 把他趕出去
otter142
Sat, Sep 23, 2017 4:31 AM
警衛 把他趕出去
mouse312
Sat, Sep 23, 2017 4:35 AM
警衛 把他趕出去
lychee4
Sat, Sep 23, 2017 4:35 AM
警衛 把他趕出去
melon256
Sat, Sep 23, 2017 4:36 AM
警衛 把他趕出去
clam384
Sat, Sep 23, 2017 4:37 AM
警衛 把他趕出去
durian24
Sat, Sep 23, 2017 4:38 AM
警衛 把他趕出去
eagle34
Sat, Sep 23, 2017 4:41 AM
警衛 把他趕出去
newt24
Sat, Sep 23, 2017 4:42 AM
警衛 把他趕出去
zebra66
Sat, Sep 23, 2017 4:45 AM
警衛 把他趕出去
solar518
Sat, Sep 23, 2017 4:45 AM
警衛 把他趕出去
owl720
Sat, Sep 23, 2017 4:48 AM
警衛 把他趕出去
lion130
Sat, Sep 23, 2017 4:49 AM
警衛 把他趕出去
goat872
Sat, Sep 23, 2017 4:50 AM
警衛 把他趕出去
pig792
Sat, Sep 23, 2017 4:54 AM
警衛 把他趕出去
shark40
Sat, Sep 23, 2017 4:59 AM
警衛 把他趕出去
melon200
Sat, Sep 23, 2017 5:02 AM
警衛 把他趕出去
mink312
Sat, Sep 23, 2017 5:04 AM
韋宗成還差很遠吧,至少要鄭問等級
crane344
Sat, Sep 23, 2017 5:09 AM
竟然敢在沒有鍾XX的允許下提鄭問 警衛 把他趕出去
guava86
Sat, Sep 23, 2017 5:11 AM
jujube4
Sat, Sep 23, 2017 5:14 AM
警衛 把他趕出去
turkey24
Sat, Sep 23, 2017 5:16 AM
警衛 把他趕出去
melon736
Sat, Sep 23, 2017 5:26 AM
警衛 把他趕出去
melon568
Sat, Sep 23, 2017 5:31 AM
不愧是在中國深耕的“老師”做事方式學了個十成十啊
警衛 把他趕出去
worm160
Sat, Sep 23, 2017 5:33 AM
警衛 把他趕出去
loquat58
Sat, Sep 23, 2017 5:33 AM
警衛 把他趕出去
lime678
Sat, Sep 23, 2017 5:33 AM
警衛 把他趕出去
longan16
Sat, Sep 23, 2017 5:38 AM
警衛 把他趕出去
squid798
Sat, Sep 23, 2017 5:41 AM
[奈櫻@加好友歡迎] 台灣漫畫節 把事情整理下畫了篇條漫 - 基本上對於鍾老師大力反對抄襲這點是...
推一下這篇
taurus42
Sat, Sep 23, 2017 5:44 AM
警衛 把他趕出去
fox184
Sat, Sep 23, 2017 5:47 AM
那政府可以做個台灣版P站就好了,一定辦好幾屆漫畫節便宜
想賺?那就在網站下面做個漫畫訂購然後租個小倉庫經營場次後通販
fox96
Sat, Sep 23, 2017 5:49 AM
警衛 把他趕出去
sheep494
Sat, Sep 23, 2017 5:51 AM
中國和台灣是兩個國家
libra536
Sat, Sep 23, 2017 5:51 AM
警衛,把orange86趕出去
sheep494
Sat, Sep 23, 2017 5:52 AM
沒有一個國家叫大陸
seal258
Sat, Sep 23, 2017 5:52 AM
老一輩一直想要平台
excuse me,東立線上不算平台嗎?
不想去東立跑去台角的葉明欽不算去平台嗎???
拿同人來和商業比是有毛病嗎?
對岸也有不少同人作家賺得嚇嚇叫怎麼不說?
台灣不是沒有平台,
只是沒有被市場機制淘汰的人群的平台,
和演藝界一樣,講什麼文化?
大眾娛樂本來就是殘酷的,
每一代都有它的流行趨勢,
不在市場機制內就是被淘汰, 哪有這麼爽,把自己當台灣文化財嗎
sheep494
Sat, Sep 23, 2017 5:53 AM
根本不是平台的問題
ಠ_ಠ
Sat, Sep 23, 2017 5:55 AM
台灣從不缺刊登的平台和展覽的舞台,台灣缺乏的是有效率的產業方向和橫向溝通管道,凡又想拿稅金建立平台者,
警衛 把他趕出去
durian32
Sat, Sep 23, 2017 5:58 AM
seal258: 中肯,台灣幾乎每個出版社都有自己的發表平台(漫畫之星、愛創中文網、東立電子書等等等等),大多數也接受自由發表,不喜歡出版社也有原創場可以發揮,覺得他們只想要過氣老人的平台刷刷存在感。
durian32
Sat, Sep 23, 2017 5:59 AM
早先又說不知道這個節跟原創場撞期,是根本不知道有原創場吧ㄏㄏ
ಠ_ಠ
Sat, Sep 23, 2017 6:01 AM
講明白點,同樣辦展覽,為什麼同個單位的漫畫家出現率這麼高?是因為其他漫畫家不配合?還是只有這些漫畫家?
這是個值得深思的問題。
jujube4
說
Sat, Sep 23, 2017 6:01 AM
警衛 把他⋯咦咦警衛也被趕出去了!?
eel512
Sat, Sep 23, 2017 6:05 AM
警衛 把他趕出去
spider8
Sat, Sep 23, 2017 6:08 AM
警衛 把他趕出去
fish120
說
Sat, Sep 23, 2017 6:16 AM
警衛 把他趕出去
libra536
Sat, Sep 23, 2017 6:17 AM
讓大家笑一下
libra536
Sat, Sep 23, 2017 6:17 AM
alien120
Sat, Sep 23, 2017 6:36 AM
很好奇一點,活動海報上沒有打上任何出版社或logo,所以這是一個沒有漫畫出版設協力的漫畫展嗎?((ryyyy
bear632
Sat, Sep 23, 2017 6:39 AM
垃圾不分藍綠,作品紅不了就怪大家不支持台漫,要大家支持也先照照鏡子好嗎(大笑三聲
躺著賺習慣了連路都不會走ry更遑論以片面之詞妄想一筆勾銷這些年認真畫漫畫的人的努力
警衛 把他趕出去
snake98
說
Sat, Sep 23, 2017 6:40 AM
警衛!!!
spider28
Sat, Sep 23, 2017 6:42 AM
越看新聞稿越黑人問號啊⋯⋯
durian8
Sat, Sep 23, 2017 6:53 AM
seal258: 不是
葉明欽
是
葉明軒
啦wwwwwww《無上西天》那麼好看被東立腰斬就算了現在還絕版,誰會想要給出版社好臉色看啊wwwwww
別趕,我自己走!
seal258
Sat, Sep 23, 2017 6:59 AM
durian8: 老師ㄉㄅㄑ
ferret52
說
Sat, Sep 23, 2017 7:00 AM
警衛 把他趕出去
gemini88
說
Sat, Sep 23, 2017 7:05 AM
一群連現有哪些資源哪些人在努力都搞不清楚只想刷存在感的老人 警衛 把他趕出去
papaya82
Sat, Sep 23, 2017 7:07 AM
襪say畫ㄉ太蚌ㄌㄅ
lark624
Sat, Sep 23, 2017 7:09 AM
看FB下,一講同人展中的原創作品就出現答案了
啊 原來大部分人畫的都是主流AV女優,不是台灣漫畫啊
bat866
Sat, Sep 23, 2017 7:11 AM
警衛 把他趕出去
coffee4
Sat, Sep 23, 2017 7:12 AM
稿費少市占率低 台漫畫家投奔陸
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 7:15 AM
其實台灣的原創漫畫平台(包含有提供出版服務跟沒有提供出版服務)
近來來累積起來其實真的不少
以下不按任何順序只是想到什麼打什麼的隨機順序
巴哈姆特
創意漫畫大亂鬥
舞劍潭
龍少年 尖端的平台 角川的平台 日更
其實真的很多。只是相對來講很分散 宣傳上的資源跟效果就會變得不好
政府真的想做事 重點放在宣傳
因為宣傳成本是一個商業家都希望能最小投資甚至不用投資也能有碩大回報的事情。
政府剛好可以幫忙做這一件事情
duck120
Sat, Sep 23, 2017 7:16 AM
警衛 把他趕出去
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 7:17 AM
漫畫的額外價值是很大的,其實是可以好好發揮的。
漫畫終究是一種娛樂傳播產業
跟動畫(卡通)、電視劇、電影、廣播、小說一樣
都可以結合教育、政令宣導、廣告宣傳等多重用途跟商業利益
絕對是可以發展的一項產業而且可以橫向整合。
durian32
Sat, Sep 23, 2017 7:19 AM
「大陸在10年前對動漫的重視、保護和補助已是鋪天蓋地,包括強制禁播外國卡通,全國自製動漫都由政府補助。」
好可怕。
snake386
Sat, Sep 23, 2017 7:19 AM
想不到噗浪這麼多既愛扭曲老人言論也愛鄙視年輕學生的嘴臉ㄏㄏ
snake386
Sat, Sep 23, 2017 7:20 AM
snake386
Sat, Sep 23, 2017 7:20 AM
ಠ_ಠ
Sat, Sep 23, 2017 7:23 AM
orange2: 政府要做的其實是放手,或是牽線跨界合作。例如今年的北投女巫改編權事件,政府能投入金錢人力幫忙協商,或許能有更好的結果。
durian8
Sat, Sep 23, 2017 7:24 AM
seal258: ㄅㄎㄑ~
想當年知道接檔的老師是ㄓㄅㄑ,氣到從此不買龍少年啦
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 7:33 AM
其實台灣有實力有潛力的漫畫創作者很多,但是職業的漫畫家很少,因為市場有限,而且市場本身的機制實在是不會讓人想要待。
這部分我會說:
如果我說是商業經營者,我會跟旗下的眾多作者討論
你們自己可以去搞Patreon 或是Press play
你們自己創作的角色 跟公司商量以後,公司允許你們做一定程度的自由運用等
利益考量上以最小影響公司利益為核心原則,最大化作者與公司共同利益為目標之類的
畢竟,沒有人工作不是為了錢,職業能存在是因為能有口飯吃。
薪水的問題,太低肯定沒有人要做。
但是公司要發薪水一定要有獲利不然不可能公司貼錢發薪水
durian8
Sat, Sep 23, 2017 7:37 AM
orange2: 曾經有的comicomi、現在有許多原創者的webtoon跟comico,其實p●xiv、tw●tter、pl●rk、f●、l●ne跟其他微網誌都有很多創作,同人誌中心甚至也能算一個大平臺,
看你怎麼定義平臺
,定義太狹隘(比如主機必須在台灣)可能就會被婊到飛天囉
durian8
Sat, Sep 23, 2017 7:40 AM
orange2:
可是我不想給你管啊,我又不是為了賺錢才創作的,何況集中平臺不就剛好被收編或抄家(看向對岸)
警衛,把他趕出去!!!
aries592
Sat, Sep 23, 2017 7:46 AM
我是看台漫長大的,但最後它們都斷尾了
lark624
Sat, Sep 23, 2017 7:50 AM
想當初在網路上看到非常喜歡的台漫,然後買了第一冊
結果突然就因為市場關係所以不得不斷尾
cod600
Sat, Sep 23, 2017 7:50 AM
台漫不論新舊世代都不夠有吸引力也是事實...
ಠ_ಠ
Sat, Sep 23, 2017 8:02 AM
其實看一些回文的說要回歸創作的本質,那我想問為何不回歸
讀者
的本質。
究竟是先有讀者還是先有作品,有些收割者就是看不清楚,畢竟他們的收入和書籍銷售量沒有直接關係。
seal258
Sat, Sep 23, 2017 8:04 AM
Sat, Sep 23, 2017 12:11 PM
每一個世代都需要一個領頭羊來帶領,讓其他消費者跟著進場期待下一個會起飛的潛力股在哪裡,
以日本而言就是集英社JUMP,七龍珠,後來的海賊王,
台灣當年TOP有林政德帶領,公主有傾國怨伶和之後火王,
連帶其他漫畫家一起被雜誌拉起來,
在日本漫畫家與台灣漫畫家綜合的連載陣裡,國人也有很好的曝光機會,
大然一倒,東立不可能不動搖,看國人漫畫的習慣和氣勢也會漸漸式微,
現在台灣的領導者好像都不夠劃時代
durian8
Sat, Sep 23, 2017 8:09 AM
aries592: 摺紙戰士少數安全下莊(順利完結意味)
papaya26
Sat, Sep 23, 2017 8:16 AM
警衛 把他趕出去
pomelo8
Sat, Sep 23, 2017 8:19 AM
警衛 把他趕出去
fox536
說
Sat, Sep 23, 2017 8:19 AM
其實這篇新聞稿如果拿給一般大眾或者涉獵不深的動漫迷(只看海賊王、進擊的巨人那種熱門作品).他們會覺得沒有問題。
從(台漫圈)圈外人的角度來看,台灣漫畫所佔的比例和曝光率相對較低是事實,會知道有誤的人多為關心台漫或自己有在創作的圈內人,這也是噗浪會燒得這麼猛烈的理由,因為噗浪上有許多創作者和創作者的粉絲。
fox536
說
Sat, Sep 23, 2017 8:20 AM
但現在問題是,賴有賢不應該是圈外人啊!既然這麼關心台灣漫畫,還是漫畫工會成員,還要舉辦台灣漫畫節,卻對台灣漫畫發展近況不了解,這就是大問題了。
也因此讓人對這個活動沒有信心。
durian8
Sat, Sep 23, 2017 8:23 AM
seal258:
小學講談白泉角川秋田等大出版社哭暈在廁所
fox536
說
Sat, Sep 23, 2017 8:25 AM
實際上,認為近年來台灣漫畫沒什麼可看的人很多,噗浪上也有,對這件事感到憤怒的人,有些純粹是反對打壓二創,而不是替原創台漫打抱不平。
即使努力耕耘了這麼多年,許多社會大眾對台漫還是抱持不信任或者毫無感覺,這是令人難過的地方,但也是必須接受的事實,更是要想辦法改變的地方。
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 8:31 AM
durian8:
不是賺錢才創作的這種
為了興趣才創作的
這種的確需要一個平台
而給有興趣的人的「分享」的平台
不缺,世界不缺台灣更不缺(台灣沒有網路城牆沒有擋,國外的各種分享平台加上台灣自己的都已經很夠用)
真正有少的是
商業向的平台
以畫漫畫來賺錢的人的平台
這個就真的有缺了,但是尷尬的是,缺的又不是平台本身,而是市場/職缺不夠。
至於集中平台被收編或抄家,我想是沒這麼誇張沒這麼負面。 對岸還不是不只一 家漫畫平台。 反而台灣自己的市場明明很小,還這麼多家來分,不好。
mantis74
Sat, Sep 23, 2017 8:36 AM
警衛 把他趕出去
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 8:36 AM
seal258:
領頭羊的概念很好
實際上換個角度講
任何產業都有「見賢思齊」或是「一窩蜂」現象
日本畫熱血王道少年作品成功
台灣龍少年也跟進
畫日常的圖文作家紅了
許多人也想跟進也出書了
小說那邊更是一個經典出來就會被大量複製(不管是不是商業向)
創作的量不是問題,有沒有領頭羊我認為也不是重點
重點是:網路平台崛起,衝擊平面印刷產業包含漫畫,在這樣的事實之上要發展漫畫,這個才需要「新思維」 這個才是我們現在最需要政府來動腦筋想辦法協助的。
wolf270
Sat, Sep 23, 2017 8:40 AM
警衛 把他趕出去
pomelo28
Sat, Sep 23, 2017 8:41 AM
警衛 把orange86趕出去
moose478
Sat, Sep 23, 2017 8:43 AM
警衛 把他趕出去
guava646
Sat, Sep 23, 2017 8:45 AM
#呆完ACG從業者大多智商低於人類平均
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 8:46 AM
durian8:
講的好
不定義清楚到底平台指的是哪一種平台,討論會失焦。如果不分創立的公司的國籍,其實台灣人可以使用的「分享自己的創作」平台(此處指的是正版管道)真的是多到不行。也沒有需要振興的問題。
真的需要拿出來講的應該是「針對台灣的商業性的原創作品的分享平台」
因為談的是產業,產業就一定要談到商業性。
這個很尷尬,因為商業性目前能見到的包含兩大種:電子書跟實體書。
台灣有能力作為實體書的商業性平台(企業)又更少
商業性的網路平台,這個很複雜,一個是收費的網路漫畫平台,我付費來看網路漫畫或是手機長條漫畫,一個是電子書的專賣平台,我賣各式各樣電子書(Marvel 跟 DC也都有)
真的要「振興產業」
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 8:46 AM
durian8: 還是回頭去協助去支持商業性的平台。
商業性的平台其實就不是數量的問題,而是質量的問題................
crane648
Sat, Sep 23, 2017 8:52 AM
#台灣ACG從業者大多智商低於人類平均
orange2
說
Sat, Sep 23, 2017 8:57 AM
cod600:
台灣代理的都已經是日本那邊篩選一次
台灣這邊篩選第二的 相對是菁英的作品了
台灣自己這邊要出版或是做線上收費漫畫
1 有沒有這麼多人 這麼多好手來應徵
2. 好手本來就少 如果還分散 那能出版出來的東西會更難在質跟量做平衡。結果是僧多粥少,促進惡性循環。
我認為台灣的好手不少,只是要被看見要被發掘,真的需要「商業性平台」跟「經費投資」跟「觀眾支持」
「觀眾支持」肯定是作品有趣,然後出版商不要太黑心就可以了。
需要政府協助以及企業們自己眼光跟手腕的,是「商業性平台」跟「經費投資」
human360
說
Sat, Sep 23, 2017 9:02 AM
警衛 把他趕出去
rabbit60
說
Sat, Sep 23, 2017 9:05 AM
警衛,把大家都趕出去(會場空無一人
parrot6
Sat, Sep 23, 2017 9:08 AM
警衛 把他趕出去
goat432
Sat, Sep 23, 2017 9:09 AM
警衛 把他趕出去
grape544
說
Sat, Sep 23, 2017 9:13 AM
如果只是講原創漫畫,國人超多的吧??
東立、長鴻、尖端、蓋亞,都有不錯的啊??
少年部份我不太清楚,可是少女部分
新一代的AKRU、MAE、喵四郎、季雅、、、、都滿有知名度的吧?
mole906
Sat, Sep 23, 2017 9:22 AM
警衛 把他趕出去
lime678
Sat, Sep 23, 2017 9:22 AM
商業平臺該思考的是如何替該作品做出更有利、條件也更吸引人的的宣傳與包裝,以及如何跟同人場次合作達到雙贏的目的
如果知名作者在同人場賣原創本以及周邊就可以得到同等利益跟名氣(還有養活自己),不就是商業管道吸引不了更好的條件嗎……?
lime678
Sat, Sep 23, 2017 9:24 AM
語意有點錯誤,應該是指FF、CWT或ICE之類由公司主導的場次才對orz
ibis614
Sat, Sep 23, 2017 9:33 AM
警衛 把他趕出去
crane240
Sat, Sep 23, 2017 9:38 AM
警衛 把他趕出去
moon290
說
Sat, Sep 23, 2017 9:58 AM
警衛 把他趕出去
viper464
Sat, Sep 23, 2017 10:58 AM
警衛 把他趕出去
fig506
Sat, Sep 23, 2017 11:12 AM
警衛 把他趕出去
pigeon62
Sat, Sep 23, 2017 11:23 AM
對於這事……我瞬間以為看到喊中國客不來要政府負責的旅遊業。(揉眼睛)
mule410
說
Sat, Sep 23, 2017 11:35 AM
如果真要比喻國旅界,我想是這樣吧:
一群只靠剝皮陸客、賺輕鬆錢習慣的大業者,靠北咬牙靠自己堅持自我特色做出市場的小商家
durian8
Sat, Sep 23, 2017 12:20 PM
orange2: 謝謝你的高見喔,但經過這十幾年,我一點也不相信任何以“振興產業”為大纛的人、也不敢再相信傳統出版社與經紀人制度了。只想說
不要管,讓我們自己好好地活下去
,好嗎?
唉 警衛 把他趕出去
grape312
Sat, Sep 23, 2017 12:33 PM
警衛 把他趕出去
koala808
Sat, Sep 23, 2017 12:53 PM
王奕凱
taurus50
Sat, Sep 23, 2017 12:56 PM
https://www.facebook.com/2014icctw/posts/1033793530096928
magpie0
Sat, Sep 23, 2017 1:25 PM
警衛 把他趕出去
loquat98
說
Sat, Sep 23, 2017 2:19 PM
這件事讓我一直很想說比較無關事件主軸的話。
只把題材放在台灣,才是真的狹隘!!
不是說不行,但這完全限制創作者的想像力空間逆。
mango318
Sat, Sep 23, 2017 2:31 PM
警衛 把他趕出去
cod600
Sat, Sep 23, 2017 2:49 PM
loquat98: 贊同,大環境風氣就是本土漫畫一定要有鄉土或政治要素,客群太小了,遑論要進入國際市場。
ಠ_ಠ
Sat, Sep 23, 2017 3:09 PM
cherry14
Sat, Sep 23, 2017 3:21 PM
警衛 把他趕出去
pigeon62
Sat, Sep 23, 2017 3:38 PM
說真的啦!當年有幾個漫畫家有畫台灣題材的東西?應該沒有幾個吧?
duck96
Sat, Sep 23, 2017 3:41 PM
警衛 把他趕出去
viper920
Sat, Sep 23, 2017 3:46 PM
團塊世代的老人支持自己同時代的老人倒不是讓人很意外啦...
警衛 把他趕出去
pigeon62
Sat, Sep 23, 2017 3:52 PM
還有......如果當年他們都撐下來了!並持續作畫或許有他們的台灣漫畫.......但是(攤手)。
wolf310
說
Sat, Sep 23, 2017 3:55 PM
當年用台灣題材或是本土題材的不少,但除了題材外只有畫技能看
alien872
Sat, Sep 23, 2017 3:59 PM
講到版權啊……咎井淳的例子可以引以為智財權的好教材……
moon506
Sat, Sep 23, 2017 4:15 PM
alien872: 有關咎井淳的例子詳細希望
whale128
Sat, Sep 23, 2017 4:16 PM
警衛 把他趕出去
clam120
Sat, Sep 23, 2017 4:26 PM
無上西天記得當初也是出版社想綁人約餓死作者所以才斷尾的,覺得在他們來說創作者根本=基層工人
swan584
Sat, Sep 23, 2017 4:33 PM
自己某角色就在致敬鳥山明,講話這麼偏頗好嗎?
fig602
Sat, Sep 23, 2017 4:48 PM
如果他們已經拿了文化部的$$要承辦漫畫繁星專案 ,理論上案子的東西是不能挪來弄成自己的第一屆台漫節的
human64
Sat, Sep 23, 2017 4:56 PM
anonymous
是
星少女
不是夢少女啊⋯⋯XD 夢夢是尖端出的,星少女在東立電子書大、平、台!
human64
Sat, Sep 23, 2017 4:57 PM
啊回錯人sorry
pig320
Sat, Sep 23, 2017 5:44 PM
警衛 把他趕出去
whale408
說
Sat, Sep 23, 2017 6:09 PM
警衛 把他趕出去
dog328
說
Sat, Sep 23, 2017 6:24 PM
警衛 把他趕出去
deer486
Sat, Sep 23, 2017 6:28 PM
警衛 把他趕出去
longan80
說
Sat, Sep 23, 2017 6:52 PM
警衛 把他趕出去
venus278
說
Sat, Sep 23, 2017 6:53 PM
警衛 把他趕出去
lychee56
Sat, Sep 23, 2017 6:53 PM
警衛 把他趕出去
pisces82
說
Sat, Sep 23, 2017 6:58 PM
警衛 把他趕出去
grape96
說
Sat, Sep 23, 2017 7:20 PM
警衛 把他趕出去
crab706
Sat, Sep 23, 2017 9:59 PM
警衛 把他趕出去
venus614
Sat, Sep 23, 2017 11:11 PM
https://www.facebook.com/xiao.s.feng/posts/1951292814886726
太精采了
lychee8
Sun, Sep 24, 2017 12:09 AM
警衛 把他趕出去
fig674
Sun, Sep 24, 2017 12:28 AM
警衛 把他趕出去
guava78
說
Sun, Sep 24, 2017 12:52 AM
警衛 把他趕出去
lark624
Sun, Sep 24, 2017 1:21 AM
底下一堆學生認為參加活動是好事
但不了解為何政府要說觸法不能通融
唉
載入新的回覆
警衛 把他趕出去
各位都只是擺攤的~~~人家要做大平台呢
單行本我都買好幾本了呢
我覺得把這篇文叫做「懶人包」不太對XDDD,畢竟立場不夠中立怎麼可以叫懶人包呢對不對XD
大家可以去找更多資料,就會知道那些老師雖然是比較支持原創,但也不可能無聊到做什麼行動封殺二創啦QQ,他們也沒那個能力和膽子好不好XDDD
自己的創作還是最重要的不是嗎?
警衛 把他趕出去
怎麼可能沒有,你以為他們跟官員面對面時講了什麼?
連CN這個辦理多年的原創場次都不知道
還一副自認懂台灣漫畫界的模樣
會被砲也只是剛好
警衛 把他趕出去
只是被埋沒在書市裡 請問他們是只看銷售排行榜就來說幹話嗎w
警衛 把他趕出去
警衛 把他趕出去
想賺?那就在網站下面做個漫畫訂購然後租個小倉庫經營場次後通販
excuse me,東立線上不算平台嗎?
不想去東立跑去台角的葉明欽不算去平台嗎???
拿同人來和商業比是有毛病嗎?
對岸也有不少同人作家賺得嚇嚇叫怎麼不說?
台灣不是沒有平台,
只是沒有被市場機制淘汰的人群的平台,
和演藝界一樣,講什麼文化?
大眾娛樂本來就是殘酷的,
每一代都有它的流行趨勢,
不在市場機制內就是被淘汰, 哪有這麼爽,把自己當台灣文化財嗎
警衛 把他趕出去
這是個值得深思的問題。
躺著賺習慣了連路都不會走ry更遑論以片面之詞妄想一筆勾銷這些年認真畫漫畫的人的努力
警衛 把他趕出去
別趕,我自己走!
啊 原來大部分人畫的都是主流AV女優,不是台灣漫畫啊
近來來累積起來其實真的不少
以下不按任何順序只是想到什麼打什麼的隨機順序
巴哈姆特
創意漫畫大亂鬥
舞劍潭
龍少年 尖端的平台 角川的平台 日更
其實真的很多。只是相對來講很分散 宣傳上的資源跟效果就會變得不好
政府真的想做事 重點放在宣傳
因為宣傳成本是一個商業家都希望能最小投資甚至不用投資也能有碩大回報的事情。
政府剛好可以幫忙做這一件事情
漫畫終究是一種娛樂傳播產業
跟動畫(卡通)、電視劇、電影、廣播、小說一樣
都可以結合教育、政令宣導、廣告宣傳等多重用途跟商業利益
絕對是可以發展的一項產業而且可以橫向整合。
好可怕。
想當年知道接檔的老師是ㄓㄅㄑ,氣到從此不買龍少年啦這部分我會說:
如果我說是商業經營者,我會跟旗下的眾多作者討論
你們自己可以去搞Patreon 或是Press play
你們自己創作的角色 跟公司商量以後,公司允許你們做一定程度的自由運用等
利益考量上以最小影響公司利益為核心原則,最大化作者與公司共同利益為目標之類的
畢竟,沒有人工作不是為了錢,職業能存在是因為能有口飯吃。
薪水的問題,太低肯定沒有人要做。
但是公司要發薪水一定要有獲利不然不可能公司貼錢發薪水
可是我不想給你管啊,我又不是為了賺錢才創作的,何況集中平臺不就剛好被收編或抄家(看向對岸)警衛,把他趕出去!!!
結果突然就因為市場關係所以不得不斷尾
究竟是先有讀者還是先有作品,有些收割者就是看不清楚,畢竟他們的收入和書籍銷售量沒有直接關係。
以日本而言就是集英社JUMP,七龍珠,後來的海賊王,
台灣當年TOP有林政德帶領,公主有傾國怨伶和之後火王,
連帶其他漫畫家一起被雜誌拉起來,
在日本漫畫家與台灣漫畫家綜合的連載陣裡,國人也有很好的曝光機會,
大然一倒,東立不可能不動搖,看國人漫畫的習慣和氣勢也會漸漸式微,
現在台灣的領導者好像都不夠劃時代
從(台漫圈)圈外人的角度來看,台灣漫畫所佔的比例和曝光率相對較低是事實,會知道有誤的人多為關心台漫或自己有在創作的圈內人,這也是噗浪會燒得這麼猛烈的理由,因為噗浪上有許多創作者和創作者的粉絲。
也因此讓人對這個活動沒有信心。
小學講談白泉角川秋田等大出版社哭暈在廁所即使努力耕耘了這麼多年,許多社會大眾對台漫還是抱持不信任或者毫無感覺,這是令人難過的地方,但也是必須接受的事實,更是要想辦法改變的地方。
不是賺錢才創作的這種
為了興趣才創作的
這種的確需要一個平台
而給有興趣的人的「分享」的平台
不缺,世界不缺台灣更不缺(台灣沒有網路城牆沒有擋,國外的各種分享平台加上台灣自己的都已經很夠用)
真正有少的是
商業向的平台
以畫漫畫來賺錢的人的平台
這個就真的有缺了,但是尷尬的是,缺的又不是平台本身,而是市場/職缺不夠。
至於集中平台被收編或抄家,我想是沒這麼誇張沒這麼負面。 對岸還不是不只一 家漫畫平台。 反而台灣自己的市場明明很小,還這麼多家來分,不好。
領頭羊的概念很好
實際上換個角度講
任何產業都有「見賢思齊」或是「一窩蜂」現象
日本畫熱血王道少年作品成功
台灣龍少年也跟進
畫日常的圖文作家紅了
許多人也想跟進也出書了
小說那邊更是一個經典出來就會被大量複製(不管是不是商業向)
創作的量不是問題,有沒有領頭羊我認為也不是重點
重點是:網路平台崛起,衝擊平面印刷產業包含漫畫,在這樣的事實之上要發展漫畫,這個才需要「新思維」 這個才是我們現在最需要政府來動腦筋想辦法協助的。
講的好
不定義清楚到底平台指的是哪一種平台,討論會失焦。如果不分創立的公司的國籍,其實台灣人可以使用的「分享自己的創作」平台(此處指的是正版管道)真的是多到不行。也沒有需要振興的問題。
真的需要拿出來講的應該是「針對台灣的商業性的原創作品的分享平台」
因為談的是產業,產業就一定要談到商業性。
這個很尷尬,因為商業性目前能見到的包含兩大種:電子書跟實體書。
台灣有能力作為實體書的商業性平台(企業)又更少
商業性的網路平台,這個很複雜,一個是收費的網路漫畫平台,我付費來看網路漫畫或是手機長條漫畫,一個是電子書的專賣平台,我賣各式各樣電子書(Marvel 跟 DC也都有)
真的要「振興產業」
商業性的平台其實就不是數量的問題,而是質量的問題................
台灣代理的都已經是日本那邊篩選一次
台灣這邊篩選第二的 相對是菁英的作品了
台灣自己這邊要出版或是做線上收費漫畫
1 有沒有這麼多人 這麼多好手來應徵
2. 好手本來就少 如果還分散 那能出版出來的東西會更難在質跟量做平衡。結果是僧多粥少,促進惡性循環。
我認為台灣的好手不少,只是要被看見要被發掘,真的需要「商業性平台」跟「經費投資」跟「觀眾支持」
「觀眾支持」肯定是作品有趣,然後出版商不要太黑心就可以了。
需要政府協助以及企業們自己眼光跟手腕的,是「商業性平台」跟「經費投資」
東立、長鴻、尖端、蓋亞,都有不錯的啊??
少年部份我不太清楚,可是少女部分
新一代的AKRU、MAE、喵四郎、季雅、、、、都滿有知名度的吧?
如果知名作者在同人場賣原創本以及周邊就可以得到同等利益跟名氣(還有養活自己),不就是商業管道吸引不了更好的條件嗎……?
一群只靠剝皮陸客、賺輕鬆錢習慣的大業者,靠北咬牙靠自己堅持自我特色做出市場的小商家
唉 警衛 把他趕出去
只把題材放在台灣,才是真的狹隘!!
不是說不行,但這完全限制創作者的想像力空間逆。
警衛 把他趕出去
但不了解為何政府要說觸法不能通融
唉