p/mcbzxj

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:17 AM

Fri, Jul 28, 2017 3:00 AM

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[刀/乱藤四郎拍賣事件]
作為一個兩年前開始持續追蹤亂藤四郎這把刀的人
剛看完電視報導無論如何都想發噗。

事件簡述
・可疑賣家在網路上拍賣亂藤四郎的刀劍（附折紙）
・刀劍女子通報所有人澤口さん
・澤口さん震怒發表聲明
・拍賣下架
・亂藤四郎上電視 ←new!

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:19 AM

事件是這樣的：

7/22 有人發現亂藤四郎在yahoo拍賣上被用三百萬拍賣
みーこ on Twitter
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h274784605
該賣家同時拍賣其他相當多的可疑刀劍。

由於亂藤四郎所持的澤口さん本身是不接受拍照主義，（澤口さん本人認為如果大家看過刀劍的照片覺得滿足而不去看本體，就無法體會刀劍真正的魅力）
加上賣家提供的折紙(鑑定書)與證明書都是未曾公開展出的資料，無法立刻比對真偽。
但實際看過本尊展示的人表示刃紋與印象中不同、鎺（ハバキ）不同（真品為二重，拍賣上只有一重），說明文有誤（ふくら枯れる＝刃尖處的弧度經過削磨使其接近直線，但本尊亂藤四郎是當時罕見的無削磨的「健全」姿態為特色的刀）
因此偽物說馬上流傳出來，也立刻有人通知澤口さん。

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:20 AM

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@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:21 AM

同時收藏著大倶利伽羅跟小夜左文字的愛刀家，曾說過「亂藤四郎能披敵國寶，只是未送審查」、「亂藤四郎的價值等同10台TOYOTA CROWN」的澤口さん得知，立刻在經營的日本刀劍博物技術研究財團網站發表聲明
一般財団法人日本刀剣博物技術研究財団
表示上頭的吉光字樣不同、折紙内容（長寸、代金(所值價值)、花押）都與實物不同，槍砲刀劍登記證的發行日有矛盾，以及該協會不可能賣出此刀。

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:22 AM

遭到投訴，拍賣也馬上終止了。
但因為造成風波&或許真的惹怒了澤口さん，
昨晚日本刀剣博物技術研究財団在推特上突然發布該財團接受了新聞取材，將在今天的テレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」撥出有關此次亂藤四郎事件的內容，澤口さん也會對此發表說明。
拍照要經過事務所同意的亂就這樣　突然登上大螢幕

！

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:26 AM

大概是這樣的開頭

非常憤怒←
因為新聞特輯完全不知道開始時間一開始太緊張我相機還沒準備好…

報導其實是差不多的內容，近距離觀看真品跟偽物照片感覺完全就是不同的刀，
另外增加了
‧證書上的登錄號實為完全不同的刀劍
‧上頭的日期昭和50年時，日本美術刀剣保存協会會長並非細川護立而是本間順治
這樣確定為造假的證據。

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:34 AM

報導中也有許多？的內容（比方說亂藤四郎是重要美術品，並非重要文化財／還有突乎其來的織田信長所持說）

←您為何在這裡
新聞整體也只是說「拍賣真是可怕，但正是因為經由拍賣所以偽物才會馬上被發現，真是有好有壞呢」這樣的評論。
但短暫的影片照出亂藤四郎從未公開過的盒子、證明書、目前使用的柄鞘，並非常仔細地照出了吉光刀銘。

過了兩年多我終於知道亂藤四郎的重要美術品指定日是昭和50年7月1日...

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:42 AM

被拿在手上超小超細
亂藤四郎被持主拿著的重要私人時間…這樣放送可以嗎？

肌非常美

後來我乾脆錄影…相當長的報導作為亂藤四郎的電視初出演還是非常的讓人感動。
作為刀劍亂舞中相當早期就開始短期展的刀，如此引起騷動的刃生總覺得有點可愛...

希望它能繼續在財團保護下好好生活下去！

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:50 AM

これ　美しい

段差にご注意願います on Twitter

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 2:53 AM

人家拍得這麼好我拍的照片完全表達出我內心的激昂
&好想知道織田推し們看到報導的感想w

vivi🦀歴戦個体

@minoripan

Fri, Jul 28, 2017 2:57 AM

天，完全能想像澤口さん的憤怒⋯⋯他是真正的愛刀家

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 3:00 AM

vivi🦀歴戦個体 : 真的…!!! 前陣子在致道博物館展出的時候他也有發表談話，那時候完全針對亂跟信濃講了超多就覺得完全表達出他的熱情…！
啊…我好想…看本尊……

vivi🦀歴戦個体

@minoripan

Fri, Jul 28, 2017 3:27 AM

他太愛刀了，可以想像他無法容忍這種褻瀆刀劍美術、歷史，以及刀本身的行為⋯⋯唉，希望我明年能聽到他的演講

而且喜歡亂且看過的人應該都記得亂的刃文其實很不亂，只是相對其他吉光而顯得亂而已，那把偽物也太好分辨⋯⋯（不過偽物看起來也是把漂亮的刀，被當作亂的偽物出售，也讓我覺得拍賣的人很可惡

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 3:35 AM

vivi🦀歴戦個体 : 我也希望我有機會…最好是又看亂又能聽他的演講

同時其實有點希望他經過這次跟電視局接軌會有更多機會在各處看到他對刀劍相關的知識解說！
不知道那柄刀究竟是怎麼回事，是自行用資料製作的還是其實是別的刀…？
電視上的播報員說「以現在的刀劍潮流，如果是仿品的話直接表明是仿製品同樣用這個價錢賣不就好了嗎？」我覺得彷彿是正論

vivi🦀歴戦個体

@minoripan

Fri, Jul 28, 2017 3:49 AM

仿品賣不了300吧，但應該賣得出好價⋯⋯不過這種想法我覺得好微妙

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 3:55 AM

vivi🦀歴戦個体 : 播報員是接著圖片上面有一句「ニセモノでも欲しい」才說的，我想應該是那種網購可以買的的複製刀劍的感覺，不是真的推獎什麼的意思😅

vivi🦀歴戦個体

@minoripan

Fri, Jul 28, 2017 3:56 AM

啊啊了解，像是模造刀一樣的概念XDDD

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 3:59 AM

vivi🦀歴戦個体 : 對對我突然忘記要怎麼說就是模造刀！雖然確實不可能賣300他應該沒想那麼多

vivi🦀歴戦個体

@minoripan

Fri, Jul 28, 2017 4:36 AM

或者明說是写し都好一點⋯⋯實在不用硬要裝成真的

若其從異世界歸來!

@yoeki

Fri, Jul 28, 2017 5:15 AM

~~突然想到亂醬和偽物見面的情節~~

漓亞//永遠身陷選秀

@lunalove10

Fri, Jul 28, 2017 5:17 AM

天阿這種賣家太過分了難怪持主會生氣成這樣，如果說是模造仿刀也是會有市場吧，這種行為很不尊重刀也不尊重持主...不過看到好多照片天阿大感動qq

備中国涼十九◄深海大魷魚§

@rebelxxx4

Fri, Jul 28, 2017 6:04 AM

恭喜亂上電視&終於看到傳說中的澤口さん了
織田推覺得信長公怎麼又是您wwwww
但如果有考證出亂真的也待過信長手邊的話一定會非常有趣

（電視台快提供一下資料ㄚ
不過擅自先亂猜亂大概比較接近光忠們那種感覺吧w

kasema

@kasema

Fri, Jul 28, 2017 6:14 AM

看到亂醬真身好感動！！照片照得好清楚❤❤
恭喜亂醬電視出道！！🎉🎉👏👏👏（？？？）

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 7:07 AM

若其從異世界歸來! : 可惜它已經下架了!
漓亞//永遠身陷選秀 : 感覺對方就是故意要以假亂真...
我覺得蠻可怕的是看那個賣家的評價已經賣了不少刀耶，不知道這些賣出的到底是真是假...
備中国涼十九◄深海大魷魚§ : 真的終於看到了！我覺得澤口さん比我想像中還適合上電視很有趣←
老實說我們（亂沼）都覺得織田說應該跟重要文化財一樣是一個誤會...但是能開口說是誤會的澤口さん沒有表示，所以我們也不敢完全否定，就讓它成為美好的軼聞... 如果因為這樣可能不是織田刀的亂藤四郎被當成織田刀那應該　表示這就是他應該背負的歷史（胡言亂語）
kasema : 謝謝！！！真的覺得相當美
他可能是澤口組最初也是最後被允許上電視＆近距離拍攝的刀了

不愧是亂！

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 7:43 AM

剛剛看到有人提到織田說的出處是日本美術刀剣保存協会的特別重要刀剣等図譜(第23回)，由織田信長獻給足利將軍府

ちよ🐟お刀貯金 on Twitter

找不到原書所以看不到但是寫作時間是平成26年，不知道到底得到了什麼資料這樣寫的...！
原來織田說軼聞真的是...必須背負的歷史...！

蟻吉🦍 🌼

@Antzzz

Fri, Jul 28, 2017 7:50 AM

之前看到的都說是細川獻給足利家的…

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 7:54 AM

蟻吉🦍 🌼 : 應該目前大眾流通的資料上都沒有織田這一段，所以我上面才寫亂沼都認為是誤會，但如果書上有寫就...就算是誤會今後也會繼續被流傳下去吧

蟻吉🦍 🌼

@Antzzz

Fri, Jul 28, 2017 8:02 AM

Fri, Jul 28, 2017 8:04 AM

到處看了看，感覺到阿部家以前都是傳說性質，包含細川也是

纁✂️

@redcard08

Fri, Jul 28, 2017 8:24 AM

蟻吉🦍 🌼 : 細川的亂吉光+經緯不明流落到阿部家這兩點是非常早期（在亂藤四郎在澤口さん手上這件事被報導出來之前）就以亂的唯一資訊作為介紹流傳的軼話。
那時都還沒有人從別的資料挖出足利將軍府＆朽木元綱這兩個持主，所以我認為細川的部分不能跟織田這件事相提並論...
基本上刀劍的歷史就是這樣，大家都是互抄，只要有被書面記載下來就有可能被引用而增加知名度，但也有可能因為沒有被抄寫而消失在歷史中，並非哪一個比較知名就是真正的史實，所以織田的事情我也覺得要用凡事都有可能的心情看待XD