ニセモノ科
@kaze_lupus
Wed, Jul 5, 2017 2:45 AM
Wed, Jul 5, 2017 4:03 AM
3
[閒聊]
我不喜歡8+9這個詞 不是指諧音的部分(這部分我沒意見)
而是在用它暗指中二屁孩的時候
對我而言除了惡意把兩個獨立的群體硬畫上等號這點外
還有這種用法是對於一個群體的蔑視 就如同有人蔑視藍領或基層工人一般
我自己是絕不會去用這個詞.....
ニセモノ科
@kaze_lupus
Wed, Jul 5, 2017 2:47 AM
大概就是"啊屁孩就屁孩 干八家將啥事"
阿雅
@Ayamasa
Wed, Jul 5, 2017 2:54 AM
嗯！
大飛
@tdk4
Wed, Jul 5, 2017 3:43 AM
你確定在統計上有獨立嗎
Kinra
@vieshaphiel
Wed, Jul 5, 2017 3:54 AM
這真的是以我們一般人所知的資訊就能用統計判斷的問題嗎……
ニセモノ科
@kaze_lupus
Wed, Jul 5, 2017 4:01 AM
剛剛想了一下也跟朋友討論過後 對群體用獨立這個詞不大對
目前也沒有任何夠完整的統計數據XD
只是在所指的屁孩有很多都不是八家將的情況下 我覺得這足以視為誤用兼蔑視了XD
大飛
@tdk4
Wed, Jul 5, 2017 4:03 AM
我要先表明立場，我自己很喜歡看八家將，我也不會用八家將來當罵人的詞。可是我覺得八家將和素行不良的份子之間應該不是獨立的，所以我認為不能說這是「把兩個獨立的群體硬畫上等號」。（當然要怎麼認定什麼叫屁孩是一個問題，但只要你心中能夠判斷一個人是否是屁孩，理論上你就能進行你自己的統計）
真正的問題在於統計的不獨立能不能當做差別待遇（歧視）的根據。例如說進入校園的無差別殺人犯中超過90%都是男性，我們是否可據此對進入校園的男性進行更嚴格的盤查？
ニセモノ科
@kaze_lupus
Wed, Jul 5, 2017 4:16 AM
我噗首用的獨立是誤把獨立事件的方式移用過來了
我想提的用這個方式應該比較清楚XD
要用八家將來代表屁孩 應該得符合"若他是八家將 那他必定是個屁孩" 跟 "若他是個屁孩 那他必定是八家將" 這兩句話 互為充分必要條件
但這兩句話中 第二句話不為真 而第一句話我覺得是大飛提到統計上有爭議的地方
大飛
@tdk4
Wed, Jul 5, 2017 4:29 AM
其實我是不認為一定要充分必要才能夠說兩個群體有關連... 這很違反我們(至少是我)處世的直覺。我覺得，如果想要攻擊相8+9這樣的言論，或許可以參考這篇的論述方法
講出事實也是歧視嗎？——外傭餐的分析
阿雅
@Ayamasa
Wed, Jul 5, 2017 5:02 AM
是否你只是討厭竿打船人現象？
ニセモノ科
@kaze_lupus
Wed, Jul 5, 2017 5:16 AM
阿雅
: 我想你華生了 我自己陷在自己預設的框架和矛盾裡了
阿雅
@Ayamasa
Wed, Jul 5, 2017 5:26 AM
我應該早點說的
(總結王
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我不喜歡8+9這個詞 不是指諧音的部分(這部分我沒意見)
而是在用它暗指中二屁孩的時候
對我而言除了惡意把兩個獨立的群體硬畫上等號這點外
還有這種用法是對於一個群體的蔑視 就如同有人蔑視藍領或基層工人一般
我自己是絕不會去用這個詞.....
目前也沒有任何夠完整的統計數據XD
只是在所指的屁孩有很多都不是八家將的情況下 我覺得這足以視為誤用兼蔑視了XD
真正的問題在於統計的不獨立能不能當做差別待遇（歧視）的根據。例如說進入校園的無差別殺人犯中超過90%都是男性，我們是否可據此對進入校園的男性進行更嚴格的盤查？
我想提的用這個方式應該比較清楚XD
要用八家將來代表屁孩 應該得符合"若他是八家將 那他必定是個屁孩" 跟 "若他是個屁孩 那他必定是八家將" 這兩句話 互為充分必要條件
但這兩句話中 第二句話不為真 而第一句話我覺得是大飛提到統計上有爭議的地方
講出事實也是歧視嗎？——外傭餐的分析
(總結王