悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:38 AM
Tue, Nov 6, 2018 7:45 PM
30
10
【文化衝擊】
隨手挑了幾個看起來最衝擊的……
TRPG
CoC
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:38 AM
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:39 AM
這些只是最極端的個案
但也相信光是這些極端例子已經能看出……
不是那麼極端，但依然抱著文化衝擊等級的觀念看待TRPG的人有多少
幸好這些文化衝擊其中很大一部分都是可以溝通的，然而某些極端就……
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:39 AM
走出舒適圈真的是很可怕的事情
🥕🍆🥕
@ilrs25
Sat, Jul 1, 2017 3:42 AM
我覺得不是舒適圈或認知不同的問題，而是認知不同還不懂得尊重 = =
たかみ💧
@weihsian
Sat, Jul 1, 2017 3:43 AM
我也覺得這不是舒適圈的問題....＝ ＝
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Sat, Jul 1, 2017 3:44 AM
看了只能說……三小啊……
🥕🍆🥕
@ilrs25
Sat, Jul 1, 2017 3:44 AM
遇到這種幾句話就看的出來不懂得尊重人的傢伙，也不用跟他們說太多了吧，說了也不會看
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Sat, Jul 1, 2017 3:44 AM
想問你到底是在哪招人
起司貓貓
@Nya789226
Sat, Jul 1, 2017 3:44 AM
為什麼都這麼沒禮貌啊...
たかみ💧
@weihsian
Sat, Jul 1, 2017 3:45 AM
KP很隨便的團跑多了，去來這邊重RP的團，亂搞最後角色死掉了還生氣的PL，也是有遇過
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:46 AM
我的意思只是舒適圈內大家都是懂得尊重和溝通的好人，圈外有很多，嗯…我想用字遣詞不要太激烈，很多「不是那麼懂尊重的人」，所以…
秉持著希望世界能和平，即使是再不懂溝通的人也許只是因為隔了網路而有差異，況且這些人可能也會有自己的交友圈，即使不會收也希望能多傳達一點觀念好傳出去，推廣就是這樣一步一步來不是嗎
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:47 AM
shadowevor
:
你知道的LINE群，今年還有各種因為以前工作關係牽到的交友圈，只要能和ACG沾上邊的或是稍微放個魚餌感覺有人上鉤的就會試著釣釣看，例如WOW群或OW群還是動漫群組
冷凍烏賊⚕️PMMC
@spacesign
Sat, Jul 1, 2017 3:52 AM
⋯能吐槽的地方好像有點太多了
Giovanni
@sky530530
Sat, Jul 1, 2017 3:52 AM
沒禮貌和不尊重他人的其實比較難搞
請大家伸出圓手★大麻糬
@BigMochi
Sat, Jul 1, 2017 3:54 AM
還好我們這邊都是常識人
只不過有人跟奈亞
嗆聲
還作交易而已
還有一個想把關鍵道具兼有毒物質
喝掉
還有一個超想學咒文 跑劇本跑到克蘇魯20 卻
閃過每個能拿咒文的機會
對 最後一個是我
(幹
江ノ鳥
@Caeures
Sat, Jul 1, 2017 3:55 AM
悠子＠人生與帶團的糾結
:
ダンジョン中のスライム
@a5190828
Sat, Jul 1, 2017 3:57 AM
嗯...，帶新人就是會遇到這樣的狀況。辛苦你了((拍拍
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 3:58 AM
真的能吐槽的地方太多了
我是秉持著任何人也許只是不擅言詞、或不太懂得選擇辭彙而讓人看起來不舒服
畢竟幹過業務的對各種奇葩社交態度都見怪不怪了
所以直到徹底翻臉前都會嘗試溝通看看啦…
而且要是能成功溝通，就代表世界上多一個理解TRPG的人，推廣這件事就又會前進小小一步
但要是對方能保持尊重和禮貌也是再好不過了，希望世界上懂得尊重的人能越來越多
感人王子
@scread11
說
Sat, Jul 1, 2017 3:59 AM
會去無償傳教的真的都是有大慈悲心，當然傳教士會受到的風評也是百百種啦。
⎝魔物獵人荒野全成就！★熊魚⎠
@a210816
Sat, Jul 1, 2017 4:03 AM
好扯...
懂不懂尊重啊......
Zuzu
@s50574
Sat, Jul 1, 2017 4:04 AM
⋯
連只是看看對話我都覺得要心靈創傷了⋯⋯悠子的心理素質好強大⋯⋯
雖然知道會有不同的參團習慣，但還是覺得如果能互相尊重就好了⋯⋯希望世界和平+1
伊～～
@x5218x
Sat, Jul 1, 2017 4:34 AM
希望世界和平+1
社交怠惰 ✜ Neko
@CatCat326
Sat, Jul 1, 2017 4:34 AM
有些很明顯不是不善言辭啊哈哈哈
Lucca
@Juruka
Sat, Jul 1, 2017 4:37 AM
我覺得觀念不一樣沒什麼，但是禮貌真的很重要，真的
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 4:41 AM
當GM的心靈素質當然要堅強一點
畢竟GM可是必須在必要的時候站出來擔當溝通橋樑甚至請人離桌呢
尊重與禮貌這東西畢竟懂的人很懂，不懂的人也完全不懂何謂禮貌與尊重，就像沒吃過豬肉的人自然沒辦法想像豬肉的味道…
UD@好不想上班
@kazboom0327
Sat, Jul 1, 2017 4:41 AM
特別去__聚集地釣魚 也蠻敢的
但最近也在做一模一樣的事情好像也不能說什麼
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 4:47 AM
UD@好不想上班
: 也正因為__多，且聚眾成群，只是一個兩個也好，能稍微讓這些人改變一下多理解其他風格，哪天這些人或許也會對其他人這樣宣傳，推廣也就是這樣一步一步來呢～
而且人多必有枯枝這句話反過來看，也能看成人多必有良玉；總是會有一些獨自入坑但苦無沒有人帶，是懂禮貌能溝通也喜愛演出，無比適合TRPG這種活動的玩家……一百個人中能釣起一個這樣的新玩家入坑也就值得了
想辦法增加可以溝通的好玩家、也同時努力減少__的玩家，相信世界會越來越好的
UD@好不想上班
@kazboom0327
Sat, Jul 1, 2017 4:51 AM
悠子＠人生與帶團的糾結
: 這點贊成，最近也在一個CoC(笑)的動漫群組(？？)裡面放餌，時不時有人來討戰，但還沒遇到這麼沒水準
遇到還有救的就趕快收編
天窓付き．光
@pollk_8
Sat, Jul 1, 2017 4:57 AM
雖然這樣說有點中二感，TRPG原本就是會挑玩家的遊戲
我等乃被選之人
有些人就是絕對跑不來的。所以我就算要拉新人，也只會在離舒適圈遠一點點的地方看看有沒有資質不錯但不小心被帶歪誤入歧途的靈魂可以拯救。
像悠子大大跑去蠻荒之地(?)傳教的行為雖說很有勇氣但到底期望能得到甚麼……我不理解。
潛入深海◆宣
@onlyjuly
Sat, Jul 1, 2017 4:58 AM
世界會越來越好，辛苦了呢
感人王子
@scread11
說
Sat, Jul 1, 2017 5:01 AM
其實我覺得毒湯確實是一個系統
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 5:03 AM
天窓付き．光
:
期望世界和平算個答案嗎（別鬧
要說得到什麼，其實也如同上面說的，蠻荒之地什麼沒有人最多，而人多基數多，就總有正面的極端與負面的極端。
而確實在碰到這些負面極端的同時，偶爾也會抓到正面的極端，那對我而言就是最好的滿足了；至少能愛著TRPG、往這坑內跳下去
萬劫不復
的人又多了一個
且除此之外的，如果能讓難以溝通、抱持著可怕奇葩觀念的人改變，即使一大群人中只能改變一個兩個，那也是好事不是嗎～
然後不是大大啦，天選之人就好拜託(??
LS℠
@bibisan
Sat, Jul 1, 2017 5:08 AM
雖然很希望新人能夠帶著正確的觀念來享受遊戲
但很可惜要是在一開始對他們開始宣導只會讓人覺得是在說教(深刻痛處)
然後就越來越聽不進去了
只能說人各有志，保持生態多樣性也沒什麼不好啦HAHAHA
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 5:10 AM
LS℠
: 溝通後還是無法我才會真正放棄，凡事總先嘗試看看（？）
不過當然這也只是我自己對自己的要求啦
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Sat, Jul 1, 2017 5:17 AM
毀三觀wwwww
蘇蘇
@k870127
Sat, Jul 1, 2017 5:18 AM
突然覺得我真是個幸運的孩子......從各個方面來說wwww
果然我也是天選之人嗎
-修卡-
@Shokanallr
說
Sat, Jul 1, 2017 6:18 AM
Sat, Jul 1, 2017 6:20 AM
文化太衝擊了啦....為什麼要給這種人踐踏阿...看了很不捨啊................
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Sat, Jul 1, 2017 6:27 AM
推坑遊戲看人跳坑後萬劫不復的樂趣超級大的好嗎www
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Sat, Jul 1, 2017 6:28 AM
你想想上個月還在跟你說LOL超好玩的人這個月在思考煩惱要開什麼系統跟如何備團精神崩潰的樂趣有夠大
羽修🌿
@hugh77729
Sat, Jul 1, 2017 6:39 AM
在跑團的概念前、有沒有尊重KP這回事就已經很明顯了吧
一般通過爬蟲類★松永
@bakainu318
Sat, Jul 1, 2017 6:57 AM
果然會有很多人認為玩遊戲幹嘛那麼麻煩啊
可是我覺得LOL也很麻煩花時間啊
羽修🌿
@hugh77729
Sat, Jul 1, 2017 7:13 AM
一般通過爬蟲類★松永
: 我覺得LOL更麻煩啊www
KALES.
@k129359k
Sat, Jul 1, 2017 7:18 AM
我一直認為對於任何自己有興趣(還不用說喜愛)的東西而言，花些時間理解一下是應該的，玩WOW也要時間理解天賦技能，玩LOL要時間去懂英雄性質還有戰術走位 (怎麼說至少玩遊戲也要知道是在玩什麼）
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Sat, Jul 1, 2017 7:25 AM
KALES.
: 年紀也有關 不少小朋友沒有這種認知
KALES.
@k129359k
Sat, Jul 1, 2017 7:26 AM
願意聽你說任何事情的Bさん
: 這倒是真的
KALES.
@k129359k
Sat, Jul 1, 2017 7:28 AM
不過禮貌就還是個人教養的部分了，上方截圖的極端案例實在令人心寒
靈♘鈴🏳️🌈有崽則寧
@jessicaycw
Sat, Jul 1, 2017 7:41 AM
這真是長見識了……
忽然覺得自己當初是隻乖小白
悠子好溫柔啊' 艸`
雪山小白狐
@fox6542
Sat, Jul 1, 2017 8:56 AM
挖塞…奇葩大賞欸這個…
尊重開團的GM有如此困難嗎
雪山小白狐
@fox6542
Sat, Jul 1, 2017 8:56 AM
竟然欺負大家的悠子，想燒
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sat, Jul 1, 2017 9:05 AM
希望就當成奇文共賞，確實GM並不是特別偉大，但撇開GM與玩家的身分，人與人之間的互相尊重也都是必要的
希望世界能和平
一般通過爬蟲類★松永
: 確實每個人看待遊戲的態度都不同，不過這也不限TRPG，以前WOW出團或是現在打OW快速也是有非常認真的人和覺得遊戲輕鬆就好認真三小的人...這也就是共識的重要性了呢
KALES.
: 或許是牽扯到娛樂這件事，每個人覺得在娛樂上想投入的時間精力也不同；像比起花時間理解研究、現在台幣免洗手游這麼多，一方面也是可以省去這些研究只要花錢就能獲得愉悅，也算是台灣的一種遊戲生態吧
阿角=培根捲蔥way
@withwind1235
Sat, Jul 1, 2017 9:08 AM
世界... ...真大，這還真的是長見識了。
黑衣熊
@xmaxheat
Sat, Jul 1, 2017 9:38 AM
看了就心累
直接接觸的傷害一定更大
悠子辛苦了！
蘿蔔🥕虎皮咪咪
@zenkixd
Sat, Jul 1, 2017 9:50 AM
這.. 我的話會沒辦法有耐心的跟他們聊/講解，悠子大真的好溫柔T_T...只能說他們真的有夠不尊重人的..好奇怪
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
說
Sat, Jul 1, 2017 10:19 AM
這感覺就像小朋友一樣,覺的麻煩就聽不進去。
或許是把這當團康活動,越簡單越好
一般通過爬蟲類★松永
@bakainu318
Sun, Jul 2, 2017 9:06 AM
唐突的戰火
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 9:23 AM
yu24sd
: 因為不知道怎麼稱呼，所以先稱呼Y大吧
可不可以詳細一下這個鍋呢？
而且我也不算是討拍，僅僅就是跟著昨天文化衝擊的一些討論風氣來聊聊自己碰到的狀況，圖中的狀況大多是我頻繁開團的半年前了～要討拍當下早就拿出來了不是嗎XD
-修卡-
@Shokanallr
說
Sun, Jul 2, 2017 9:25 AM
yu24sd
:
原來這樣叫做搞鍋
⎝魔物獵人荒野全成就！★熊魚⎠
@a210816
Sun, Jul 2, 2017 9:26 AM
推廣TRPG哪裡算搞鍋了(ﾟ∀。)?!
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 9:32 AM
yu24sd
: 不好意思，我必須說我從來沒開過毒湯這個模組……
如果真的有我開過毒湯的任何事蹟，我還挺想知道的，是在哪裡、什麼時候呢？
我知道有部分人認為我是在敗壞TRPG風氣、亂帶新手等等，但是我也願意虛心接受指教，如果覺得我哪裡做得不好、哪裡可以改善，我想也能直接提出來的，也願意聊聊、好好相處過而不是明顯的匿名帳號來這樣語帶諷刺的刺激。
Giovanni
@sky530530
說
Sun, Jul 2, 2017 9:33 AM
我猜，是開始毒湯群的論調了(ry
-修卡-
@Shokanallr
說
Sun, Jul 2, 2017 9:35 AM
yu24sd
: 你是不是搞錯人了啊 : D
-修卡-
@Shokanallr
說
Sun, Jul 2, 2017 9:36 AM
這人看起來是開一個新帳號刻意來嗆的就是
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 9:38 AM
yu24sd
: 我想這一定是誤會了什麼…
我從一而終，帶團要求的其實關乎角色創造、背景與描述等等，如果是關於某個LINE群組的事蹟……我最近才回答過，不過這邊也再說一次，我從來沒有在任何地方推廣、宣傳過某一種跑團方式
更別提我真的可以寫出一整篇文說明毒湯這模組的缺點以及不適合推薦給新手的理由（？
我的方針一直都是，如果有人推薦毒湯或問起，我願意花上一點時間好好說明毒湯為何不適合新手和CoC，但我也不會阻止別人跑/帶，畢竟那是每個人自己的選擇
關於指令式跑團那篇文，其實我講求的也就只是互相理解～能互相明白有不同的跑團方式，而不是把一種跑團風格當成TRPG的全部，也絕無貶低或推崇
然後，我真的很想知道我在哪裡、何時，一天帶三次毒湯還推崇，如果願意指出時間點，我想也能有助於釐清誤會
西螺醬油(Siro)@星沉夢鄉
@SiroShowyou
Sun, Jul 2, 2017 9:45 AM
只能說辛苦悠子了
-修卡-
@Shokanallr
說
Sun, Jul 2, 2017 9:46 AM
Sun, Jul 2, 2017 9:46 AM
雖然我不太懂法律?但是這是不是可以吉了 : D
一般通過爬蟲類★松永
@bakainu318
Sun, Jul 2, 2017 9:46 AM
我想我一定是太邊原所以什麼事蹟都不知道……能否詳細呢？
西螺醬油(Siro)@星沉夢鄉
@SiroShowyou
Sun, Jul 2, 2017 9:51 AM
所以說那個一天三毒湯的消息來源呢？
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 10:00 AM
嗯……因為沒有對我的提問做出回復，那麼只好認為是刻意來引戰而不是溝通的，那我就不再多做回應。
很多很多事情，不知道在外面傳了幾圈傳回我這邊，聽起來都像是根本不同人搞出來的事。
流言可畏，如果願意，我相信保持理性與客觀與我相處的人，都能理解與認識悠子這個人。讓時間來相處、然後評論。
如果有人認為我做得不好、指出我做得不對或可以修正的地方，我也願意接受指教和討論，人與人之間是需要溝通才能成長的；我知道我TRPG一路走來也並非完人或優秀的GM/PL，還有很多需要成長學習的。
雖然我並不是聖人，我也有許多道德瑕疵而非守序正義，但我相信日久見人心、多行不義必自斃。
水無月ヒユキ【家だイエーイ！】
@Takuya_Minaduki
Sun, Jul 2, 2017 10:13 AM
yu24sd
: 所以消息來源呢？
-修卡-
@Shokanallr
說
Sun, Jul 2, 2017 10:17 AM
yu24sd
: 我相信看的到這文章跟轉出去看的人都有正常的文字判斷能力,至少就開版的內文跟Y先生你的話語我覺得大家的確能自有評斷
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 10:23 AM
嗯…那讓我回應最後一句，如果我真的這樣努力推廣過宣傳過，
帶過的人甚至多到造成圈內亂象……
能找出一個跑過我的毒湯的玩家請他現身說法拿出團錄嗎？
因為我不帶語音團的，面團也很有限，總會有文字團的團錄之類的。
這應該很難說改圖造假，對吧
而且我也相信大家並不是崇拜如何，而是對TRPG這件事情大家都是普通的愛好者而聚集；要說這是沽名釣譽，我無法否認，也許在某些人眼裡看起來就是如此
但我的目的只有我講的，我希望世界能和平、大家都能愉快的跑團，想入坑的人也能有契機接觸
而我自稱推廣的原因也只是我過去一段時間時常帶沒接觸過TRPG的新手，如果真的覺得我這種用力帶新手的開團方式帶的不好，也說過歡迎來找我討論指出我應該怎麼做，我也真的很想讓自己能繼續成長
水無月ヒユキ【家だイエーイ！】
@Takuya_Minaduki
Sun, Jul 2, 2017 10:27 AM
yu24sd
: 其實看上去大家都不知道到底是什麼回事耶？
要不要試試出來跟大家解說一下？要是你能拿得出證據的話搞不好能夠說服大家遠離危險的耶？
啊對了，真的要貼證據的時候記得換回主帳號喔？
只開了不到兩個月回了27次文而其中有7次是這篇文然後卡瑪還要是零的帳號看起來就一整個虛偽，這樣的確怎樣貼消息也會被人說改圖造假幹話一堆在帶風向喔啾咪。
畢竟日久見人心，可是兩個月的空號連人影也看不到對吧？
鴉●烏秋
@m1o91yre
Sun, Jul 2, 2017 10:47 AM
為什麼還沒拿出東西就認定別人會說改圖啊…
拜託讓私我一天三毒湯的證據好不好超好奇der
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
說
Sun, Jul 2, 2017 10:51 AM
悠子＠人生與帶團的糾結
:
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 10:52 AM
總之先謝謝其他人，真的謝謝你們，但是我希望回應能盡量到此為止，爭鬥需要有一方先收手
我想說，TRPG只是個遊戲、人與人因此聚集的活動，玩到連現實都要角色扮演你爭我鬥，是不是有點太超過了呢？
我誠摯的希望這位Y大只是釣魚、尋找樂子、希望世界燃燒的那種人而不是TRPG玩家……拿著「圈內風氣」的大義、以「全台灣」當代詞；若想多一點，這真的是，很可怕、非常可怕的事情。
我真的只希望TRPG這件事情，台灣不過數百名玩家，大家都能開開心心玩遊戲、想找機會接觸的人也能慢慢入坑。
對於我這人有各自不同的評價，那是每個人的自由，但我希望這個評價無論正負，都是透過親自與我這人相處、觀察得來的。
無論我是什麼樣的人，相處的時間都能緩緩說明。
流言可畏，希望世界和平。
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 10:53 AM
約翰提督/豐川祥子的狗
: 對、對不起我剛剛修錯字刪回應重發了
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
說
Sun, Jul 2, 2017 10:58 AM
悠子＠人生與帶團的糾結
:
ok的 ,加油
江ノ鳥
@Caeures
Sun, Jul 2, 2017 10:58 AM
對一個三秒帳號，我覺得也不用太認真回啦。。。
江ノ鳥
@Caeures
Sun, Jul 2, 2017 10:58 AM
Ἐσκός@貓咪大戰車
@eska_
Sun, Jul 2, 2017 11:06 AM
什麼都沒有的人是要講什麼
跟K島匿名黑的水準差不多
約翰提督/豐川祥子的狗
@naicophil
說
Sun, Jul 2, 2017 11:08 AM
江ノ鳥
: 釣魚文的標準格式 可以帶入coser /實況主/老師/政治
悠子＠人生與帶團的糾結
@victor324
Sun, Jul 2, 2017 11:21 AM
江ノ鳥
:
shadowevor
:
Jackalxx
@Jackalxx
Sun, Jul 2, 2017 11:33 AM
知道的人就是知道？
嗯，跑過北推之後從撲浪上所謂的毒湯群入坑也一年多了。
我知道那個Line群不是全世界，但我也知道我加入一年多以來，悠子在那個群組裡面宣導風格差異、說明毒湯這個模組的限制這件事，根本是常態。
我是不知道悠子以前有沒有在哪邊開過毒湯啦，但我至少能很基本地從事實來分析，也知道沒證據只會說「知道的人就是知道」這種話沒有任何可參考性。
風格差異其實不是問題，每個人都有自己享受遊戲的方式。當你看到一個人在公開版面推廣他喜歡的風格時，會怎麼反應才是重點。根據風格差異去戰？雖然傷了和氣但也沒啥不好。另外拉公開版面推廣自己的風格？各行其是各自開心，很好。至於只會私下黑還是講些沒參考性的話來攻擊？
Jackalxx
@Jackalxx
Sun, Jul 2, 2017 11:34 AM
啊……不小心按到enter送出了，換行後半段不是針對某釣魚帳號，而是把開頭的文化差異問題一起拿出來碎碎唸了。
批批批兔君
@logan80108
Sun, Jul 2, 2017 11:37 AM
悠子不要太難過
，這些情況是PL們把TRPG當密室逃脫玩習慣了，所以才會產生基本上的認知差異。早點看開對雙方都好吧
白野蓮子@被清姬抓回迦罰跪
@w59753
Sun, Jul 2, 2017 12:28 PM
這抹黑手法超弱，忍不住笑了www
薛丁格的柴犬
@roger10149
Sun, Jul 2, 2017 3:29 PM
Yu小釣手繼續丟臭餌。加油。
就算拿不出證據也要讓人相信你，辛苦你了。
鴉●烏秋
@m1o91yre
Sun, Jul 2, 2017 7:33 PM
ㄜ為什麼不私我，難過
雪山小白狐
@fox6542
說
Mon, Jul 3, 2017 1:41 AM
人類真是種奇怪的生物，既然知道對方風格和其他人不同，那就去找相同的人來玩就好啦，幹嘛強迫別人和自己一樣，又不是小孩子在無理取鬧，而且現在小朋友其實都很聰明，絕大多數都很耐斯的WWWW
話說當初要不是第一團跑的是悠子的團，我應該也不會對Trpg這麼有好感。腦粉也好教徒也罷，總之我最喜歡悠子帶的團了
雪山小白狐
@fox6542
說
Mon, Jul 3, 2017 1:41 AM
話說洗地板好像很好玩，我拿高壓噴水器要在地板上洗出悠子巨巨LOVE
願意聽你說任何事情的Bさん
@RITOBBB
Mon, Jul 3, 2017 6:52 AM
快點繼續刷下限我要看熱鬧
忍野阿哲
@OshinoAJ
說
Tue, Jul 4, 2017 2:32 PM
帶人的困難處呢，不過這幾個態度也太ww
Ke-epRun-vin
@shadow0919
說
Mon, Jul 31, 2017 2:35 AM
只能說不尊重人者人恆幹之
沒心肝
@randolph
說
Thu, Sep 7, 2017 4:34 AM
有夠沒禮貌的.....
阿衡衝衛衙(ﾟ∀。）
@ken7928
Mon, Dec 25, 2017 6:40 AM
這已經不是理解跟觀念的問題，這根本是不懂得人與人相處的尊重阿
載入新的回覆
隨手挑了幾個看起來最衝擊的……
TRPG CoC
但也相信光是這些極端例子已經能看出……
不是那麼極端，但依然抱著文化衝擊等級的觀念看待TRPG的人有多少
幸好這些文化衝擊其中很大一部分都是可以溝通的，然而某些極端就……
想問你到底是在哪招人秉持著希望世界能和平，即使是再不懂溝通的人也許只是因為隔了網路而有差異，況且這些人可能也會有自己的交友圈，即使不會收也希望能多傳達一點觀念好傳出去，推廣就是這樣一步一步來不是嗎
你知道的LINE群，今年還有各種因為以前工作關係牽到的交友圈，只要能和ACG沾上邊的或是稍微放個魚餌感覺有人上鉤的就會試著釣釣看，例如WOW群或OW群還是動漫群組只不過有人跟奈亞嗆聲還作交易而已還有一個想把關鍵道具兼有毒物質喝掉還有一個超想學咒文 跑劇本跑到克蘇魯20 卻閃過每個能拿咒文的機會對 最後一個是我(幹我是秉持著任何人也許只是不擅言詞、或不太懂得選擇辭彙而讓人看起來不舒服
畢竟幹過業務的對各種奇葩社交態度都見怪不怪了所以直到徹底翻臉前都會嘗試溝通看看啦…
而且要是能成功溝通，就代表世界上多一個理解TRPG的人，推廣這件事就又會前進小小一步
但要是對方能保持尊重和禮貌也是再好不過了，希望世界上懂得尊重的人能越來越多
懂不懂尊重啊......
連只是看看對話我都覺得要心靈創傷了⋯⋯悠子的心理素質好強大⋯⋯
雖然知道會有不同的參團習慣，但還是覺得如果能互相尊重就好了⋯⋯希望世界和平+1
畢竟GM可是必須在必要的時候站出來擔當溝通橋樑甚至請人離桌呢尊重與禮貌這東西畢竟懂的人很懂，不懂的人也完全不懂何謂禮貌與尊重，就像沒吃過豬肉的人自然沒辦法想像豬肉的味道…
但最近也在做一模一樣的事情好像也不能說什麼
而且人多必有枯枝這句話反過來看，也能看成人多必有良玉；總是會有一些獨自入坑但苦無沒有人帶，是懂禮貌能溝通也喜愛演出，無比適合TRPG這種活動的玩家……一百個人中能釣起一個這樣的新玩家入坑也就值得了
想辦法增加可以溝通的好玩家、也同時努力減少__的玩家，相信世界會越來越好的
遇到還有救的就趕快收編我等乃被選之人有些人就是絕對跑不來的。所以我就算要拉新人，也只會在離舒適圈遠一點點的地方看看有沒有資質不錯但不小心被帶歪誤入歧途的靈魂可以拯救。
像悠子大大跑去蠻荒之地(?)傳教的行為雖說很有勇氣但到底期望能得到甚麼……我不理解。
其實我覺得毒湯確實是一個系統期望世界和平算個答案嗎（別鬧要說得到什麼，其實也如同上面說的，蠻荒之地什麼沒有人最多，而人多基數多，就總有正面的極端與負面的極端。
而確實在碰到這些負面極端的同時，偶爾也會抓到正面的極端，那對我而言就是最好的滿足了；至少能愛著TRPG、往這坑內跳下去
萬劫不復的人又多了一個且除此之外的，如果能讓難以溝通、抱持著可怕奇葩觀念的人改變，即使一大群人中只能改變一個兩個，那也是好事不是嗎～
然後不是大大啦，天選之人就好拜託(??但很可惜要是在一開始對他們開始宣導只會讓人覺得是在說教(深刻痛處)
然後就越來越聽不進去了
只能說人各有志，保持生態多樣性也沒什麼不好啦HAHAHA
不過當然這也只是我自己對自己的要求啦
果然我也是天選之人嗎可是我覺得LOL也很麻煩花時間啊忽然覺得自己當初是隻乖小白悠子好溫柔啊' 艸`尊重開團的GM有如此困難嗎
竟然欺負大家的悠子，想燒希望世界能和平
一般通過爬蟲類★松永 : 確實每個人看待遊戲的態度都不同，不過這也不限TRPG，以前WOW出團或是現在打OW快速也是有非常認真的人和覺得遊戲輕鬆就好認真三小的人...這也就是共識的重要性了呢
KALES. : 或許是牽扯到娛樂這件事，每個人覺得在娛樂上想投入的時間精力也不同；像比起花時間理解研究、現在台幣免洗手游這麼多，一方面也是可以省去這些研究只要花錢就能獲得愉悅，也算是台灣的一種遊戲生態吧
直接接觸的傷害一定更大
悠子辛苦了！
或許是把這當團康活動,越簡單越好
可不可以詳細一下這個鍋呢？
而且我也不算是討拍，僅僅就是跟著昨天文化衝擊的一些討論風氣來聊聊自己碰到的狀況，圖中的狀況大多是我頻繁開團的半年前了～要討拍當下早就拿出來了不是嗎XD
如果真的有我開過毒湯的任何事蹟，我還挺想知道的，是在哪裡、什麼時候呢？
我知道有部分人認為我是在敗壞TRPG風氣、亂帶新手等等，但是我也願意虛心接受指教，如果覺得我哪裡做得不好、哪裡可以改善，我想也能直接提出來的，也願意聊聊、好好相處過而不是明顯的匿名帳號來這樣語帶諷刺的刺激。
我從一而終，帶團要求的其實關乎角色創造、背景與描述等等，如果是關於某個LINE群組的事蹟……我最近才回答過，不過這邊也再說一次，我從來沒有在任何地方推廣、宣傳過某一種跑團方式
更別提我真的可以寫出一整篇文說明毒湯這模組的缺點以及不適合推薦給新手的理由（？
我的方針一直都是，如果有人推薦毒湯或問起，我願意花上一點時間好好說明毒湯為何不適合新手和CoC，但我也不會阻止別人跑/帶，畢竟那是每個人自己的選擇
關於指令式跑團那篇文，其實我講求的也就只是互相理解～能互相明白有不同的跑團方式，而不是把一種跑團風格當成TRPG的全部，也絕無貶低或推崇
然後，我真的很想知道我在哪裡、何時，一天帶三次毒湯還推崇，如果願意指出時間點，我想也能有助於釐清誤會
只能說辛苦悠子了
很多很多事情，不知道在外面傳了幾圈傳回我這邊，聽起來都像是根本不同人搞出來的事。
流言可畏，如果願意，我相信保持理性與客觀與我相處的人，都能理解與認識悠子這個人。讓時間來相處、然後評論。
如果有人認為我做得不好、指出我做得不對或可以修正的地方，我也願意接受指教和討論，人與人之間是需要溝通才能成長的；我知道我TRPG一路走來也並非完人或優秀的GM/PL，還有很多需要成長學習的。
雖然我並不是聖人，我也有許多道德瑕疵而非守序正義，但我相信日久見人心、多行不義必自斃。
帶過的人甚至多到造成圈內亂象……
能找出一個跑過我的毒湯的玩家請他現身說法拿出團錄嗎？
因為我不帶語音團的，面團也很有限，總會有文字團的團錄之類的。
這應該很難說改圖造假，對吧
而且我也相信大家並不是崇拜如何，而是對TRPG這件事情大家都是普通的愛好者而聚集；要說這是沽名釣譽，我無法否認，也許在某些人眼裡看起來就是如此
但我的目的只有我講的，我希望世界能和平、大家都能愉快的跑團，想入坑的人也能有契機接觸
而我自稱推廣的原因也只是我過去一段時間時常帶沒接觸過TRPG的新手，如果真的覺得我這種用力帶新手的開團方式帶的不好，也說過歡迎來找我討論指出我應該怎麼做，我也真的很想讓自己能繼續成長
要不要試試出來跟大家解說一下？要是你能拿得出證據的話搞不好能夠說服大家遠離危險的耶？
啊對了，真的要貼證據的時候記得換回主帳號喔？
只開了不到兩個月回了27次文而其中有7次是這篇文然後卡瑪還要是零的帳號看起來就一整個虛偽，這樣的確怎樣貼消息也會被人說改圖造假幹話一堆在帶風向喔啾咪。
畢竟日久見人心，可是兩個月的空號連人影也看不到對吧？
拜託讓私我一天三毒湯的證據好不好超好奇der
我想說，TRPG只是個遊戲、人與人因此聚集的活動，玩到連現實都要角色扮演你爭我鬥，是不是有點太超過了呢？
我誠摯的希望這位Y大只是釣魚、尋找樂子、希望世界燃燒的那種人而不是TRPG玩家……拿著「圈內風氣」的大義、以「全台灣」當代詞；若想多一點，這真的是，很可怕、非常可怕的事情。
我真的只希望TRPG這件事情，台灣不過數百名玩家，大家都能開開心心玩遊戲、想找機會接觸的人也能慢慢入坑。
對於我這人有各自不同的評價，那是每個人的自由，但我希望這個評價無論正負，都是透過親自與我這人相處、觀察得來的。
無論我是什麼樣的人，相處的時間都能緩緩說明。
流言可畏，希望世界和平。
跟K島匿名黑的水準差不多
嗯，跑過北推之後從撲浪上所謂的毒湯群入坑也一年多了。
我知道那個Line群不是全世界，但我也知道我加入一年多以來，悠子在那個群組裡面宣導風格差異、說明毒湯這個模組的限制這件事，根本是常態。
我是不知道悠子以前有沒有在哪邊開過毒湯啦，但我至少能很基本地從事實來分析，也知道沒證據只會說「知道的人就是知道」這種話沒有任何可參考性。
風格差異其實不是問題，每個人都有自己享受遊戲的方式。當你看到一個人在公開版面推廣他喜歡的風格時，會怎麼反應才是重點。根據風格差異去戰？雖然傷了和氣但也沒啥不好。另外拉公開版面推廣自己的風格？各行其是各自開心，很好。至於只會私下黑還是講些沒參考性的話來攻擊？
就算拿不出證據也要讓人相信你，辛苦你了。
話說當初要不是第一團跑的是悠子的團，我應該也不會對Trpg這麼有好感。腦粉也好教徒也罷，總之我最喜歡悠子帶的團了
話說洗地板好像很好玩，我拿高壓噴水器要在地板上洗出悠子巨巨LOVE