四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:12 PM
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#印務 #平版印刷
週四去看印，雖然看了兩三次印，但還是第一次有人帶著我把所有流程全部走一遍。學到滿多東西的，趁我金魚腦還記得，趕快記下來。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:23 PM
Sat, May 27, 2017 5:13 PM
所謂看印就是一本書印刷時，去印刷廠盯封面有沒有印得和美編設計一樣的過程。主要要做的，就是去看印台上看封面的樣張，檢查他的顏色對不對，漸層效果有沒有確實表現出來，有沒有髒點，檢查ISBN條碼刷不刷得出來等等。
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@otklife
Sat, May 27, 2017 1:27 PM
Sat, May 27, 2017 1:27 PM
看印台長這樣，中間黃黃馬賽克處是封面，為了說明清楚，再附一張手繪圖解。圖醜是不可抗力，做人要學會忍耐（ㄍ
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@otklife
Sat, May 27, 2017 1:31 PM
在編輯到之前，師父就會先讓機器開始跑封面，因為油墨需要時間讓他均勻，師父也要調整版的位置，讓油墨能印在正確的地方等等，所以通常讓編輯看的樣張，都是機器跑了一疊紙以後才出來的版本。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:39 PM
書封出來以後，就會被擺在看印台上，編輯湊過去看，這時候要對數位樣看看書封跟數位樣是否一致。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:42 PM
岔出來說個數位樣。版廠在製版之前，會先用噴墨方式做一份數位樣給編輯確認，數位樣確認無誤後，就進行製版，數位樣是一本書最後的修改機會，如果有錯誤這時候沒看出來，版製下去進入印刷程序後一切就無可挽回 有時候也會發生版製好但還沒印的這段時間內發現錯誤，錯誤太致命就得重新製版，重新製版要花錢，編輯失誤害公司破費就會被老闆釘，也是有聽說自掏腰包付重新製版費的。Anyway，數位樣是校對的最後一關。順帶一提數位樣書封觸感很怪，黏黏澀澀摸起來不舒爽我不喜歡（不重要
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:45 PM
OK，那如果編輯發現這書封跟數位樣的顏色不太一樣怎麼辦呢。首先有一種情況是，欸印刷的顏色看起來比較深，數位樣比較明亮耶，是不是印壞了啊，師父你可以幫我調成跟數位樣一樣亮嗎？
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:49 PM
師父就會跟你說我佛慈悲，不是，是跟你說數位樣是噴墨，他呈現的是電腦上的顏色，而實際印出來，油墨四色疊印，才是美編印製檔裡CMYK的實際樣貌。而通常油墨印出來的會比較飽和，才會看起來比數位樣深，等到書上亮P後，顏色就會亮起來了。因此在些小範圍內的數位樣與印刷樣張整體顏色差異，那個是正常現象，聽師父的準沒錯。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:50 PM
好der，說到這個亮P。那你說，我還是很擔心耶，想知道上亮P以後這個封面會長怎樣，師父師父可以嗎。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:54 PM
沒問題，師父神通廣大，這時他會拿出一卷封箱透明膠帶，把透明膠帶貼在書封上，製造出亮P效果，就可以看到，整個書封頓時嶄新明亮，帶著一股能狂銷10萬本的氣勢朝你走來。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 1:57 PM
通常透明膠帶上去之後，整體顏色都會加深加亮，尤其紅色會特別凸顯，現場有個師父的說法是亮P會把油墨的網點撐大，才會看起來比較亮，但另一個師父表示他沒聽過這原理，總之貼上膠帶後，你確認這是你想要的顏色效果後，就可以跟師父說沒問題請印吧。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:00 PM
上面那是最美好的狀況，但是如果你真的覺得封面顏色太淡、太深、某處的漸層效果沒弄出來，想要突顯某處的設計、想要主視覺那邊更明顯一點等等等等等怎麼辦？
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:08 PM
這時候就要先跳出來講一下製版。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:12 PM
製版時一次要製CMYK四塊版，版是鋼板，上面用電腦打出圖樣，並寫入顏色資訊。如上圖所示，如果書封封面是教練好正四個字，其中教練好四個字是單色黑（CMY都是0，只有K是100的黑），那這樣CMY三個版在「教練好」三字上都不會有任何顯示。
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@otklife
Sat, May 27, 2017 2:14 PM
「正」這個字是外框單色黑，裡面填橘色字，橘色是紅色跟黃色調出來的，美編選的橘裡面沒有混藍＆黑，又是偏紅的橘，因此版就會變成K版只有黑框，C版空白，M版顏色較深，Y版顏色較淺。以此類推。
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@otklife
Sat, May 27, 2017 2:15 PM
Sat, May 27, 2017 6:16 PM
封底的愛心姑且是個偏深的紫色，所以他CM版顏色深，YK比較淺。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:18 PM
四塊版會被分別放入圖中平張機的四個直立處，打開上蓋倒油墨進去，讓油墨充分浸透滾輪，版要過水，因為油水分離的原理，有印字的部份會黏上油墨，沒印字的部份被浸在水裡把油墨排除了，所以不會沾上油墨。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:20 PM
油墨意外的滿小一罐，大概是一罐半乳瑪琳的高度吧，長相也滿像乳瑪琳XD不過小小一罐可以印大概三千張，也是勇健得很。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:33 PM
好，回到正題，為何封面有問題想請師父幫忙調整要先講製版？因為90%的問題早在美編跟製版階段就已經決定了。美編把那顆封底愛心顏色訂為C(青)74 M(洋紅)95 Y(黃)53 K(黑)24，製版廠把這些顏色資訊寫進版裡。除非美編搞錯或製版廠資訊輸入錯，不然那顆愛心的顏色就是這樣了： ，到印刷廠能夠再調的部份非常非常的少。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:39 PM
Sat, May 27, 2017 2:40 PM
印刷廠能做的，只有幫你把油墨加多加少，來改變他的飽和度，濃度，深淺之類。但是，如果你說這個紫不想那麼暗，想黃少一點，黑少一點，變成 可不可以。印刷師父會跟你說做不到，因為黃、黑變少是整個封面的黃、黑都變少，這樣會連帶影響到旁邊的「正」字的橘變得太紅八拉巴拉，牽一髮而動全身。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:41 PM
你不滿意這個紫色，就要在數位樣時修改，到了印刷廠就只能微調而已。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:43 PM
那麼師父到底能修改些什麼，怎麼修改呢。就要回到上面去看那張看印台的照片＆圖說。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:46 PM
看印台上面是擺書封樣張的，而書封不是隨便擺在看印台上，他有固定擺放的位置，要對齊下方那條黑色橫擋。橫擋下方是一排面板，面板上有1-21的數字，下面是油墨濃度顯示條跟數字，再下面是微調鈕。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:49 PM
1-21的數字是標示書封部位，書封通常會被放在5-20間（詳細數據有點不太清楚，可能看書的大小吧？），如果你放大那張看印台照片，會發現1、2、19-21這兩端處的數字是00，代表那邊沒有油墨（因為那邊沒有封面）。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 2:59 PM
以這個書封為例，假設他的範圍是5-15。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:05 PM
可以發現，5-10的範圍基本上以藍色、紫色為主，而且8-9區勇利渾身黑所以顏色特別重。這樣的話，油墨就會顯示C(青)、M（洋紅）的數值高，8-9區的數值又會更高，顯示他顏色複雜，油墨疊得多又重。反之5區幾乎空白，那邊的數值就會很低，因為幾乎沒什麼油墨。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:07 PM
喔對，那個油墨顯示條有CMYK四種顯示。師父會看他要調整哪色油墨，來變換顯示條。（看印台旁邊還有個機器，上面有調整鈕）
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:15 PM
以此類推，10-11區＆14-15區的油墨比較多，那邊的數值也就比較高。如果編輯去看印，覺得那個裝飾條的紅色太深了，師父就會把油墨條轉到M(洋紅)去，把10-11、14-15那區數值調低一點。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:18 PM
大概就是這樣去微調他，但也只能微調，如果你在書封上看到這邊怎麼有個奇怪的顏色不均處，想用印刷加深某色蓋過去，通常是做不到的。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:25 PM
然後要講到網點這件事。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:29 PM
雖然我怎麼塗都無法把把藍色點點跟橘色點點點成綠色，但印刷機不是整片整片的油墨像水彩平塗一樣印上去，顏色是以極為細密的點狀分佈在紙上的。黃色的點+藍色的點，那塊看起來就會像綠色，黃色的點多，藍色的點少，那塊綠就會變成青綠色，反之就會變成深綠色。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:30 PM
所以當編輯看完書封，確認沒問題後，會看到師父拿出放大鏡貼在紙上繼續檢查，那是在檢查什麼呢，檢查版有沒有歪掉，網點的位置有沒有跑掉。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:34 PM
當時去看印時就發生這件事：某本黑底白字的書封，數位樣上的白字是純白，但是印刷樣張上的白字卻偏黃。我們問師父這邊為什麼會這樣，他說他還沒調好版的位置，等他一下。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:37 PM
意思就是說，那塊黃色版沒有對在正確的地方，所以黃色網點跑掉，印在不該有黃點的部位（白字處），字才會看起來偏黃。就像上圖一樣，如果拿師父的放大鏡去看，會發現原本應該全白的地方，出現稀疏的黃色網點。遠遠的看就像是字偏黃了。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:39 PM
也因此，師父在檢查的時候，要確認版的位置有沒有跑掉，就要去看書封上字體或圖的邊緣，有沒有確實對齊，不可以出現某種顏色凸出來，導致邊緣看起來不整齊的樣子。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:40 PM
網點疏密決定了顏色深淺，但網點疏密同樣是寫在版上的固定資訊，版製出來就無法再調整。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:44 PM
當天學到的大概就是這樣，覺得滿長知識的。是說真的要稍微有點概念，問出來的問題才能得到深入的回答。例如看印台的面板，我第二次自己去的時候也有問師父，師父就跟我說：「那是位置。」我就「喔，位置。」句號。這次有比較資深的編輯跟我一起來，一邊講解，師父一邊補充，整個就鉅細靡遺起來，連印刷機都一個一個部位打開來給我們看，解說每個部位的用途。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:47 PM
總算是初步知道印務在幹麼了，希望以後可以盡量減少無知欉康……
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:48 PM
Sat, May 27, 2017 4:15 PM
喔對，忘記講一個。特別色。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:49 PM
Sat, May 27, 2017 4:15 PM
上面講的都是四色印刷。但有些顏色是四色疊不出來的，例如金、銀、螢光等等等，這些色就叫作特別色，通常會說特色金、特色藍、特色紅之類的。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:52 PM
同樣是特色金也分成不同顏色的金，這就要去看色票上的型號。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:54 PM
特色油墨是自己單獨一罐，譬如上面874金跟873金的油墨就是分開各自一罐。而特色版也是分開獨立製版。所以如果你書封上有特色，就變成CMYK四色各一版，特色又一版，各自放進機器裡一版一版印。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:56 PM
當天我去看印時，其中有本書有特色金。師父就先把特色金那版印出來給我檢查。我問為何要先印特色金。師父說金、銀兩種特色會把所有顏色蓋掉，為了怕到時候版的位置有誤差或之類的問題，寧願其他顏色去壓特色金，也不要讓特色金把四色整個吃掉。所以特色金要先印（那張出來就是整片金色，沒上特色的地方全部空白）。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:58 PM
因為特色要獨立製版，成本比較高。所以台灣比較常見的作法是用四色去混出特色，但顏色就會稍微差一點。有時候你會覺得明明封面一樣，但日本的封面就是比台灣顏色美，那是因為，日本的特色就是真的用特色油墨下去印，不是用四色混的，才會看起來比較美。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 3:59 PM
好了，真的沒了。
tecscan
@tecscan
Sat, May 27, 2017 4:00 PM
這是員工訓練嗎？
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:00 PM
覺得印務有點酷，希望之後可以碰到一些特別的書讓我去問師父更多問題哈哈。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:02 PM
tecscan : 應該是主編過了大半年終於發現這傢伙真的甚麼都不懂各種欉康，才趕快叫隔壁資深同事帶去印刷廠惡補，亡羊補牢。
tecscan
@tecscan
Sat, May 27, 2017 4:03 PM
做本本的功力肯定UP
star whispering
@shujiunliaw
Sat, May 27, 2017 4:05 PM
看到四塊板子腦袋已經跟不上，果斷放棄XDDD
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:06 PM
Sat, May 27, 2017 4:16 PM
tecscan : 主編就是被做本本的我給騙了，以為我滿口CMYK講得頭頭是道還以為這傢伙什麼都會，結果不知道特色要獨立製版，工單亂填導致螢光色沒出來wwwwwww美編跟主編大傻眼wwwwww趕緊帶去補習班強制學習www
苳實-我推平安健康
@orange0034
Sat, May 27, 2017 4:08 PM
完全看懂的只有由美下一場的新刊書名(造謠)wwwww
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:08 PM
star whispering : 原來還不夠清楚明白嗎？我在現場也是茫然了好一陣子，一直反覆問＆確認才好不容易搞懂一點點。印務真的很複雜。
MAO
@IBUPROFEN
Sat, May 27, 2017 4:09 PM
特別色好貴....
C(青)74 M(洋紅)95 Y(黃)53 K(黑)24 < 這個是舉例還是你們真的下這個數字？
star whispering
@shujiunliaw
Sat, May 27, 2017 4:09 PM
我美術細胞０啊哈哈哈哈
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:10 PM
MAO : 舉例啦，我隨便進PS亂找一個四色都有的紫色wwwww
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:11 PM
MAO : 是說我哪邊有講錯學姐你要教教我，小廢柴一根欠砍求砍。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:14 PM
sayeanbayan: 新刊名稱wwwwwwwwwww空氣新刊嗎wwwwwww 是說要更清楚可能要再詳細清楚一點的圖解吧，可是那個太花時間，好懶（喂wwww
MAO
@IBUPROFEN
Sat, May 27, 2017 4:19 PM
Sat, May 27, 2017 4:20 PM
4色都下去就考驗對版啊 www
想說你們配合的印刷廠真不錯很仔細耶 www
特色是印刷廠省字吧？一般外面好像是叫「特別色」或「特殊色」
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sat, May 27, 2017 4:41 PM
MAO : 改了改了，大概是我們公司上上下下一口一個特色吧哈哈哈。原來那個叫對版，所以一般不會這樣拿放大鏡看喔？
MAO
@IBUPROFEN
Sat, May 27, 2017 5:41 PM
Rib0615: 一般應該會看吧？(為何說的很不確定的感覺
不過我們是報紙，印刷求快速就較難兼顧品質，所以我們基本上禁止4色都下去，能用2色就2色搞定，不然很容易錯版，就是你說的有顏色錯位沒對齊 XDDD
老實說書籍的印刷我也沒看過耶~羨慕由美~www
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sun, May 28, 2017 1:16 AM
MAO : 說到報紙，所以你有看過輪轉機囉？師父說報紙跟大潤發全聯那種廣告單都是輪轉機印出來的，機器超大台（ㄧ台一層樓高），速度超快印量高，但因為印太快了，台灣內需不足，輪轉機就逐漸消失外移到中國去。
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sun, May 28, 2017 1:41 AM
Sun, May 28, 2017 1:41 AM
果然報紙的網點肉眼可視，拍一下補充上面的圖。XD
四葉結草銜環🍀由美
@otklife
Sun, May 28, 2017 1:44 AM
所以同人本去檢查有沒有網花，應該就是去盯有沒有錯版囉？這麼一來下次想到要問師父什麼了，為什麼同樣一本同人本，給A店做會偏紅給B店做顏色正常？這種誤差是怎麼產生的
MAO
@IBUPROFEN
Sun, May 28, 2017 4:44 AM
網花是你自己電腦網點的設定不對，或是疊網方式有問題
因為漫畫是黑白的，印刷只有K(黑色)，根本沒有別的色版可以跟它錯位XDDD
那個去印刷廠才發現的話應該沒救了www
MAO
@IBUPROFEN
Sun, May 28, 2017 4:49 AM
顔色的話，看機器狀況，有時候甚至連天氣也會影響，有時候同一台機器都會有色差，2家店不同也頗正常，所以才需要去看印樣呀
我們的標準是正負10%的色差都叫正常(也太寛鬆www
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