端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:47 PM
4
[有美隊3：內戰雷|I'm teamcap]
我就不該去看鐵人粉對於內戰的看法的ˊ_>ˋ
不管是大陸還是台灣鐵人粉永遠都會說「Tony那麼可憐隊長你怎麼還可以幫著Bucky打他，隊長是大壞蛋！」
那你很胖胖喔
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:53 PM
之前說要打美隊心得一直拖 就是因為我覺得我截圖還截的不夠多
我這裡先放出剛剛在YT上某個解析下面的留言吧
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:53 PM
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:55 PM
嗯?美隊應該是最"善解人意"的 所以他應該要體諒Tony讓他狂揍Bucky甚至致死?
(羅素導演有說當時Tony是想殺死Bucky的 但是我還沒找到圖(忘記是採訪片段還是文字)
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:56 PM
狂打Tony好像有深仇大恨
拜託他全身穿著鋼鐵裝
隊長和冬兵雖然打過超級士兵血清 但他們是肉身
你跟我說用手打鋼鐵 鋼鐵會痛手不會痛?
你的良心不會痛嗎?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:59 PM
自私你妹(暴怒)
我看完美隊3最最最最最不能接受的就是很多鐵人粉說美隊OOC 說美隊自私
美隊 他從最一開始 不支持簽法案
就不是為了"自己" 而是為了"自由" 連這個都沒看懂 還跟人吵甚麼站隊問題
滿腦子都是"美隊就是為了自己的好朋友"的
我看七成是美隊1和美隊2都沒看 在他們概念裡隊長就是復仇者1&2裡面那個存在感超低的人
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 6:59 PM
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:03 PM
Bucky是史蒂夫的朋友 但Tony不是嗎? 鐵人粉真會賣慘
是朋友 但是難道你的朋友全部都是同一個程度的朋友嗎?
每個朋友都會在你艱難的時候伸出援手 不須理由的永遠支持你嗎?
朋友本來就有親疏之分 一個認識了70年而且一起度過最艱難的二戰時期的老朋友 和一個他醒來之後才認識不到五年的新朋友(更別說鐵人用實驗品來形容隊長 隊長也說鐵人脫掉鋼鐵裝還是誰 這種除了盾鐵粉之外應該不會當作友好的交流吧)
需要我分析誰比較熟嗎?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:04 PM
祝這些人永遠不會遇到兩個朋友吵架 然後你支持比較要好的那方這種情況喔
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:04 PM
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:06 PM
嗯 Tony的憤怒是可以理解的(這句話是真心的 我理解鐵人 我只是不理解"不理解隊長"的鐵人粉)
不能理解隊長的反應是?
Tony問完隊長知不知道 隊長回了yes之後沒兩秒就被鐵人轟飛
後來隊長一直對鐵人喊說"當時他被洗腦 不是他做的"鐵人也半句話沒聽進去不是嗎?
鐵人的憤怒可以理解 隊長的干涉就不能理解? 隊長就應該站在旁邊對鐵人說"沒錯我支持你殺掉他 你快對他轟炮吧!"才是知情達理?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:08 PM
電影的內戰 我很不喜歡導演放了超級多的內心戲鏡頭給鋼鐵人(和他的隊伍)
但是隊長這邊的內心戲真的少得可憐
唯一比較長的內心戲鏡頭大概就是喪禮那段 其他幾乎都是鐵人那邊
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:12 PM
鐵人演講的回憶鏡頭
鐵人演講完出現小辣椒名字後愣住
鐵人被死者嬤嬤痛罵
鐵人去找小蜘蛛幫忙(那一大段真的超級長 整整5分鐘)
羅迪墜落受重傷(說真的這個鍋不該獵鷹背 要求幻視攻擊的是羅迪自己 獵鷹難道就不可以閃開?獵鷹就應該被擊落? 獵鷹難道沒有馬上下落想去救人?永遠都是受傷的人占理就對了呵)
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:14 PM
鐵人發現真相之後去監獄找獵鷹問地點(有表現出他後悔的情緒)
然後最後看到父母被殺的視頻
所以這樣的累積下 暴怒是理所當然的
觀眾也被從頭到尾占了應該有1/3劇情的鐵人隊內心戲感染
然後最後覺得鐵人好可憐 隊長怎麼可以打他
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:15 PM
那Teamcap呢?
唯一可以解釋隊長的行為 就是莎拉在喪禮上說那段佩吉曾經說過的話
其他幾乎都是打戲
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:17 PM
加上二對一優勢&最終打贏
導致沒有人"同情"Teamcap 認為勝者為什麼需要同情
然而真的有"勝"和"負"嗎?
隊長成功阻止了鐵人殺掉Bucky
而鐵人沒有成功把Bucky殺掉
所以隊長勝利 鐵人輸了好可憐?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:18 PM
導演太過偏頗感情戲的比例 這點絕對是不能辯駁的
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:19 PM
當隊長嘗試勸說的時候 Tony是怎麼說的?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:20 PM


I don't care. He killed my mom.
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:20 PM
那為什麼隊長就不能說
I don't care. I cannot let you kill my friend.
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:21 PM
這段先這樣 我來說說之前幾個禮拜在B站截的某個鐵人粉說法
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:23 PM
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:23 PM
首先
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:25 PM
隊長很好的說出自己的想法 但是那時候的鐵人和很多鐵人粉表示「我不聽我不聽」
為了大家好所以把Wanda軟禁起來 就叫做保護?
我前幾天看別的電影的時候應該常常提到溝通吧
直接和Wanda說 因為現在是敏感時期 讓她盡量不要出門 難道Wanda會拒絕?
但是說都沒有說，就讓幻視監視她 不准她離開Stark大樓
這就叫做軟禁，叫做監禁。
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:28 PM
為什麼隊長不信任政府?
這位鐵人粉就是我上面說沒看美隊1&2的那種人 或者說看了也只是單純看看打戲 沒把劇情看進心裡的的那種人
隊2 才剛發生 大家信賴的神盾局(權力單位)被九頭蛇入侵 甚至差點要用航母殺掉上百萬人的 悲劇
隊2跟隊3的時間線才過2年 然後你跟我說 你要美隊100%相信政府???
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:29 PM
政府難道是反派嗎?
這時候我就可以反問了 難道不是嗎?
你能保證?
我復聯1的時候也不覺得神盾局是反派啊 但是事實就是它被九頭蛇入侵了啊 誰能保證?
更何況政府這種東西 本來就不需要甚麼保不保證
政治這種東西隨時可以為了利益轉換立場 本來就不能完全信任
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:31 PM
我看完內戰本身是不會反感任何一個角色的 每個角色的行為都有跡可循(除了小蜘蛛 他根本不知道為什麼要打 根本就是被忽悠去的)
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:32 PM
連黑寡婦最後的反水也是有跡可循的 只是刪減鏡頭會更明顯 覺得刪掉機場那段隊黑寡婦很壞 不少人剛看完都在怪黑寡婦...
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:33 PM
但是看完內戰之後 看影評或是相關剪輯
總是很多鐵人粉在喊說 鐵人好可憐 隊長和冬兵居然二打一 隊長根本就是渣
這種言論讓我對"鐵人粉"敬謝不敏
連劇情都沒看懂的人別來大放厥詞行嗎?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:36 PM
你要站哪隊 我沒意見
但是每個角色的行為都是需要被尊敬的
冬兵是九頭蛇控制下的受害者
Tony努力想挽回從奧創事件之後造成的傷害
隊長的理念則是 自由
(隊長本來有想要簽協議 但是聽到Wanda被軟禁馬上拒絕 因為這個行為等於是拿Wanda的自由來威脅隊長簽屬協議)
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:37 PM
然後我也非常欣賞電影裡面的澤莫
他也是家庭被超英波及的受害者
為了復仇他做了非常多準備和功課 最後也成功地讓他們反目
還有黑豹最後的止戰 非常明智 不是每個人都可以做到這點(像同樣面對殺父仇人 Tony就做不到冷靜)
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Sun, May 14, 2017 7:39 PM
好了罵一罵心裡舒服多了ˊ_>ˋ
支持TeamIronman的隨意，但是如果要中傷隊長或是冬兵或是Teamcap的任何一個人，那麻煩麻溜的滾蛋，去看你的鋼鐵人1~3別來看美隊謝謝。
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
Sun, May 14, 2017 11:06 PM
唉…就隨便他們吧，可能在他們心中殺人（不管是不是出自自願）都該死，那鐵人自己該死上幾百次了
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
Sun, May 14, 2017 11:11 PM
要是電影開頭的婦人拿槍打鐵人，他們是不是也該舉手讚成
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Mon, May 15, 2017 6:14 AM
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可 : 心疼鐵人而不喜歡冬兵我覺得還可以接受，但是說隊長自私、渣男我就不理解了。這部電影從頭到尾隊長和Tony解釋過多少次自己為什麼不跟他同陣線，Tony哪次聽了？就因為鋼鐵人"人設"自大，所以他就可以為所欲為，隊長就不能不聽他的嗎
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Mon, May 15, 2017 6:17 AM
復聯2裡面不管是奧創還是幻視，鐵人想幹嘛完全不跟別人討論，在他概念裡就是覺得「我是天才，我做的事情跟你們說你們也不懂」，然後結果呢？死了很多人才來後悔，然後這叫可憐這叫無辜
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Mon, May 15, 2017 6:18 AM
隊長從知道西伯利亞的事情之後，一直對鐵人喊話，機場那邊鐵人說什麼，他說 反正現在只剩幾小時了，你得跟我回去簽協議
拒絕溝通的是誰阿
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Mon, May 15, 2017 7:13 AM
某些粉就是看不出鐵人的問題在哪,一位的指責他人,最後在那邊擺出鐵人罪委屈最可憐的心態
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Mon, May 15, 2017 7:15 AM
然後隊長不是他們心中的樣子就開始各種辱罵,是全世界都要聽你鐵的,讓你鐵的,對你鐵俯首稱臣嗎?
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Mon, May 15, 2017 7:16 AM
最後娜塔說的那句:你就不能收斂起你的自大嗎?
那些粉是聽不懂嗎?
嗚啦呀哈呀哈嗚啦✷布可
@BOOKBEAR
說
Mon, May 15, 2017 7:21 AM
罵導演ooc、罵隊長渣、罵這部電影
鐵人的內心戲幾乎佔據整部電影了,你們還在苛求什麼?
要把電影名稱改鋼鐵人4才甘願?
端木｜Hail Stucky
@mv12345678
Mon, May 15, 2017 8:24 AM
真的，很想求那些鐵人粉回去看他們家鋼鐵人1～3
隊3導演給了鋼鐵人那麼多戲份鏡頭已經很仁義了，還要被某些鐵人粉罵，真的是全世界都對不起他們
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