ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Apr 25, 2017 2:37 PM
Wed, Apr 26, 2017 12:21 AM
546
772
【有關日更】【轉噗感謝XD】
...身為日更的讀者同時也是創作者之一，最近發生的事對我們而言是超大的打擊...
當然我們知道在台灣，漫畫家是一條難走的路，但也是在這一路跌跌撞撞下來，我們慢慢成長，盡可能創作出不同風格的有趣作品。有關突然地腰斬...編輯部已經盡力了，身為作家的我們也只能盡可能去爭取相關的權益，避免同樣的情況再次發生。
這裡還請各位讀者，如果喜歡我們的作品的話...就請直接購買吧!到網站幫我們按讚!分享我們的網站!大聲推薦別人你所喜歡的作品!即使你不喜歡的地方也歡迎到官網給我們批評指教!「等出完再買」「沒有完結的信心」「我要報復燒了公司」讀者們會有這樣的想法我能理解，但還請再給我們一段時間去反應.改善，真的很抱歉...
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:38 PM
或許有些作品不會有完美的結局，但只要還有舞台，作者就有機會畫出更好的創做
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:39 PM
比起報復，正面的回饋才是唯一能幫助我們的方式...
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:40 PM
高層最近的決定當然是很失敗的....所以我們也會盡力向上反應，讓他們慢慢了解甚麼才對這產業有幫助...
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:49 PM
目前應該就是這樣了，我和各位作家朋友們很難過也很掙扎，但只有盡力去做好每一環節我們才不會愧對各位讀者，日更是很新的出版社，曾是我們眼中極有希望的公司，但事實上它在許多層面上還有進步的空間，所以請大家再給我們一段時間盡力改善。
durian22
Tue, Apr 25, 2017 2:49 PM
樓主是天使
jaguar34
Tue, Apr 25, 2017 2:49 PM
加油
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:50 PM
謝謝過去就在支持的朋友們，謝謝你們，也希望新的朋友們不要太失望，我們會撐下去的!
orange50
Tue, Apr 25, 2017 2:52 PM
原噗是好人
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:54 PM
日更官網
日更COMICS 官方粉絲團
官方信箱：
service@animen.com.tw
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:54 PM
durian22: jaguar34: 謝謝(淚
crab890
說
Tue, Apr 25, 2017 2:54 PM
你好，其實目前看起來日更真的會讓人有炎上商法的錯覺。
彷彿藉由一次砍這麼多部老師的作品，來讓讀者們產生恐慌，進而關注日更餘下的連載以及消費。
當然餘下的作品如果是因為這樣而受關注，那其實還蠻悲哀的，希望貴公司高層能做些改變，讓讀者擁有對手上實體本能夠「結局有善終」的信心，謝謝。
dove242
Tue, Apr 25, 2017 2:55 PM
不知道噗主是誰，但是看完好想大哭……
完全想不透怎麼會有想報復公司的想法，那對作者、作品甚至讀者自己都沒有幫助，與其花時間嘴炮、辱罵，還不如把精力拿來買單行本或推廣
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 2:55 PM
orange50: 謝謝你!
crane402
Tue, Apr 25, 2017 2:55 PM
謝謝你
lark494
Tue, Apr 25, 2017 2:57 PM
很喜歡日更的漫畫!!!雖然經過這次的事也會擔心之後會不會有無法收齊故事的事發生，但我相信只有用最直接的行動支持才能讓作者有繼續發揮的空間!!!
cherry26
Tue, Apr 25, 2017 2:58 PM
「我要報復燒了公司」<<正論!
snake290
Tue, Apr 25, 2017 2:59 PM
個人認為現在一本都別買，有買還可以退回去，讓這家公司倒，版權才能回到作者身上，腰斬是一回事，不尊重讀者才是大問題
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:00 PM
crab890: 我相信高層只是呆而已...但我們還是會盡力向上反應的，謝謝你!
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:01 PM
dove242: 我們會盡力的
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:01 PM
crane402:
cod326
Tue, Apr 25, 2017 3:02 PM
已經決定今日起不追日更的任何新連載，原本在追的完結後就不再支持日更。
日更最好倒掉算了
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 3:02 PM
我也認為現在就是應該要一本都不要買，因為大家仔細思考一下根本就和賣得好不好沒有關係，現在只是讓那些無腦的決策者覺得他的做法是對的，因為今天買的這些根本就也不會回到那些已經被腰斬的作者上，反而還會讓決策者覺得賺了一筆，與其這樣不如是到作者噗浪或其他連絡方式來支持他的下一部(純粹淺見)
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:03 PM
lark494: 謝謝!有空的話歡迎和各位作家交流，雖然大部分的時間我們都在趕稿(掩面，但永遠歡迎大家的支持
snake290
Tue, Apr 25, 2017 3:05 PM
一個快速收尾的空間都不給的公司，不是呆，是傲慢到把作者讀者作品都不當一回事
pig694
Tue, Apr 25, 2017 3:07 PM
版權才不會因為公司倒就回到作者身上啦.....
shark42
Tue, Apr 25, 2017 3:07 PM
同樣認為不尊重讀者
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:08 PM
cherry26: snake290: cod326: viper694:
可以理解你們的憤怒，真的很抱歉...但事實上是公司倒了版權也不會回到作者手上的...這約得部份我們必須重新爭取才行，以及公司倒了...誰付稿費XD?
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:10 PM
snake290: 這也是因為我們當初合約上看得不夠仔細，沒有保護到自己...
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 3:10 PM
ಠ_ಠ: 我的點和版權沒有關係就是XDD(抱歉畢竟不是貴公司的人，可能有不了解的地方)只是純粹就一個商業角度來看就是~真的喜歡就
支持作者
這才是最大的點，有夠多的支持者相信漫畫家就有更多談判空間
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:10 PM
pig694: 您真內行!!!(哭
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 3:12 PM
如果真的是因為銷售量不佳而被迫腰斬，我相信也不會是用這種方式來處理的(常理判斷)，雖然很心疼，但我覺得現在給漫畫家足夠的鼓勵絕對是比較好的方式(畢竟腰斬已是事實)
pig694
Tue, Apr 25, 2017 3:13 PM
因為我就是創作者之一(炸
dog46
Tue, Apr 25, 2017 3:13 PM
本來有買幾部表示支持，但日更這樣無預警的腰斬，只會讓讀者戰戰兢兢的收作品吧，說真的之後大概也不敢支持了。
重點是無預警這麼做真的很不尊重讀者，更別說也是不是第一次了
monkey26
Tue, Apr 25, 2017 3:14 PM
會憤怒的點是因為，如果我現在支持了、公司嚐到甜頭，下一次或下一批作者又簽下合約，又有再下一次的腰斬反覆loop，那該怎麼辦
雖然知道支持臺灣漫畫很重要，不希望每次都是因為這點支持一個隨意腰斬漫畫的公司……
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 3:14 PM
支持一個不尊重創作者也不尊重讀者的平台，這種共體時艱的慣老闆一般的論調我並不覺得有哪裡能幫助到台灣漫畫，只是讓環境繼續爛下去而已
libra54
Tue, Apr 25, 2017 3:15 PM
支持的前提是大聲說出來吧……
日更作法頗具爭議，但實際翻了一下討論區（不是指腰斬當下），討論數可謂淒涼……這點也和大推床怪的朋友聊過。
反應不滿我想這是必須的，但讀者能做的也有愛就要大聲說，默默提或小圈推廣，公司看不到的……（抹臉
喜歡的作者也仍在連載中，希望日更能正視此次爭議作法只是自毀前程。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:18 PM
viper694: dog46: monkey26: parrot30: 無論如何，我們會盡力將各位的憤怒和不滿轉達給高層的...謝謝你們
bear322
Tue, Apr 25, 2017 3:19 PM
或許我也有看您的作品，但不太能接受「公司倒了誰付稿費」的論點...
就同頂新不義於消費者，於是民眾自發抵制，這和當時有輿論說和林鳳營合作的酪農很可憐一樣，公司必然要承擔他們決策後的後續影響。
這個圈子的大家大多數是有愛的，讀者和作者的互動融洽，相信讀者也不願意看到作者拿不到稿費，但
這個風險造成的心理壓力不該推給讀者抵制出版社
，而應該是日更和作者之間的問題。
如果出版社對待作者的決策不友善，身為讀者能夠祈禱的，也只能希望作者盡快離開這個環境了...
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:21 PM
libra54: 嗯...很尷尬啊XDDD可能喜歡床怪的客群比較害羞點，但檢討讀者屬性意義是沒用的，只希望大家如果喜歡對於還在連載的作品，就盡力分享和推薦好嗎XDD
jaguar74
Tue, Apr 25, 2017 3:21 PM
我也不能接受作品不給收尾就腰斬，但我還是會繼續支持日更的作品。
因為我不想再看到喜歡的作品被腰斬了。
雖然藉由拒買表達對決策的不滿也是種抗議的手法，但要作品活下去最重要的還是讀者的支持。
如果喜歡的作品出單行本的話我會繼續購買，同時我也會向官方留言表達不滿，希望決策者能聽進讀者的心聲，別在做出這種不明智的決定了。
不好意思擅自說了一堆個人淺見。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:22 PM
bear322: 我想也是...我會去談談看的，謝謝你
magpie46
Tue, Apr 25, 2017 3:22 PM
都買了
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:24 PM
pig694: 共勉之!!!(抱
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:24 PM
magpie46: 感謝!!!!
mantis30
Tue, Apr 25, 2017 3:24 PM
真的覺得蠻難過的，高層只想要有立即性的利益，但是人氣、讀者還有作品本身都是需要長期經營的。
如果每部作品都是這樣，才剛開始卻因為不賺錢就馬上腰斬，那這個公司永遠都不可能會出現大作。
高層不能只看銷售數字，應該要去了解作者們的漫畫，要有評估作品的能力，如果沒有也應該參考專業的編輯的意見才對。
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:25 PM
jaguar74: 不會的!謝謝你的支持和表達!
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 3:27 PM
ಠ_ಠ: 是沒有憤怒啦，只有惋惜~畢竟從去年漫博開始關注，在行銷宣傳上也感覺企圖心很高~結果半年過後就撐不下去的話一開始就應該知道這個產業的艱辛不是炒短線就可以成功的阿
crane506
Tue, Apr 25, 2017 3:31 PM
spider22
說
Tue, Apr 25, 2017 3:32 PM
libra54: 日更官網的討論區如此陽春，連暱稱也沒有，所有人都是Anonymous，怎麼可能有熱絡的討論? 當然是在噗浪或FB和朋友分享呀
goat506
Tue, Apr 25, 2017 3:33 PM
我是因為喜歡作者與作品才會第一時間就去買書，雖然日更很令人失望，但我還是會繼續支持(購書)我喜歡的作者，我希望他們知道他們值得被支持
sun246
Tue, Apr 25, 2017 3:34 PM
網站速度好慢，但作品好
dove98
Tue, Apr 25, 2017 3:37 PM
我有在買日更的作品，也希望公司能重視這次的事件，處理得好我想大家會繼續支持的^^
duck334
Tue, Apr 25, 2017 3:37 PM
同意首噗的說法，但是日更這樣的作法真的會讓人害怕到底要不要繼續收單行本
誰能料到1月剛出單行本的作品4月就被腰斬？還斬的很難看
我收了五部在日更上連載的作品，其中也包含床怪，因為我很喜歡，即使能夠免費看但依然會花錢支持
但現在這樣我真的很怕，很怕剩下的四部作品會不會下次更新就跟我說完結了？
我會不會又只能看著架上的漫畫變成永遠沒有結局的故事？
就算是中途收尾也是個結尾，但日更卻讓他硬生生斷在劇情高潮點
誰知道其他作品會不會也在正要進入高潮的時候被斷掉？
我想享受故事，而不是來給日更賺到錢後就被拋下不管
我只是想好好的享受一個好故事而已
...儘管現在心情依舊複雜，我依然還是會收完剩下的作品
我承受不了再一次無理粗暴的腰斬了
human66
Tue, Apr 25, 2017 3:41 PM
Tue, Apr 25, 2017 3:41 PM
從此對日更再無期待
這種連收尾的緩衝都不給的作法根本就是把作者跟讀者當傻子耍
fig570
Tue, Apr 25, 2017 3:43 PM
我超喜歡床怪的欸
bat34
Tue, Apr 25, 2017 3:43 PM
總覺得每次買的漫畫，常看不到結局啊⋯⋯這樣誰下次還想買⋯⋯
pigeon18
Tue, Apr 25, 2017 3:43 PM
同意 libra54 支持的前提是大聲說出來吧+1
以下不是指這次的日更事件，只是對創作圈的一點感慨：其實每次看到別人抱怨喜歡的作品為何沒有後續，但抱怨者在斷更之前從未在作品底下留言過一次、甚至有的人可能從沒買過實體書（老想著等完結再一起買，殊不知現在不買它可能無法撐到完結）都忍不住想搖頭…
愛在心裡誰知道！有愛就說出來啊！
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 3:48 PM
可是真的不是每個人都一定喜歡這樣大肆宣揚"愛"....(不是要戰OTZ...)也不代表不講出來就是沒愛阿.......有時候是一個時間問題，一個發酵時間，有些人搞不好也是近期才知道這些作品~但重點真的是這時間點也太近，有種雞就還沒長大但你責備牠怎麼都沒開始生蛋的感覺
dog46
Tue, Apr 25, 2017 3:50 PM
愛要大聲說出來……但是還沒有一定的劇情量要怎麼推親友啊……至少我是會等有一個滿意的高潮點才會推廣，不然也只會默默買默默支持
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 3:51 PM
[NiNE/某N°] 【床怪‧重要公告】 - 日更COMICS官網 ...
事主之一的噗，有關於為何會突然腰斬的部分也有詳細說明，因為很多部份我也是現在才知道...所以我就不多說什麼了...抱歉我累了謝謝大家...
pigeon18
Tue, Apr 25, 2017 3:52 PM
viper694:我說了不是單指這次的日更事件ˊˋ我也知道不是不講就是沒愛，只是講出來是個讓出資者知道"這部作品還有這麼多人支持喔"最簡單的方法了
venus482
Tue, Apr 25, 2017 3:53 PM
台灣的原創漫畫很難做，所以對於台灣的原創漫有愛就大聲說吧！就在發現這部作品時盡力，也許就是改變他命運的契機。噗主好人QQ
日更官網要加入愛尼曼的會員才會有顯示暱稱....
其實也是這次腰斬才知道有這麼多人看...
coffee54
Tue, Apr 25, 2017 3:58 PM
撇開公司問題，我覺得等完結再買比較讓人安心，不然買一個大坑回來不是很揪心嗎？（好多都等不到完結很令人失望
fig178
Tue, Apr 25, 2017 3:59 PM
噗主是作者也幫公司說話，是天使啊……
在這裡疑惑一點，不是想幫日更，但把日更弄倒了，有誰得益了嗎？
情感上罷賣懲罰日更的腰斬決策，實際上弄倒日更卻把創作圈弄得更窄了，商業化更困難，不是一件好事，不少作者也只能停在同人圈。目前大家寄投訴郵件，要是沒有反應再進一步行動吧。
同時這裡亦要鼓勵更多出資者在ACG圈投資，這才能把行業弄大。
viper374
Tue, Apr 25, 2017 4:01 PM
日更倒了只是讓這圈子有可能進來的資金更少而已，在台灣想走商業出版的人機會就更少，絕對沒有日更倒了就會有更好的出版單位出現這回事
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 4:01 PM
pigeon18: 其實樓上也是有人講到類似的點，所以也不是針對原PO啦~只是純粹就事論事而已XDD沒有別的意思，所以我認為真的喜歡的話應該是回歸
支持作者
才是根本籌碼，當然支持的方式有很多種~只是我確定這種公司決策者我是不會支持助紂為虐的，我反而希望這些優秀創作者快點離開，天無絕人之路
fig178
Tue, Apr 25, 2017 4:04 PM
校長是個門外漢，但大家一開始也是由門外漢出發，我覺得有心為ACG產業出力已經很厲害，在本來一潭死水的地方站出來勇氣可嘉；政策出錯需要糾正，就用E-MAIL表達不滿吧。
這樣一棒打死日更，大家出了口氣了，但業界息微情況只會越來越嚴重。
viper694
說
Tue, Apr 25, 2017 4:05 PM
校長??
viper374
Tue, Apr 25, 2017 4:06 PM
一個老的慘兮兮新的倒光光的產業，還有人想投資？投胎去平行世界比較快
fig178
Tue, Apr 25, 2017 4:09 PM
另外，大家有沒有反思另一個問題？
賣量和出版是雙向的，要是賣得好了有誰會想殺金雞？不是怪作者，讀者等出完再買本、大家看風向買本，那麼如何促使人下決定腰斬？現在說「我想直接支持作者」，有幾個人實際行動？課金額不足養活作者和背後團隊，讀者也有責任的。
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 4:11 PM
辛苦噗主了 我除了對公司的決策失望外其實也對一些"粉絲"的反應感失望 想要令日更倒掉的罷支持其實就跟叫現在連載中的作品腰斬吧沒兩樣 覺得這樣是為作者好的人又有考慮過作者為現在的連載投注過什麼心血嗎
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 4:16 PM
可以理解，連載存續期間買斷版權這個行為是為了保護公司職員
但是今天公司認定這作品不賺錢而想要放手，然後講得很好心說作者可以繼續畫，但只能做白工，就很難理解
今天買斷因為這個作品在公司連載期間，會有宣傳、助手、編輯指點等等等一堆我可能不知道的人事心血，因此作品不能私自另作商用，是很可以理解的
現在已經被休刊了，作者花自己全部的心力去畫，為何不能有收益？
papaya46
Tue, Apr 25, 2017 4:18 PM
怎麼會! 希望類似的事不要再發生了! 腰斬對讀者跟作者來說都是痛苦啊!!
venus482
Tue, Apr 25, 2017 4:20 PM
有任何建議盡量用寄信的方式給該公司知道，不然其實有些公司根本不會在乎網路的聲音^^
fox654
說
Tue, Apr 25, 2017 4:20 PM
我沒辦法為了支持作者而說服自己買被斬的亂七八糟的作品回家氣死自己
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 4:20 PM
如噗主所說這間公司不成熟 而且我不僅僅是指高層 很多人都在學習中 幸運的是有人願意出錢 罷買罷看等於叫這些出資者錢也不要浪費了作者們都回去同人場吧
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 4:21 PM
日更的作品也有支持，不要說台灣漫畫了，很多國外漫畫也是有生之年系列，該支持是不會手軟，但是連續的心灰意冷真的難受
每每就是一句這個產業也只能這樣
創造明明是最自由卻也是最不自由的事
老實說日更若是不改變作風，買再多本我們都會懷疑真的有幫到作者嘛嗎
fig178
Tue, Apr 25, 2017 4:25 PM
自己有兩個想法給日更參考：
1)加設網上課金(如patreon)喜歡的故事換取收藏，至少免卻出版經銷費用
2)日更網頁太陽春，回應很不便也無法與FB連動
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 4:26 PM
說不想收腰斬作的人說來說去就是對這作者或作品的愛沒有那麼大而已 有很多漫畫作品都卷數出太多或越畫越爛但不代表我一本都不收啊 喜歡的部份就支持有很難嗎
bear322
Tue, Apr 25, 2017 4:30 PM
loquat50: 喜歡當然會買啊 但被腰斬而且永遠看不到後續很幹啊 喜歡到想支持都沒辦法
falcon30
Tue, Apr 25, 2017 4:31 PM
等肥了再買再看有什麼不對，檢討消費者是不是有什麼毛病？
melon174
Tue, Apr 25, 2017 4:32 PM
沒毛病，只是人人都這個做法的話會讓作者活不下去而已
whale754
Tue, Apr 25, 2017 4:32 PM
雖然說喜歡就要支持啦，但上面頂新那個例子蠻好的，因為這家公司的決策讓人對他的產品有疑慮，可是因為他是唯一一家有出產的公司，所以就應該咬牙繼續給錢嗎？
fig178
Tue, Apr 25, 2017 4:34 PM
Tue, Apr 25, 2017 4:35 PM
pepper66: 其實比日更待遇差多的是……當然不是說現在日更很好（政策出錯很該打），像是之前韋宗成老師招助手，薪水低招人話柄，但目前產業市場資金真的不足，要是收入夠養起那麼多人，才會吸引人創新進步。
[閒聊] 宗成老師開始找助手了
但現在如你所見的，不夠啊。
falcon30
Tue, Apr 25, 2017 4:40 PM
身為讀者的我每個月的錢也就這樣而已，要分配在各種選擇上，今天作品也是在賣商品，說要不讓誰餓死而支持誰，讓讀者吞下爛產品（對，爛尾就是爛產品）真是夠了…
wolf778
Tue, Apr 25, 2017 4:41 PM
默默支持的讀者路過…日更這種隨意腰斬不好好收尾的作法，確實讓我這個有在買書的人認真考慮以後不買你們的書了呵呵。
不要用轉達的，直接叫高層來看噗浪炎上如何？
goat202
Tue, Apr 25, 2017 4:41 PM
有沒有辦法換其他平臺，同樣看作品Dlsite更完善，說真的這是我第一次知道有日更這東西...
fig178
Tue, Apr 25, 2017 4:43 PM
引用：
//台灣某一領域最頂尖的徵僱員卻只能提供最低法定薪資，代表這個產業只能養的起非常少數人，非頂尖作家就只能領到最低的法定薪資，整個市場非常之小，對於想投入此產業的人來說代表一個很糟的信號。試問今天如果台積電所有新進員工都只能從最低薪資給起，那電機系還會那麼多人去念嗎？//
合理懷疑在台灣，ACG產業只能養的起非常少數人，今天日更才入不敷出需要「腰斬」節流。台灣漫畫支援已經少，很難跟歐美日本比，當大家都打算肥了再吃，作者誰來養？慨嘆台灣ACG做不起來時，大家應該更積極支持作者啊。
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 4:43 PM
就算先別說買了 有多少人是有在腰斬之前就會去留言或只是看看進度也好？這也是一種支持 一毛錢都不花頂多用了你的電費和時間就算消費者嗎
loquat98
Tue, Apr 25, 2017 4:45 PM
老實說每次看到否定出完再買的言論都覺得很奇怪.....消費者本來就有權利決定什麼時候要買再買。現在這樣就像是連讀者購買的時機選擇權，都要被是否夠支持、是否夠愛作者給一起綁架一樣
fig258
Tue, Apr 25, 2017 4:46 PM
會繼續買日更的喜歡作者的作品，但還是的很怕作品像這次的事件一樣無預警的狠狠腰斬永遠看不到後續連個像樣的收尾都沒有，這樣簡直不尊重作者也把買本的讀者當傻瓜。蠻希望日更高層不要因為一時收益達不到目標就一點也不尊重作者的斬作品，這樣還有誰敢去簽約創作商業作品，有誰敢去買一本即使故事再好卻有可能因為公司不開心就會突然斷尾的書
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 4:49 PM
fig178:
的確就是有收入→能生活→才能進步
所以我更不理解
因為公司不能賺錢了or公司一開始為了栽培你們這些作者而賠錢了
因此你之後也不能以自由意志創作，並獲得屬於自己收入這件事
=====
公司的這條契約才是讓我對日更沒信心的主因，而不是腰斬這件事。以後看到喜歡的作者商業化我都要擔心看不到結尾，作者努力創作但不能生活也不能將作品善終
這條契約才是你所說的 不足 與 不夠
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 4:50 PM
這麼害怕腰斬或對腰斬有莫名的潔癖的話 以後都只出一集完的作品或短篇集好了
bear322: 永遠看不到後續這點的確很幹 所以作者們正努力希望跟高層溝通修改合約喔
pamelo74
Tue, Apr 25, 2017 4:52 PM
我好奇的是在這件事發生後，想支持作者的人買單行本，作者還收得到版稅嗎？如果收不到的話那有必要支持嗎？或是有別的方法支持嗎？不曉得合約是怎麼簽的呢
viper374
Tue, Apr 25, 2017 4:53 PM
要看當初簽的約有沒有版稅吧，還是只有稿費，台灣的市場只給稿費也不意外
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 4:55 PM
至於要不要出資繼續支持作品，我同意噗主的話
畢竟一部商業作品，不可能只有作者在付出，牽涉到很多公司職員的努力、公司的願意出資跟行銷，為何不去支持？
台灣還有公司願意出原創漫畫我都痛哭流涕了
除非後面又爆出什麼吃相太難看之類的，不然單純去收一本精緻編輯出版的漫畫作品，有什麼難的？每星期少喝幾杯飲料就有了
viper374
Tue, Apr 25, 2017 4:57 PM
老實說如果被腰斬了作者都能收回去繼續畫自己出或是給其他單位出的話，我要是決策者或投資者我就不投資了，因為萬一今天要是有作者覺得被斬也沒在怕所以擺爛，或是不按照編輯指示自把自為，畫了一堆賣不出去的內容，損失到底誰要扛
fig178
Tue, Apr 25, 2017 5:01 PM
pepper66: 這是幾個問題，裁培作者賠錢這個說法不對，頂多說不賺養不起背後編輯、印刷、販賣通路支出，我不知是否賠錢，這個比喻怪怪的
自由意志創作是簽定條約時雙方同意列明事項
而這個擔心看不見結尾解決方法，我覺得去投訴信建議酌情處理（姑且提議未必聽）還比較積極一點
或是你想說
中間其實養了很多沒相關的人，想直接向作者課金
?
zebra450
Tue, Apr 25, 2017 5:02 PM
現實來說，作者能不能活下去與消費者有何干？在社會上生存本來就各憑本事，拿不愛/不支持的帽子來扣也太好笑，就只是單純的「消費選擇」而已。
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 5:05 PM
我沒辦法接受這種因為害怕惡意跳槽而因噎廢食的做法
今天做投資不賺，然後想解除合作關係，又怕去別人那邊賺，所以綁架他的心血當人質，那只是一種怕被比較、自曝其短沒能力留住人才的心態
若是怕惡意跳槽，那設置禁止旋轉門條款不行嗎
因為沒賺頭終止合作還好心說你可以繼續但不准賺錢我也是醉了
loquat50
Tue, Apr 25, 2017 5:07 PM
覺得台漫產業現在是爛得不付出多一倍的支持（重申不一定要是買書 留言點閱也很好）就無法撐過去 當然有權選擇不去支持或養肥再說 那就不要靠腰作品會腰斬或聲稱支持台漫 沒有一個出資者有義務出錢出到令台漫興盛
順提打從一開始我就沒期望過哪部日更連載不可能腰斬 從來也沒有人能保證這種事 覺得不會腰斬的人是不是太看得起台漫產業了
viper374
Tue, Apr 25, 2017 5:09 PM
禁止旋轉門跟禁止帶著作品走我覺得沒什麼差啊，不能自己繼續出我也不覺得有不合理，因為走到商業出版了一部作品實質上本來就不是一個人的了
mantis90
Tue, Apr 25, 2017 5:10 PM
zebra450:
有眾多讀者支持願意花錢買作品，或留言回覆表態支持，這作品跟這作者就更容易存活
哪裡沒有關聯沒有相干
viper374
Tue, Apr 25, 2017 5:23 PM
台漫產業現在就是爛到無法自給自足，除了幾部國產少女漫畫之外事實上就是沒什麼市場銷量，要說消費者有選擇權那是當然，只是投資者也有選擇權，要嘛現在為他帶來利益，要嘛說服他能未來為他帶來利益，不然哪個投資者願意燒鈔票生火取暖？
eel530
Tue, Apr 25, 2017 5:25 PM
Tue, Apr 25, 2017 5:26 PM
就我個人之前出商業單行本的經驗，
稿費跟單行本版稅的合約是分開簽的，
而版稅是書首刷印多少就先給多少。
例如一本120元的書首刷印了2000本，
給新人作者的版稅以8%來算好了，
(2000x120)x8%=19200元
作者會先收到19200元的版稅，
如果想再收下一筆版稅，代表那2000本得完售再版才行，
但在台灣通常是(ry
要把那2000本賣完，出版社出這本單行本所付出的稿費、設計、印刷…等雜項才勉強回本而己。
所以諸君，對一本書有愛就要即時行樂別養肥等結局再買呀~
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 5:27 PM
是啊 我們也不過就是表達出自己的心聲罷了
然而有沒有後續確確實實有影響到支持度跟信心度，我不知道日更要不要重視，還是繼續支持他合約上的公 平 利 益
經過這次事件，我誠心祈禱喜歡的同人作者不要有愛到讓作品商業化，不然就是把篇幅濃縮在一集的短篇形式，以提升知名度為主，這樣也許才是跟公司雙贏的局面
不然樓上說的，以現在台灣的環境，要不腰斬 太看得起台灣漫產業了
jujube38
Tue, Apr 25, 2017 5:30 PM
pepper66:
這東西不賺錢(丟)，又希望以後它別太賺錢(抓著不放)
salmon82
說
Tue, Apr 25, 2017 5:31 PM
之前雖然有稍微聽過日更，但是是直到之前ANIMEN在新光三越那個文大某系展覽上的攤上才知道原來是ANIMEN搞的而且是以簽約培養這種形式，那時覺得ANIMEN這個年頭投入這個還蠻有種的，
而且看了這噗才知道原來也出了那麼多本實體了
結果居然那麼快就爆了
solar242
Tue, Apr 25, 2017 5:38 PM
曾經在產業中工作過(吐血倒地)，要能夠讓產業發展真的需要"數字面"上的支持，如果要用抵制惡劣廠商的心態.....台灣目前圈內也沒剩幾家廠商阿可以倒，因為這個市場還沒有達到足夠的規模(舉例：減少支持一家會轉為助長另一家的牛乳業)， 在這個圈圈減少支持就是令市場縮小罷了...結果只會變惡性循環，畢竟現在能夠出錢的還是以中年人老年人為主，觀念上有很大的差距，抵制會產生的結果就是願意出資的人越來越少(然後動漫圈依然QQ)，讀者如果願意提供意見 不論是正面或反面 都有幫助產業達成更有效的溝通
這次的事情真的覺得蠻可惜的 也許之後要支持新作品的時候會多一層憂慮 不過目前有在買單行本的作品還是會持續購買的 還有也會持續向圈外人傳教(?)!!!!
oyster82
Tue, Apr 25, 2017 5:41 PM
同意樓樓上發言之"支持一個不尊重創作者也不尊重讀者的平台，這種共體時艱的慣老闆一般的論調我並不覺得有哪裡能幫助到台灣漫畫，只是讓環境繼續爛下去而已"
以銷量來支持一個未知的作品平台，等於是將讀者看做是創投方，而非對作品本身出版負責，台灣需要這樣的環境嗎？
viper374
Tue, Apr 25, 2017 5:49 PM
不過看了一下，日更旗下作品好像蠻多是先有原創同人本，之後才轉投日更旗下走商業出版的？這種類型的要不給作者拿回權利我也覺得不恰當就是
salmon82
說
Tue, Apr 25, 2017 5:59 PM
anonymous
: 難怪，看這噗就覺得日更好像看的人還不少，是不是作者不少是在同人圈已經有些實力，而將人氣帶進來的
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 6:06 PM
這邊補充一下，之所以講旋轉門是因為這個條款通常會設定年限，
只是想強調，若是怕惡意跳槽，我覺得可以規定一個年限，而並非只能買斷、終生都只能對喜歡這個作品的本人和讀者無償奉獻，都不能去換取
實質
的回饋。
這個年限能夠避免公司被惡意虧損，也能給作者一個休息思考時間，看是要轉換跑道或是過幾年後要不要把一件曾經的憾事做到自己滿意。
我覺得這是給不給尊重跟選擇權的問題，直接就不給 對於消費者或是作者的角度其實很難接受
salmon82
說
Tue, Apr 25, 2017 6:10 PM
anonymous
: 買斷制的數位作品，平台沒有大到一個程度，感覺真的是比較難讓人掏錢消費，月費的可能還好一點
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 6:52 PM
正常合約都有簽年限的，其實作者要補完可以，但可能是10年後了。我就知道有一些作者在等待合約到期收回版權自己出...
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 6:54 PM
至少有其他3間台灣的漫畫出版社，都是有年限。如果真的是買斷，那就是另外一個大新聞囉，可以完全抵制創作者加入日更。
pepper66
Tue, Apr 25, 2017 6:59 PM
了解 感謝解說
所以目前台灣業界還是以10年以上的年限為主就是了O__O…
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:01 PM
剛才問了。東立、長鴻、角川、line，comico都有年限喔，作者們我覺得你們與其在這邊共體時艱希望大家支持，不如集體抗議比較好。
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:02 PM
如果日更的版權是買斷的話，那麼可以說現在起鼓吹作者不要去日更了。因為其他間至少你10年後可以回到自己手上。
mole850
Tue, Apr 25, 2017 7:12 PM
看上面反應還是覺得日更應該收掉比較好，講現實的台灣根本就沒這市場
eel530
Tue, Apr 25, 2017 7:22 PM
有年限的應該是指簽作品優先出版約，稿費會比作者約低很多哦。
簽作者約，雖然版權歸公司，但能得到較高的稿費，這點應該是合約的保密內容之一，所以沒有作者會對這點表示抗議吧。
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:28 PM
日更稿費有多高？一般買斷都是要簽雙倍以上，稿費有到7萬嗎？
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:28 PM
你知道上面那五間裡面月入超過3萬的不少間喔...
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:30 PM
因為現在也很多同人大手轉戰商業漫畫，稿費已經不是大家以為的不到20k了。
parrot30
Tue, Apr 25, 2017 7:31 PM
如果日更稿費有7萬，那...好吧，作者的選擇XD
newt290
Tue, Apr 25, 2017 7:45 PM
這次比較爭議的是突然就宣布腰斬 如果提前一個月留有至少一話空間的話會比較好嗎?
nut562
說
Tue, Apr 25, 2017 7:49 PM
現在的情況是花錢支持了可是被痛毆一頓
這樣要怎麼繼續支持呢
大部分的人都不是聖人天使
也不是M
不會想要這樣花錢被毆
finch898
Tue, Apr 25, 2017 7:49 PM
這種的都會說是商業漫畫，也就是畫出來賺錢給公司，不賣錢就是會被要求退場，我覺得看起來就是公司不願意再投入資金讓作者收尾才導致現在的一次斷四部
nut562
說
Tue, Apr 25, 2017 8:00 PM
霸道的公司
怎麼樣都提不起勁支持了
如果沒有任何後續反應
繼續支持不就等於支持公司的霸道
那還有機會修正嗎
無理
finch898
Tue, Apr 25, 2017 8:05 PM
讓日更公司倒也只會斷台灣漫畫創作平台的路啊
覺得讀者可以換平台繼續找作品
但是作者就會變得比較辛苦要找新平台，還不見得願意收
雖然，必須說這種事情還是各憑本事，畢竟還是真的有在台灣漫畫界裡面非常吃得開的漫畫家，尤其comico上真的很多
longan6
Tue, Apr 25, 2017 9:03 PM
公司也不是慈善事業可以一直燒錢養作者，今天好作品被腰斬很難過，但也知道了不即時表達對作者以及作品的支持，只會讓公司評估為沒有投資的價值
可以救作者的不是佛心公司而是讀者看得到的支持，作者們創作之餘還要操心這麼多真的辛苦了，加油！
turtle70
Tue, Apr 25, 2017 9:31 PM
已經對這家失去信心了，他們也不用擔心什麼出完再買什麼策略，以後我會直接繞過這家出的書不會再買了。雖然要出不出是他們的事，收到斷尾書誰會高興以後還傻傻買下去?跳跳至少給作者弄一兩回收尾，雖然不是詐騙，但卻充滿被晃點的感覺糟糕透了，誰要被騙收兩次斷尾書?
turtle70
Tue, Apr 25, 2017 9:36 PM
理解、體諒公司什麼的都隨便別人怎麼去做都ok，反正我就是不要被騙第二次，極其討厭被騙的感覺。
買x立的書就算中文化拖好幾年的至少還能跨海跑去收原文看，這家直接斷尾他們覺得以後出的作品有人敢買?不知道，至少我是不敢。
倒了就倒了，他們公司都不怕了敢這麼直接砍，我們替他們擔心做什麼呢?
earth398
Tue, Apr 25, 2017 10:15 PM
在商言商，又不是開善堂，賣不好腰斬也是正常的吧。把日更搞倒，也只是讓漫畫家少一個能賺錢的發表平台而已，這樣有任何好處嗎？與其在這邊出一張嘴，還不如去買漫畫，這樣更能幫助漫畫家吧。
aries462
Tue, Apr 25, 2017 10:24 PM
支持漫畫產業 跟 因為沒選擇只好繼續支持爛公司是兩件事吧 別想因為這樣綁架讀者
nut562
說
Tue, Apr 25, 2017 10:47 PM
某方面來說
這也算一種情緒勒索吧
nut562
說
Tue, Apr 25, 2017 10:49 PM
要說真的在商言商
那買家有權利不支持霸道公司啊
為什麼要綁在一起講
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 10:54 PM
謝謝大家的回應，已向上反應了，制度層面的問題如果沒有改善的話那根本沒理由要求各位繼續相信我們...總之目前等回應中...有好消息的話，我會再通知大家的，謝謝各位(鞠躬
ಠ_ಠ
Tue, Apr 25, 2017 11:00 PM
可以的話就請各位多多留言公司官網或是幫作家們加油打氣吧...抱歉
bat354
Tue, Apr 25, 2017 11:29 PM
沒人否定賣不好會被腰斬這件事吧，今天是斬的方式太差了明顯不尊重作者跟讀者，那讀者都不被尊重了又何必為公司想這麼多
gnu162
Tue, Apr 25, 2017 11:41 PM
雖然我不是床怪的讀者，但是腰斬也是讓我超火。
只能說既然日更有「大人的理由、現實的考量」，那讀者何必戰戰兢兢的一邊擔心著下一個被腰斬的是不是自己支持的作品，然後一邊支持著公司？讀者為了自己的「現實的考量」也只能放棄公司讓自己不用再擔心害怕啊w
讓人愛到深刻才把人一腳踢開，別用這種殘忍的方式要求人繼續愛…最後受傷的只是讀者和作者。
不過還是繼續觀望，希望日更能有所長進。
mink182
說
Tue, Apr 25, 2017 11:42 PM
今天這種處理態度還妄想叫讀者繼續買單行本
不支持 棄坑 觀望等完結才買的就是套上惡化台灣漫畫產業的帽子
真是把人當白痴
fig274
Tue, Apr 25, 2017 11:48 PM
單純對剛出版就聽到腰斬的事情感到錯愕
一時無法理解出書的意義在哪裡
突然也不明白在決策者眼中，什麼做法才叫做支持作品了……
zebra450
Wed, Apr 26, 2017 12:01 AM
mantis90: 請看懂前後文的意思，「讓作者不能活下去的帽子不要亂扣，他的成敗和產業的興盛與否不該由消費者負責，把其拿來指責不購買不作為是把人當白痴的情緒綁架」
mole706
Wed, Apr 26, 2017 12:01 AM
換句話說，有沒有可能因為現在的支持反而變成放縱
swan222
Wed, Apr 26, 2017 12:01 AM
我不會因此就仇恨日更、也不會說抵制。作者簽約賣斷以獲得更高的稿籌這也是作者的選擇，也明白出版方有銷售量和成本、資金壓力的考量。但是，腰斬的決定下得太突兀，單行本才出一個多月，整個「日更」的牌子也都還很新，還處於投資、觀望的前期而已，就突然出現這樣的消息。老實說，我很不安。對於是否繼續支持相關連載作品的不安。我很喜歡某部作品，從同人誌追到日更，但發生這樣的事件後，我真的很害怕日更又來個腰斬，然後我就從此看不到這部作品了。我必須說，日更在我心中已經是黑名單了。
nut562
說
Wed, Apr 26, 2017 12:32 AM
不支持目前公司的做法
但
支持所有認真的作者
支持用心的編輯和助手
加油
好作品還是有人欣賞的
不要否定自己的創作喔
snail38
說
Wed, Apr 26, 2017 12:56 AM
在這裡討論，公司高層是看不到的，不如多去幾個地方反應，不論是表達支持還是憤怒都好。
日更COMICS 官方粉絲團
Animen 官方粉絲團
官方信箱：
service@animen.com.tw
virgo250
說
Wed, Apr 26, 2017 1:11 AM
粉絲團看來也是編輯們在管理的，不如轉到ptt去給鄉民坪論比較實在
swan814
Wed, Apr 26, 2017 1:15 AM
Wed, Apr 26, 2017 1:15 AM
從來不覺得腰斬有什麼不對，公司沒有義務無限制的燒錢投資在沒有賺頭的東西上
但現在問題是他媽的這斬的方式實在有夠粗魯
提早預告讓作者有個幾回收尾也好
現在這樣實在很糟
snail38
說
Wed, Apr 26, 2017 1:33 AM
腰斬這個決定可以理解，問題就是出在進行這個「動作」的方式明顯不尊重作者與讀者。
swan814
Wed, Apr 26, 2017 1:38 AM
Wed, Apr 26, 2017 1:43 AM
然後常看網路連載漫畫就知道，這種漫畫很多都是不出書的，商業形式跟傳統靠出單行本回收成本的方式很不同（可能是廣告或是談IP授權合作）
這種就算腰斬大家頂多覺得可惜，但不會引起「收到斷尾書」的消費者憤怒，因為大家都是看免費沒什麼好說的
我不知道animen靠什麼養日更的作者/編輯/助手群
稿費真的是他們出的嗎
但如果要出書&看銷量決定存續與否，提案篩選評估與腰斬策略上不是應該更謹慎嗎？
好歹像輕小說那樣先出個可以單本觀看的試水溫，反應不錯再繼續延伸或往下發展
而不是「啊總之你們先連載，看起來人氣不錯我就出書賣一波，賣不好就直接腰斬換下一個」
要花錢的讀者體諒公司，但我完全看不到公司對讀者跟作者的尊重在哪
grape914
Wed, Apr 26, 2017 1:38 AM
我不知道該用什麼話來具體表達我的憤怒
我只能祈禱每個創作者的待遇能變得越來越好
newt290
Wed, Apr 26, 2017 1:45 AM
一個腰斬的動作把作者跟讀者的信任都斬掉，這樣魯莽的行為策略也是這個產業該改進、不該縱容的地方吧。這優先於決定是否要抵制整個品牌之前
magpie22
Wed, Apr 26, 2017 2:01 AM
祈禱有個毛用？
現在會買ACG產品的就是年輕人
年輕人薪水低沒錢，誰來買？
沒人買產品，就是剩現在這毛樣子
薪水低就是要發出聲音讓政府知道事情嚴重，看那群18%老頭多有行動力
結果要年輕人上街爭勞權還沒人 (笑
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 2:22 AM
日更還在跟市場磨合，但是以現下結果(營利方面)來看高層的決策很神奇，但不能否認叫好不叫座是行銷策略真的有問題(或者說銷售結果不如高層預期)
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 2:22 AM
公司想賺到多少錢、行銷的方式、受眾的廣度、怎麼讓一部好的作品給很多人知道。
尤其台灣市場不大(這年頭會買實體書都是真愛好嗎！！)，還以日系漫畫為大宗，我不認為台灣出版社能一下就摸索到成功的路線，所以其實我覺得中間管理層問題比較大...(如果高層的邏輯能力沒問題的前提下)
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 2:22 AM
當然我看到不少讀者已經在發棄追諸如此類的發言，就個人立場，我還在觀望啦...因為我喜歡的作者就在裡面.....
還有就是，我覺得入V制度是可行的，現在人大多習慣小額消費，當然可不可行、怎麼使用是管理層要處理的。
camel710
說
Wed, Apr 26, 2017 2:28 AM
上次在書店看到忍不住買了就腰斬....這種態度只會讓我在剩下有興趣的完結之前都不會再碰日更的單行本阿
grape914
Wed, Apr 26, 2017 2:34 AM
magpie22
:
fish578
Wed, Apr 26, 2017 2:37 AM
Wed, Apr 26, 2017 2:37 AM
我認為既然愛尼曼日更背後是陸資，它當然可以不管台灣創作生態的死活
反正水溫測好、版權到手，可以回去找自己人搞了
fish578
Wed, Apr 26, 2017 2:38 AM
在這邊罵作者也只是弱弱相殘
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 2:39 AM
falcon50: 這有想過wwww所以我講的都語帶保留的假設高層是沒問題的，畢竟如果出資的那層有狀況，那後面真的什麼都不用講www
bear58
Wed, Apr 26, 2017 3:05 AM
就來在商言商吧。
腰斬本身不是大問題，跳跳也是經常在腰斬東西，也有那種才出了幾本單行本就被砍的狀態，可你有看過哪裡會因為腰斬這個原因而拒買整間出版社的恐慌風潮嗎？
這當然不可能，出版社這麼多本書哪可能通通抗拒住誘惑一本都不買呀。
來換個角度說明：為什麼日更計畫這次的做法這樣地令人恐慌。
你會發現近期來日更計畫確實是斬了不少作品，有名的經常被提及，而其他被斬的卻掀不起什麼波濤。
而炎上的那幾本，好巧不巧都是日更計畫數月前才推出單行本的漫畫。
bear58
Wed, Apr 26, 2017 3:05 AM
先假設腰斬原因真的是人氣與賣量的問題。
這代表了什麼呢？
「一本單行本才出了幾個月你就能斷定他的買氣很糟糕？」
「我剛知道這作品，才打算跟朋友推廣出去，結果你就腰斬了？」
「好奇怪呀……我買了書才知道這間出版社的……」
以此我想大膽的推論，日更計畫之所以造成民憤的根本，在於：它沒有足夠的公信力。(實際上是壓根沒有條件塑造)
做為新建的公司，一本作品都沒有完結，就能用這樣隨便的態度去預測作品的買氣而揮下鍘刀，不覺得這是相當可笑的事情嗎？
bear58
Wed, Apr 26, 2017 3:05 AM
要不要抵制還是怎麼支持在此不提，我只衝著這篇所謂「向上面反應」的可能性而來。
某些發展不妙的推論我也不談了。
作者們請再好好確認自己的合約，正要洽談的人也請看清楚合約。
推薦參考：
分享-稿費版權版稅(原文轉自艾雷迪老師) - 巴哈姆特
感謝噗首開噗，讓我能說些狂妄的話。
oyster82
Wed, Apr 26, 2017 3:08 AM
消費者本身不需要承受這個風險，也不用扣帽子下來造成這個產業惡劣化。
crab890
Wed, Apr 26, 2017 3:09 AM
ಠ_ಠ: 已看到作者你的噗，之前也買過你的實體本。先說該作的劇情跟畫面都很棒。
回正題，我相信前幾樓不是想罵作者，而是對於你們身處在這樣的體制感到不捨與憤怒，甚至心情上很幹。
crab890
Wed, Apr 26, 2017 3:12 AM
Wed, Apr 26, 2017 3:13 AM
ಠ_ಠ: 讀者們當然也不希望你們最後得靠燃燒自己的肝來成就.補完故事，儘管我們都知道公司一定是營利導向，但只希望在你們合約期間，這家公司會善待尊重你們以及故事，謝謝。最後，辛苦你了。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 26, 2017 3:22 AM
crab890: 謝謝!
fig178
Wed, Apr 26, 2017 3:27 AM
好奇現在這個風波會不會傳到文化部那裡呢？雖則單獨看是公司決策，但實際上卻顯露台灣漫畫業各種毛病和陋習，市場問題，以及連帶對台灣漫畫的失望擔憂，有人會有渠道問問文化部的看法嗎？
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 3:35 AM
（買書及推廣過的人請略過）對日更來說，某些事前一聲不吭事後才抱怨的讀者，也不過是群白看書的傢伙。免費給你看時沒感謝，不給你看時才在那裡罵，公司跟作者都不是呼吸就能飽的吧。
newt290
Wed, Apr 26, 2017 3:42 AM
愛尼漫背後是陸資？！？！（黑人問號）
日更我不清楚就是了
swan814
Wed, Apr 26, 2017 3:43 AM
日更就跟對岸的布卡漫畫合作的吧
swan814
Wed, Apr 26, 2017 3:45 AM
布卡漫畫發布『日更comic』原創漫畫品牌
bean558
Wed, Apr 26, 2017 3:51 AM
fig178: 你確定愛O曼公司是為台灣漫畫產業犧牲奉獻的一份子嗎XD? 日更COMICS只不過是布卡漫畫的其中一個「合作企劃」而已，不用懷疑布卡是哪個布卡：
布卡漫畫發布『日更comic』原創漫畫品牌
上到文化部，代誌就不是這麼簡單了。
bean558
Wed, Apr 26, 2017 3:52 AM
如果上報的這則訊息有誤，請幫忙更正。（竟然把BARZ的名字打錯）
lychee78
Wed, Apr 26, 2017 3:59 AM
這次炎上不是「腰斬」，而是腰斬的「方式」啊。腰斬的作品到處都有，可不是每次都能炎上成這樣。河道上看到很多人字面上講討厭腰斬，實際上炎上的是作品被斬的方式害它變超絕爛尾......
lychee78
Wed, Apr 26, 2017 4:08 AM
有在收漫畫的人多少知道作品被斬的風險，但是沒有人想到收的作品被斬是斬成這樣
另外原po跟你們的夥伴辛苦了，要消化各種聲音並轉達上層很不容易，希望透過這次事件能讓日更變更好的平台
jujube38
Wed, Apr 26, 2017 4:15 AM
若公司不正視這次的合約問題，也算是看清嘴臉了，即便讀者掏錢支持，到底是幫他還是害他陷更深，不由得內心都會這樣想，
上面有個例子很好 當頂O跟酪農綁在一起，就算想幫農民而買了，又能發自內心對別人說這(ㄖˋ)家(ㄍㄥ)的牛(ㄇㄢˋ)奶(ㄏㄨㄚˋ)很棒喔 嗎？
合約問題不解決，讀者擔心的並非腰斬，而是一旦公司喊停，這個作品等於就是葬了，只能讀者自己花肝力挖墳。在這種思緒下，支持不難，但推廣難啊
lemon186
說
Wed, Apr 26, 2017 4:25 AM
這噗的轉噗數量跟關注度好諷刺啊...平時日更的作者工商噗總合起來都沒這多www
jujube38
Wed, Apr 26, 2017 4:27 AM
在這種情況下，我認為喜歡作者的人還是會大力支持，畢竟台灣漫畫不是高價品，花個1、200買一本真心不難，舉手之勞爾爾
對於尚未正式入坑的人就是一個大打擊了，這次的事件會造成強大的推力，讓想進來支持的人不進來，甚至轉頭就走……若是公司依然淺視，那這間公司也就不過如此了
lemon186
說
Wed, Apr 26, 2017 4:28 AM
（買書及推廣過的人請略過）不只是日更，其他出版社漫畫平台的台漫也一樣，平時一堆作者在那苦撐也不見幾個讀者出來說什麼，單行本工商也沒幾個人推廣沒人在意，真的要倒了才通通冒出來，真心寒。
lemon186
說
Wed, Apr 26, 2017 4:30 AM
真的珍惜台漫就做一點好事，幫幫忙好嗎？養成寫心得文推廣文的好習慣好嗎？而不是每次都馬後炮好嗎？
fig178
Wed, Apr 26, 2017 4:35 AM
bean558: 我歸類為台灣漫畫。就我所知編輯群絕大部分是在台灣，合作的作者絕大部分都是台灣人，我倒是看單行本在港澳台發售，而其中台灣佔大宗，觀察所得客群大部分是台灣人，有哪裡分類錯了嗎？
這篇新聞並無指出如何合作，所謂資金佔多少，但就觀察所得主要是台灣漫畫沒錯，那麼請文化部關注也不是錯。
fig178
Wed, Apr 26, 2017 4:42 AM
bean558: 然後愛尼曼是家台灣公司，老闆是個台灣年輕人，在日更之前愛尼曼已經在了，再詳細就不說了，我歸類是台灣漫畫沒錯。
lemon186
說
Wed, Apr 26, 2017 4:46 AM
（再次說買書及推廣過的人請略過）
抱歉，這裡是在其他平台連載的奈米作者，說真的看到日更這樣我很怒，但比起怒公司更怒平時根本宛如隱形人的讀者，日本漫畫喜歡的就大聲喊喊大聲推，台灣漫畫不見幾個，
我們真的這麼差嗎？
差到非得要被腰斬了才有人注意到我們。日更剛出的時候我們都以為他們是佛心來的，吸收了很多本來沒有機會出商業的同人作者，現在他們賠怕了只能虧損逃了，才一堆人出來罵公司。什麼世界？
mars858
說
Wed, Apr 26, 2017 4:48 AM
沒有不良紀錄的公司或作者，書出了我就買
但是有不良紀錄的公司或作者，就明知道被砍機率很高還要無條件能買先買？
想選擇繼續支持很好有愛有勇氣
但也不能怪其他人想要先保留態度重新觀察吧？
lemon186
說
Wed, Apr 26, 2017 4:51 AM
Wed, Apr 26, 2017 4:53 AM
不求買，只求推廣，不要喜歡藏在心裡，不喜歡就罵特別大聲，好嗎？
dog46
Wed, Apr 26, 2017 4:54 AM
某人就是預設一堆立場檢討讀者，到最後又會說不要一直喊喜歡也有付錢出來支持，有人願意回檸檬真是善良
fish490
Wed, Apr 26, 2017 4:54 AM
日更乾脆公布銷量好了~ 看看是不是消費者在背後推了一把www
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 4:59 AM
原來是陸資啊，如果不是陸資常見的先砸一大筆去燒的方式注資，日更這個還很年輕的平台，居然就在用這種大出版社的方式來養編輯跟作者，而不是其他方式，加上還在目前這種市場出了那麼多本實體書，怎麼想都覺得這不知道要燒多久才可能賺錢的做法到底是哪來的金主那麼佛，是陸資的話好像就不意外了
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 5:01 AM
個人的意見還是放在行銷策略上，老實說我不認為日更行銷有突破同人圈小眾(這樣讀者群小、購買力也小)
如果只推廣到這樣的族群、又能免費看到全部的漫畫…會買書的真的是真愛好嗎
fox862
說
Wed, Apr 26, 2017 5:02 AM
不然叫台灣其他投資者來投資這塊啊，如果能有台資誰不會想
bear58
Wed, Apr 26, 2017 5:04 AM
lemon186:
首先，買書跟推廣過的人本來就會略過。
其次，你這個喊話對象是所有出聲過的人，因信譽不敢買日更COMIC跟有沒有支持台灣漫畫能畫上等號嗎？熱情之餘，建議別挑起無關主題的戰場。
再來，我得提醒你想說的這個上面提過好幾次了，好幾次了，好幾次了，重要的話就讓我說個三次吧？現在已經進入其他探討點，讓我們討論其他依然切題的如何？
最後，我不認為日更網站啟用甚至剛出版的這幾個月的時間就足以讓這些被腰斬的漫畫出現在大多數讀者眼前。
這噗轉貼度很高，因為這是對許多創作者來說相當危險的案例，我還覺得大家理智地辛苦維持低調真是太佛心了咧
crab890
Wed, Apr 26, 2017 5:05 AM
其實我不太懂急著把日更當作陸資的人是在想什麼。現在就連作者們的吃飯錢來源也要被審核嗎？在退一步，難道變成美資.日資就可以嗎？
重點不在這啊各位
bear58
Wed, Apr 26, 2017 5:06 AM
說到宣傳，我目前看過的宣傳幾乎都是作者工商……然後才從工商知道日更計畫。
把宣傳工作交給作者處理，這部分有算宣傳費或版稅回饋嗎？
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 5:15 AM
然後來延伸討論一下可能帶點政治味的話題，因為昨天也看到ptt那個民視目前董事偏獨，一堆偏藍甚至是被赤化的綠大老準備在下次股東大會搞掉他的新聞，真的覺得面對中國的影響力不可不慎，如果這次急斬的確又是總是有錢就是任性陸資的問題，不管是否有統戰想破壞產業的惡意意圖，
nut562
說
Wed, Apr 26, 2017 5:16 AM
真的 都是從原本就追了N年的作者哪邊得知消息的
買單行本真的都是真愛啊
網路上都看得到 但是我願意花錢支持喜歡的作品啊
但是現在被扔下懸崖了
好痛
bear58
Wed, Apr 26, 2017 5:22 AM
說起來，其實卡卡洛普之類的ACG消息站，就是很不錯的宣傳點吧……
(日更計畫之後要不要考慮看看)
fox862
說
Wed, Apr 26, 2017 5:22 AM
還是那句，有台資還有其他資，誰願意去用陸資，又回到原先的問題，如果這產業不是慘業，台資也比較好找，但是現在台資願意投在這塊嗎
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 5:25 AM
但台灣這產業跟市場也經不起太多次這樣搞了，別的圈子及產業也一樣，先用大筆資金隨你燒的糖衣讓你前面順風順水，結果有一點名氣時再抽手讓你炸，對台灣市場又是一大重擊，可能也不少人就轉支持對岸的類似平台，想著就可怕，雖說也不是台資或外資就不會這樣搞，但陸資有那層惡意的因素機率畢竟比較高
fox862
說
Wed, Apr 26, 2017 5:27 AM
那就是請支持者儘量支持了，總不能又要馬跑又不給馬吃草
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 5:28 AM
anonymous
: ANIMEN其實自己最近新聞也做得不錯啊，不過粉專上好像不常看到他們在替日更宣傳，怕被人覺得太置入嗎？
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 5:30 AM
我就是很早就知道ANIMEN，但是前一兩個月才知道日更這東西而且是他們的
cobra970
Wed, Apr 26, 2017 5:32 AM
日更把漫畫翻譯成簡體後，會將作者出處改成中國台灣喔^^雖說是臺灣創作者的平臺，但要我支持還是算了吧
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 5:34 AM
在說什麼啦，說真的如果你是作者，連載時喜歡看都不說，被腰斬了才在那裡說其實我很喜歡這部作品啊，有用嗎？這樣的心情很難理解嗎？
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 5:36 AM
有些人很莫名其妙，你不喜歡寫推廣文沒關係，你可以從頭安靜到尾，有必要講出來求認同嗎？帶壞風向，藉口一堆
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 5:42 AM
就別說有人出資讓你畫啦，現在網路免費發佈作品的佛心作者一堆，某些人就有去留言支持嗎？一個作品沒人看沒聲音，是有幾個人還能堅持創作？
dog46
Wed, Apr 26, 2017 5:45 AM
帶壞風向勒，這次跳出來的人很多都是買了單行本的人，至於討論數很多，當然是因為支持其他讀者(或作品)的粉絲看到這情況會怕希望公司有交代啊。
倒是一直預設別人看白書不知道是什麼自命清高的想法。
日更的問題在於他販售的對象注要還是同人圈這小眾，而台灣同人圈就那麼小啊
crab890
說
Wed, Apr 26, 2017 5:49 AM
Wed, Apr 26, 2017 5:54 AM
rabbit18
: 我本來以為你是lemon186 ，結果你是rabbit18 ，兔子兔子，買過書跟曾在日更那難用的網頁留言過的人可以跟你討論了嗎?還是要先曬書我們才能對話？(還有一本我拿去推廣了就不算吧)
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 5:49 AM
dog46: .............如果賣量跟這些留言注目度一樣，會捨得腰斬嗎？你可以算一下，光這篇就好，轉噗跟按讚數。
dog46
Wed, Apr 26, 2017 5:49 AM
呃我都說了，討論數這麼多是因為加上了其他作品及讀者的粉絲好嗎。你不能要求讀者所有的日更出品都喜歡吧。
dog46
Wed, Apr 26, 2017 5:50 AM
更別說大家的訴求一直都不在公司不能腰斬這件事上，拜託去爬文好嗎。
viper694
Wed, Apr 26, 2017 5:51 AM
salmon82: 據我所知這是上頭決策者的關係，ANIMEN的行銷團隊能短時間做到這樣很不簡單，照理說再去包裝一定可以推廣度更高，只能說這次經驗真的讓人感到一間公司的決策者真的很重要.......(近期也有很多新聞例子應該也不用多贅述了XD)
crab890
說
Wed, Apr 26, 2017 5:56 AM
rabbit18
: 我個人認為日更很大程度都在讓作者自己宣傳，當然可能受限於"宣傳預算"問題，導致前幾樓有人也說覺得愛尼曼好像也沒有在推廣的意思。
且是許多作者們用現有的資源在跟自己的讀者互動：包含人設、分鏡搞等等。甚至許多動漫展覽是作者們用自己的名義去報攤賣實體本推廣，而非日更本身。
當然可以了解你認為應該大聲跟作者說出：大大！我愛你！
但是該公司的行銷團隊是否有在關注這些，甚至高層是否注意，其實我深表懷疑。
parrot30
Wed, Apr 26, 2017 6:08 AM
艾曼尼沒在推廣？她的廣告已經比其他出版社多了，不好看就真的不好看...還有或許有人以為這些出來說話的讀者很多，但"假設"轉噗的800個都有買好了也只有800本，這數量很多嗎？只能說兔子真的不了解商業。
parrot30
Wed, Apr 26, 2017 6:10 AM
你當然可以推廣喜歡作者要大聲說出來，但是其他更高人氣的作者也差不多。公司會決定腰斬真的一定是有內部數據，你不能用最後發生事情出來說話的感覺來衡量。大家憤怒的一直都不是腰斬這件事。
parrot30
Wed, Apr 26, 2017 6:10 AM
bear186: 我回兔子。
parrot30
Wed, Apr 26, 2017 6:13 AM
更何況我這800人真的還是超級高估，要分散很多讀者，還有一堆其實只是路人。噗浪一直都是同溫層，同人圈一直都是小眾，真的不能用這裡的感覺再看商業圈。有人一直把話題扯到，怪讀者愛就要大聲說出來不要被腰斬才大聲...是否搞錯什麼？要是真正紅的作品被腰斬可不只是這樣而已。再說，大家在意的是收的很倉促跟出書後馬上腰斬把讀者當白痴這件事情不是嗎？
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 6:20 AM
crab890: 我把話題排行榜所有相關的訊息都看了，連同這次被停刊其中一位作者的訊息，停刊後才收到許多關注，我覺得很不值得...
公司的話我想只看錢吧，公益團體才會重聲望，但為愛發聲絕對是有影響的，那叫口耳相傳行銷，名氣會帶來利益，雖然要一點時間蘊釀
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 6:21 AM
parrot30: 好吧好吧好吧，不然大家憤怒的點是什麼？
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 6:26 AM
anonymous
: 真的，決策者或者位居關鍵的人如果來了個糟糕的傢伙，把前人的努力毀掉真的只是轉瞬間的事
aries222
Wed, Apr 26, 2017 6:27 AM
「大家在意的是收的很倉促跟出書後馬上腰斬」所以現在作者之一出來說會盡力跟上頭反映以及爭取權益，官方編輯部都還沒出來講話那現在我們討論什麼？官方會怎麼做還不知道就先說抵制以後不買，其他作者們還真衰小努力改善都沒被看到
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 6:32 AM
anonymous
: 在想會不會因為畢竟是情報站起家，太置入的話怕有些人反感
eel530
Wed, Apr 26, 2017 6:32 AM
愛尼曼下的廣告量在台灣漫畫出版業算很多了哦，
連我家小地方的漫畫店門口也有擺單行本的人物廣告立牌。
只差在他們是新公司沒有一套作品腰斬要怎麼跑SOP的經驗，
又因為是商人不理解創作者的心情，粗暴腰斬導致現在的狀況…
真心疼編輯部QQ
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 6:33 AM
1. 日更不是第一次腰斬
2. 這次的手段很粗暴
到底是中間管理層不懂行銷，導致決策層想認賠腰斬
還是決策層根本就…
我是覺得如果真的有要正常經營下去的話，(公司)釐清問題是很重要的，不過相反的，如果日更還有一樣的問題，那幾乎可以肯定是後者了
jujube82
Wed, Apr 26, 2017 6:33 AM
唉…讓讀者講這些很奇怪，但是我喜歡的作者在(ry
nut562
說
Wed, Apr 26, 2017 6:37 AM
另外還有一個事件
上市前發現有瑕疵本
明明公告說瑕疵本都通知下架
結果後續網購出貨收到的居然是瑕疵本
雖然換貨很大方處理的不錯
但當時這件事已經在心裡記下一筆了
當初想說再給他們機會
現在......請問要怎麼發自內心支持?
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 6:39 AM
anonymous
: 因為真的太久沒去漫畫店走了才沒注意到日更跟單行本的部分，但這樣看來絕對燒了不少，不過ANIMEN最近其實還挺活躍的，現在這樣也想替艾可QQ
nut562
說
Wed, Apr 26, 2017 6:39 AM
一直出包跟粗暴
不是長久發展的方法吧
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 6:44 AM
anonymous
: 這也就是我說的如果是陸資，資金與決策層到低有沒有決心要長久經營下去的疑慮又會多一分，其實看的出中間跟行銷階層應該是挺努力的，雖然也感受的出行銷預算應該不少
venus482
Wed, Apr 26, 2017 7:07 AM
通路沒回收完出瑕疵本是通路的事，小出版社不太可能親自去追回來，先不說這個，決策者做出這種決定也是蠻奇葩的，其他匪夷所思的地方八成也是公司不曉得有什麼問題，圍觀之
camel750
Wed, Apr 26, 2017 7:12 AM
呃 即使沒有完結，買前面的作品如果是唯一能支持作者的方式有什麼問題？前面的本數沒有完結就沒有價值嗎？
loquat50
Wed, Apr 26, 2017 7:23 AM
camel750: 我前面有提過類似的點 但看來有些人重點不是支持作者而是想收腰斬也要斬得好的作品而已
不過我也強調買本不是惟一方式 留言點閱也是現時滿明顯缺少的支持
lion738
Wed, Apr 26, 2017 7:27 AM
一本也不買+1，同時在追的漫畫我現在已經有隨時被砍的心裡準備...這種爛公司就讓他倒了吧
bear186
說
Wed, Apr 26, 2017 7:27 AM
博客來對出版社的抽成很可怕，如果是不有名的那種，我聽到的是會壓價到原價的三成以下
pisces54
Wed, Apr 26, 2017 7:45 AM
諷刺的是這次的腰斬事件反而幫日更作了另類的宣傳（要是沒有這件事，我還真不知道有日更這個網路平台，不知道算好事還壞事呢？
rabbit18
說
Wed, Apr 26, 2017 7:56 AM
pisces54: 所以你就知道之前那些讀者有多『低調』了。
gnu602
說
Wed, Apr 26, 2017 8:01 AM
rabbit18: 哇~原來其他人沒聽過日更這個平台是讀者的錯啊
whale754
Wed, Apr 26, 2017 8:02 AM
所以請問這些說要大聲的，自己到底喊的有多大聲，推廣了多少朋友路人呢，你真的有大聲說出來嗎？那怎麼還會腰斬，一定是你表達的不夠對吧？
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 8:02 AM
anonymous
:
這幾年炎上商法正夯啊
gnu602
說
Wed, Apr 26, 2017 8:03 AM
rabbit18: 石虎要絕種了~我現在才知道欸~保育人士真是太『低調』了
camel750
Wed, Apr 26, 2017 8:05 AM
libra398: 我懂你的意思 其實也是先以想收藏為前提才會買， 覺得因為作品沒完結就不敢收有點可惜 因為前面的也不應該完全沒有收藏價值
但是如果買了不是利益能歸作者的話 就不會買了
camel750
Wed, Apr 26, 2017 8:08 AM
雖然漫畫傳遞的是故事，完整性很重要，但個別本價值這麼低真的令人覺得很大的努力換回來的回報很少
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 8:12 AM
只要公司內部有問題，或者受什麼其他企劃排擠，賣得好也被斬的情形也不是沒有過啊(望向一堆本來有機會善終的日漫
salmon82
說
Wed, Apr 26, 2017 8:15 AM
而且現在發生這種事，寫推廣讓人自願入坑的是還好，但如果是單純去拉朋友看甚至買書的，不覺得囧嗎？ 像是我自己都在慶倖還好最近很邊緣，所以沒推太多人看鐵血，不然現在不知怎麼交代
crane82
Wed, Apr 26, 2017 8:21 AM
日更的漫畫沒有吸引力也是一大重點，畫風劇情都普通，光靠愛國情操能讓讀者掏多少錢?公司營運固然有疑慮，但作品不夠成熟也是事實，台漫作者面對的是全球作者，少了同人加持，實力如何馬上見真章啊...
dove986
Wed, Apr 26, 2017 8:22 AM
snake290: 公司倒了就不會養漫畫家囉
pisces54
Wed, Apr 26, 2017 8:24 AM
出單行本的時候，有沒有想過真的有人會因為贈品而覺得：『哇，這個漫畫的贈品我好喜歡喔！』就買的嗎？（
好！我承認我就是
問題是把問題丟給讀者多低調就解決了，不是吧？出單行本之前的宣傳呢？不是擺擺廣告就算了，重點是把成本用錯地方了，虧損了就把作品腰斬了，這樣不對吧，這簡直是本末倒置了，一個不懂ACG產業的老闆，真的可以把這間公司經營的長久嗎？
算了，誰對誰錯都看這次的事件的結果是什麼？
載入新的回覆
...身為日更的讀者同時也是創作者之一，最近發生的事對我們而言是超大的打擊...
當然我們知道在台灣，漫畫家是一條難走的路，但也是在這一路跌跌撞撞下來，我們慢慢成長，盡可能創作出不同風格的有趣作品。有關突然地腰斬...編輯部已經盡力了，身為作家的我們也只能盡可能去爭取相關的權益，避免同樣的情況再次發生。
這裡還請各位讀者，如果喜歡我們的作品的話...就請直接購買吧!到網站幫我們按讚!分享我們的網站!大聲推薦別人你所喜歡的作品!即使你不喜歡的地方也歡迎到官網給我們批評指教!「等出完再買」「沒有完結的信心」「我要報復燒了公司」讀者們會有這樣的想法我能理解，但還請再給我們一段時間去反應.改善，真的很抱歉...
日更COMICS 官方粉絲團
官方信箱：service@animen.com.tw
彷彿藉由一次砍這麼多部老師的作品，來讓讀者們產生恐慌，進而關注日更餘下的連載以及消費。
當然餘下的作品如果是因為這樣而受關注，那其實還蠻悲哀的，希望貴公司高層能做些改變，讓讀者擁有對手上實體本能夠「結局有善終」的信心，謝謝。
完全想不透怎麼會有想報復公司的想法，那對作者、作品甚至讀者自己都沒有幫助，與其花時間嘴炮、辱罵，還不如把精力拿來買單行本或推廣
日更最好倒掉算了
可以理解你們的憤怒，真的很抱歉...但事實上是公司倒了版權也不會回到作者手上的...這約得部份我們必須重新爭取才行，以及公司倒了...誰付稿費XD?
重點是無預警這麼做真的很不尊重讀者，更別說也是不是第一次了
雖然知道支持臺灣漫畫很重要，不希望每次都是因為這點支持一個隨意腰斬漫畫的公司……
日更作法頗具爭議，但實際翻了一下討論區（不是指腰斬當下），討論數可謂淒涼……這點也和大推床怪的朋友聊過。
反應不滿我想這是必須的，但讀者能做的也有愛就要大聲說，默默提或小圈推廣，公司看不到的……（抹臉
喜歡的作者也仍在連載中，希望日更能正視此次爭議作法只是自毀前程。
就同頂新不義於消費者，於是民眾自發抵制，這和當時有輿論說和林鳳營合作的酪農很可憐一樣，公司必然要承擔他們決策後的後續影響。
這個圈子的大家大多數是有愛的，讀者和作者的互動融洽，相信讀者也不願意看到作者拿不到稿費，但這個風險造成的心理壓力不該推給讀者抵制出版社，而應該是日更和作者之間的問題。
如果出版社對待作者的決策不友善，身為讀者能夠祈禱的，也只能希望作者盡快離開這個環境了...
因為我不想再看到喜歡的作品被腰斬了。
雖然藉由拒買表達對決策的不滿也是種抗議的手法，但要作品活下去最重要的還是讀者的支持。
如果喜歡的作品出單行本的話我會繼續購買，同時我也會向官方留言表達不滿，希望決策者能聽進讀者的心聲，別在做出這種不明智的決定了。
不好意思擅自說了一堆個人淺見。
如果每部作品都是這樣，才剛開始卻因為不賺錢就馬上腰斬，那這個公司永遠都不可能會出現大作。
高層不能只看銷售數字，應該要去了解作者們的漫畫，要有評估作品的能力，如果沒有也應該參考專業的編輯的意見才對。
誰能料到1月剛出單行本的作品4月就被腰斬？還斬的很難看
我收了五部在日更上連載的作品，其中也包含床怪，因為我很喜歡，即使能夠免費看但依然會花錢支持
但現在這樣我真的很怕，很怕剩下的四部作品會不會下次更新就跟我說完結了？
我會不會又只能看著架上的漫畫變成永遠沒有結局的故事？
就算是中途收尾也是個結尾，但日更卻讓他硬生生斷在劇情高潮點
誰知道其他作品會不會也在正要進入高潮的時候被斷掉？
我想享受故事，而不是來給日更賺到錢後就被拋下不管
我只是想好好的享受一個好故事而已
...儘管現在心情依舊複雜，我依然還是會收完剩下的作品
我承受不了再一次無理粗暴的腰斬了
這種連收尾的緩衝都不給的作法根本就是把作者跟讀者當傻子耍
以下不是指這次的日更事件，只是對創作圈的一點感慨：其實每次看到別人抱怨喜歡的作品為何沒有後續，但抱怨者在斷更之前從未在作品底下留言過一次、甚至有的人可能從沒買過實體書（老想著等完結再一起買，殊不知現在不買它可能無法撐到完結）都忍不住想搖頭…
愛在心裡誰知道！有愛就說出來啊！
事主之一的噗，有關於為何會突然腰斬的部分也有詳細說明，因為很多部份我也是現在才知道...所以我就不多說什麼了...抱歉我累了謝謝大家...
日更官網要加入愛尼曼的會員才會有顯示暱稱....
其實也是這次腰斬才知道有這麼多人看...
在這裡疑惑一點，不是想幫日更，但把日更弄倒了，有誰得益了嗎？
情感上罷賣懲罰日更的腰斬決策，實際上弄倒日更卻把創作圈弄得更窄了，商業化更困難，不是一件好事，不少作者也只能停在同人圈。目前大家寄投訴郵件，要是沒有反應再進一步行動吧。
同時這裡亦要鼓勵更多出資者在ACG圈投資，這才能把行業弄大。
這樣一棒打死日更，大家出了口氣了，但業界息微情況只會越來越嚴重。
賣量和出版是雙向的，要是賣得好了有誰會想殺金雞？不是怪作者，讀者等出完再買本、大家看風向買本，那麼如何促使人下決定腰斬？現在說「我想直接支持作者」，有幾個人實際行動？課金額不足養活作者和背後團隊，讀者也有責任的。
但是今天公司認定這作品不賺錢而想要放手，然後講得很好心說作者可以繼續畫，但只能做白工，就很難理解
今天買斷因為這個作品在公司連載期間，會有宣傳、助手、編輯指點等等等一堆我可能不知道的人事心血，因此作品不能私自另作商用，是很可以理解的
現在已經被休刊了，作者花自己全部的心力去畫，為何不能有收益？
每每就是一句這個產業也只能這樣
創造明明是最自由卻也是最不自由的事
老實說日更若是不改變作風，買再多本我們都會懷疑真的有幫到作者嘛嗎
1)加設網上課金(如patreon)喜歡的故事換取收藏，至少免卻出版經銷費用
2)日更網頁太陽春，回應很不便也無法與FB連動
[閒聊] 宗成老師開始找助手了
但現在如你所見的，不夠啊。
不要用轉達的，直接叫高層來看噗浪炎上如何？
//台灣某一領域最頂尖的徵僱員卻只能提供最低法定薪資，代表這個產業只能養的起非常少數人，非頂尖作家就只能領到最低的法定薪資，整個市場非常之小，對於想投入此產業的人來說代表一個很糟的信號。試問今天如果台積電所有新進員工都只能從最低薪資給起，那電機系還會那麼多人去念嗎？//
合理懷疑在台灣，ACG產業只能養的起非常少數人，今天日更才入不敷出需要「腰斬」節流。台灣漫畫支援已經少，很難跟歐美日本比，當大家都打算肥了再吃，作者誰來養？慨嘆台灣ACG做不起來時，大家應該更積極支持作者啊。
的確就是有收入→能生活→才能進步
所以我更不理解
因為公司不能賺錢了or公司一開始為了栽培你們這些作者而賠錢了
因此你之後也不能以自由意志創作，並獲得屬於自己收入這件事
=====
公司的這條契約才是讓我對日更沒信心的主因，而不是腰斬這件事。以後看到喜歡的作者商業化我都要擔心看不到結尾，作者努力創作但不能生活也不能將作品善終
這條契約才是你所說的 不足 與 不夠
bear322: 永遠看不到後續這點的確很幹 所以作者們正努力希望跟高層溝通修改合約喔
畢竟一部商業作品，不可能只有作者在付出，牽涉到很多公司職員的努力、公司的願意出資跟行銷，為何不去支持？
台灣還有公司願意出原創漫畫我都痛哭流涕了
除非後面又爆出什麼吃相太難看之類的，不然單純去收一本精緻編輯出版的漫畫作品，有什麼難的？每星期少喝幾杯飲料就有了
自由意志創作是簽定條約時雙方同意列明事項
而這個擔心看不見結尾解決方法，我覺得去投訴信建議酌情處理（姑且提議未必聽）還比較積極一點
或是你想說
中間其實養了很多沒相關的人，想直接向作者課金?今天做投資不賺，然後想解除合作關係，又怕去別人那邊賺，所以綁架他的心血當人質，那只是一種怕被比較、自曝其短沒能力留住人才的心態
若是怕惡意跳槽，那設置禁止旋轉門條款不行嗎
因為沒賺頭終止合作還好心說你可以繼續但不准賺錢我也是醉了
順提打從一開始我就沒期望過哪部日更連載不可能腰斬 從來也沒有人能保證這種事 覺得不會腰斬的人是不是太看得起台漫產業了
有眾多讀者支持願意花錢買作品，或留言回覆表態支持，這作品跟這作者就更容易存活
哪裡沒有關聯沒有相干
稿費跟單行本版稅的合約是分開簽的，
而版稅是書首刷印多少就先給多少。
例如一本120元的書首刷印了2000本，
給新人作者的版稅以8%來算好了，
(2000x120)x8%=19200元
作者會先收到19200元的版稅，
如果想再收下一筆版稅，代表那2000本得完售再版才行，
但在台灣通常是(ry
要把那2000本賣完，出版社出這本單行本所付出的稿費、設計、印刷…等雜項才勉強回本而己。
所以諸君，對一本書有愛就要即時行樂別養肥等結局再買呀~
然而有沒有後續確確實實有影響到支持度跟信心度，我不知道日更要不要重視，還是繼續支持他合約上的公 平 利 益
經過這次事件，我誠心祈禱喜歡的同人作者不要有愛到讓作品商業化，不然就是把篇幅濃縮在一集的短篇形式，以提升知名度為主，這樣也許才是跟公司雙贏的局面
不然樓上說的，以現在台灣的環境，要不腰斬 太看得起台灣漫產業了
這東西不賺錢(丟)，又希望以後它別太賺錢(抓著不放)
而且看了這噗才知道原來也出了那麼多本實體了結果居然那麼快就爆了這次的事情真的覺得蠻可惜的 也許之後要支持新作品的時候會多一層憂慮 不過目前有在買單行本的作品還是會持續購買的 還有也會持續向圈外人傳教(?)!!!!
以銷量來支持一個未知的作品平台，等於是將讀者看做是創投方，而非對作品本身出版負責，台灣需要這樣的環境嗎？
只是想強調，若是怕惡意跳槽，我覺得可以規定一個年限，而並非只能買斷、終生都只能對喜歡這個作品的本人和讀者無償奉獻，都不能去換取實質的回饋。
這個年限能夠避免公司被惡意虧損，也能給作者一個休息思考時間，看是要轉換跑道或是過幾年後要不要把一件曾經的憾事做到自己滿意。
我覺得這是給不給尊重跟選擇權的問題，直接就不給 對於消費者或是作者的角度其實很難接受
所以目前台灣業界還是以10年以上的年限為主就是了O__O…
簽作者約，雖然版權歸公司，但能得到較高的稿費，這點應該是合約的保密內容之一，所以沒有作者會對這點表示抗議吧。
這樣要怎麼繼續支持呢
大部分的人都不是聖人天使
也不是M
不會想要這樣花錢被毆
怎麼樣都提不起勁支持了
如果沒有任何後續反應
繼續支持不就等於支持公司的霸道
那還有機會修正嗎
無理
覺得讀者可以換平台繼續找作品
但是作者就會變得比較辛苦要找新平台，還不見得願意收
雖然，必須說這種事情還是各憑本事，畢竟還是真的有在台灣漫畫界裡面非常吃得開的漫畫家，尤其comico上真的很多
可以救作者的不是佛心公司而是讀者看得到的支持，作者們創作之餘還要操心這麼多真的辛苦了，加油！
買x立的書就算中文化拖好幾年的至少還能跨海跑去收原文看，這家直接斷尾他們覺得以後出的作品有人敢買?不知道，至少我是不敢。
倒了就倒了，他們公司都不怕了敢這麼直接砍，我們替他們擔心做什麼呢?
這也算一種情緒勒索吧
那買家有權利不支持霸道公司啊
為什麼要綁在一起講
只能說既然日更有「大人的理由、現實的考量」，那讀者何必戰戰兢兢的一邊擔心著下一個被腰斬的是不是自己支持的作品，然後一邊支持著公司？讀者為了自己的「現實的考量」也只能放棄公司讓自己不用再擔心害怕啊w
讓人愛到深刻才把人一腳踢開，別用這種殘忍的方式要求人繼續愛…最後受傷的只是讀者和作者。
不過還是繼續觀望，希望日更能有所長進。
不支持 棄坑 觀望等完結才買的就是套上惡化台灣漫畫產業的帽子
真是把人當白痴
一時無法理解出書的意義在哪裡
突然也不明白在決策者眼中，什麼做法才叫做支持作品了……
但
支持所有認真的作者
支持用心的編輯和助手
加油
好作品還是有人欣賞的
不要否定自己的創作喔
日更COMICS 官方粉絲團
Animen 官方粉絲團
官方信箱：service@animen.com.tw
但現在問題是他媽的這斬的方式實在有夠粗魯
提早預告讓作者有個幾回收尾也好
現在這樣實在很糟
這種就算腰斬大家頂多覺得可惜，但不會引起「收到斷尾書」的消費者憤怒，因為大家都是看免費沒什麼好說的
我不知道animen靠什麼養日更的作者/編輯/助手群
稿費真的是他們出的嗎但如果要出書&看銷量決定存續與否，提案篩選評估與腰斬策略上不是應該更謹慎嗎？
好歹像輕小說那樣先出個可以單本觀看的試水溫，反應不錯再繼續延伸或往下發展
而不是「啊總之你們先連載，看起來人氣不錯我就出書賣一波，賣不好就直接腰斬換下一個」
要花錢的讀者體諒公司，但我完全看不到公司對讀者跟作者的尊重在哪
我只能祈禱每個創作者的待遇能變得越來越好
現在會買ACG產品的就是年輕人
年輕人薪水低沒錢，誰來買？
沒人買產品，就是剩現在這毛樣子
薪水低就是要發出聲音讓政府知道事情嚴重，看那群18%老頭多有行動力
結果要年輕人上街爭勞權還沒人 (笑
尤其台灣市場不大(這年頭會買實體書都是真愛好嗎！！)，還以日系漫畫為大宗，我不認為台灣出版社能一下就摸索到成功的路線，所以其實我覺得中間管理層問題比較大...(如果高層的邏輯能力沒問題的前提下)
還有就是，我覺得入V制度是可行的，現在人大多習慣小額消費，當然可不可行、怎麼使用是管理層要處理的。
反正水溫測好、版權到手，可以回去找自己人搞了腰斬本身不是大問題，跳跳也是經常在腰斬東西，也有那種才出了幾本單行本就被砍的狀態，可你有看過哪裡會因為腰斬這個原因而拒買整間出版社的恐慌風潮嗎？
這當然不可能，出版社這麼多本書哪可能通通抗拒住誘惑一本都不買呀。
來換個角度說明：為什麼日更計畫這次的做法這樣地令人恐慌。
你會發現近期來日更計畫確實是斬了不少作品，有名的經常被提及，而其他被斬的卻掀不起什麼波濤。
而炎上的那幾本，好巧不巧都是日更計畫數月前才推出單行本的漫畫。
這代表了什麼呢？
「一本單行本才出了幾個月你就能斷定他的買氣很糟糕？」
「我剛知道這作品，才打算跟朋友推廣出去，結果你就腰斬了？」
「好奇怪呀……我買了書才知道這間出版社的……」
以此我想大膽的推論，日更計畫之所以造成民憤的根本，在於：它沒有足夠的公信力。(實際上是壓根沒有條件塑造)
做為新建的公司，一本作品都沒有完結，就能用這樣隨便的態度去預測作品的買氣而揮下鍘刀，不覺得這是相當可笑的事情嗎？
某些發展不妙的推論我也不談了。
作者們請再好好確認自己的合約，正要洽談的人也請看清楚合約。
推薦參考：
回正題，我相信前幾樓不是想罵作者，而是對於你們身處在這樣的體制感到不捨與憤怒，甚至心情上很幹。
日更我不清楚就是了
另外原po跟你們的夥伴辛苦了，要消化各種聲音並轉達上層很不容易，希望透過這次事件能讓日更變更好的平台
上面有個例子很好 當頂O跟酪農綁在一起，就算想幫農民而買了，又能發自內心對別人說這(ㄖˋ)家(ㄍㄥ)的牛(ㄇㄢˋ)奶(ㄏㄨㄚˋ)很棒喔 嗎？
合約問題不解決，讀者擔心的並非腰斬，而是一旦公司喊停，這個作品等於就是葬了，只能讀者自己花肝力挖墳。在這種思緒下，支持不難，但推廣難啊
對於尚未正式入坑的人就是一個大打擊了，這次的事件會造成強大的推力，讓想進來支持的人不進來，甚至轉頭就走……若是公司依然淺視，那這間公司也就不過如此了
這篇新聞並無指出如何合作，所謂資金佔多少，但就觀察所得主要是台灣漫畫沒錯，那麼請文化部關注也不是錯。
（再次說買書及推廣過的人請略過）抱歉，這裡是在其他平台連載的奈米作者，說真的看到日更這樣我很怒，但比起怒公司更怒平時根本宛如隱形人的讀者，日本漫畫喜歡的就大聲喊喊大聲推，台灣漫畫不見幾個，我們真的這麼差嗎？差到非得要被腰斬了才有人注意到我們。日更剛出的時候我們都以為他們是佛心來的，吸收了很多本來沒有機會出商業的同人作者，現在他們賠怕了只能虧損逃了，才一堆人出來罵公司。什麼世界？但是有不良紀錄的公司或作者，就明知道被砍機率很高還要無條件能買先買？
想選擇繼續支持很好有愛有勇氣
但也不能怪其他人想要先保留態度重新觀察吧？
如果只推廣到這樣的族群、又能免費看到全部的漫畫…會買書的真的是真愛好嗎
首先，買書跟推廣過的人本來就會略過。
其次，你這個喊話對象是所有出聲過的人，因信譽不敢買日更COMIC跟有沒有支持台灣漫畫能畫上等號嗎？熱情之餘，建議別挑起無關主題的戰場。
再來，我得提醒你想說的這個上面提過好幾次了，好幾次了，好幾次了，重要的話就讓我說個三次吧？現在已經進入其他探討點，讓我們討論其他依然切題的如何？
最後，我不認為日更網站啟用甚至剛出版的這幾個月的時間就足以讓這些被腰斬的漫畫出現在大多數讀者眼前。
這噗轉貼度很高，因為這是對許多創作者來說相當危險的案例，我還覺得大家理智地辛苦維持低調真是太佛心了咧
重點不在這啊各位
把宣傳工作交給作者處理，這部分有算宣傳費或版稅回饋嗎？
買單行本真的都是真愛啊
網路上都看得到 但是我願意花錢支持喜歡的作品啊
但是現在被扔下懸崖了
好痛
(日更計畫之後要不要考慮看看)
倒是一直預設別人看白書不知道是什麼自命清高的想法。
日更的問題在於他販售的對象注要還是同人圈這小眾，而台灣同人圈就那麼小啊
且是許多作者們用現有的資源在跟自己的讀者互動：包含人設、分鏡搞等等。甚至許多動漫展覽是作者們用自己的名義去報攤賣實體本推廣，而非日更本身。
當然可以了解你認為應該大聲跟作者說出：大大！我愛你！
但是該公司的行銷團隊是否有在關注這些，甚至高層是否注意，其實我深表懷疑。
公司的話我想只看錢吧，公益團體才會重聲望，但為愛發聲絕對是有影響的，那叫口耳相傳行銷，名氣會帶來利益，雖然要一點時間蘊釀
連我家小地方的漫畫店門口也有擺單行本的人物廣告立牌。
只差在他們是新公司沒有一套作品腰斬要怎麼跑SOP的經驗，
又因為是商人不理解創作者的心情，粗暴腰斬導致現在的狀況…
真心疼編輯部QQ
2. 這次的手段很粗暴
到底是中間管理層不懂行銷，導致決策層想認賠腰斬
還是決策層根本就…
我是覺得如果真的有要正常經營下去的話，(公司)釐清問題是很重要的，不過相反的，如果日更還有一樣的問題，那幾乎可以肯定是後者了
上市前發現有瑕疵本
明明公告說瑕疵本都通知下架
結果後續網購出貨收到的居然是瑕疵本
雖然換貨很大方處理的不錯
但當時這件事已經在心裡記下一筆了
當初想說再給他們機會
現在......請問要怎麼發自內心支持?
不是長久發展的方法吧
不過我也強調買本不是惟一方式 留言點閱也是現時滿明顯缺少的支持
這幾年炎上商法正夯啊但是如果買了不是利益能歸作者的話 就不會買了
好！我承認我就是問題是把問題丟給讀者多低調就解決了，不是吧？出單行本之前的宣傳呢？不是擺擺廣告就算了，重點是把成本用錯地方了，虧損了就把作品腰斬了，這樣不對吧，這簡直是本末倒置了，一個不懂ACG產業的老闆，真的可以把這間公司經營的長久嗎？
算了，誰對誰錯都看這次的事件的結果是什麼？