咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Apr 16, 2017 6:51 AM
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前陣子和朋友聊到前版權時代台灣自己畫的小叮噹漫畫時想到的事情。
我覺得台製叮噹有一個現象：劇情牽扯到社會反應的比例特別高。（或許取樣有偏差、也缺乏正式統計，所以這措詞僅供參考）
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:51 AM
在藤子原版漫畫中，常用的套路如下：
○小叮噹給大雄道具
→大雄使用道具
→大雄技安阿福等人不當使用，自食惡果。
→END
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:52 AM
Sun, Apr 16, 2017 6:52 AM
但是台製叮噹裡，有些故事會變成這樣：
○小叮噹給大雄道具
→大雄使用道具
→大雄技安阿福等人使用時被壞人或記者看到，引起軒瀾大波（上電視/眾人湧到大雄家/警察或甚至軍人出動）
→END
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:52 AM
但是這不表示編劇特別關注社會，
而是他們沒有提防自己別偏離世界觀。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:52 AM
今天如果是七龍珠的背景，應該不會有人畫二創時把現代產物放進去（除非是刻意搞笑）；但是小叮噹背景就是現代社會，所以反而讓編劇者疏忽了那條線。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:53 AM
大家都知道，小叮噹的道具如果真實存在，隨便拿一樣都會動搖國本。先不講會成為交通運輸業惡夢的任意門，或者考驗因果論的時光機，就算是拿一個迷你國會，看看朝野立委光是修改一個政策裡面的用詞或者金額比例都可以討論半天，就知道這是絕對要完全封印的惡魔存在。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:53 AM
正因為這個緣故，所以小叮噹的故事要能夠演幾十年，就表示他的世界觀要能夠容許這些異質存在平淡處之。再偉大的道具，眾人都要當成小孩子玩具，不能認真，因為這是一部給小孩子看的作品。（指目標讀者群。當然我認為大人要看也完全沒有問題的！）
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:54 AM
（台製叮噹例）
所以，像這樣警察看到小叮噹走在街上，會覺得這玩意兒很不尋常，想要上前盤查，就是錯誤的！他出門買銅鑼燒，或者跟母貓約會，有需要變裝過嗎？
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:54 AM
（原版叮噹例）
身為大雄的老師，看到學生們和一個貓型兵器混在一起，沒有覺得不自然嗎？歹就補啦～大家都是好孩子，就算老師曾經被道具整過也一樣。淡定淡定。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:54 AM
這並不是說漫畫就不能描寫現實社會，而是一個作品要小心維護自己的調性，與現實的界線在哪裡。女僕龍來到小林家，就算施法隱藏身份，居然可以適應良好？康娜居然不會被同學排擠？東雲博士的機器人居然靠上發條就能比現今所有AI都人性？我們觀賞的時候不會覺得有問題，因為這個作品就是這樣。寫實漫就是寫實漫，歡樂漫就是歡樂漫。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:55 AM
當同一部作品的調性發生轉變，恐怕都是代表作者遇到了危機。例如搞笑梗用玩了，只好轉格鬥漫畫開始打擂台，圖個續命不腰斬。如果哪天小蘭察覺到變聲器都是柯南在玩，那這連載一定是要完結了。就算讀者再怎麼笑，青山剛昌也要堅守這個原則！因為這就是「柯南隱藏的手法再如何笨拙都不會被發現的世界」！
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:55 AM
所以回過頭來，台製叮噹為何會出現上面講的那個問題？我認為是因為當年漫畫文化還在萌芽期，所以從業人員專業度不足，沒有考慮到這些會讓故事變味的問題，或者說考慮到了，卻覺得反正小叮噹是單元劇，十幾頁演完，翻個頁又是個新開始，或者如何，不得而知。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:55 AM
之所以寫這些，其實多少也是在檢討自己。有時候編一段劇情，下意識就考慮到合理性問題，但是考慮太多，結果就編不出來了，反而有時候憑感覺去作說不定還好一點。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:55 AM
當然，這絕不是說合理性不重要。只要作者能夠掌握好作品的調性，應該就能抓到那個合理的範圍在哪裡，邊界是什麼形狀，像一個丈量精準的建築平面圖，在劃定的基地裡蓋出不會走樣的好房子。
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 6:56 AM
Sun, Apr 16, 2017 7:05 AM
~以上雜感~
redsoda
@redsoda
Sun, Apr 16, 2017 7:12 AM
說得很好哦
蒼流俊
@ZEROX123456
Sun, Apr 16, 2017 7:19 AM
SALLY👉FF六CWT日有攤
@slychen
Sun, Apr 16, 2017 7:23 AM
這也是個角度 (thinking)我以為那是接地氣在地化之類的XD像八點檔戲的連載XD
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 7:23 AM
redsoda : 蒼流俊 : 想到寫寫而已
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 7:23 AM
SALLY👉FF六CWT日有攤 : 說不定他們真的那樣想（？）
發酵lemon_po
@lemon_po
說
Sun, Apr 16, 2017 7:26 AM
總會有一堆人光看這種設定就會出戲,但商業社會本來就有空間讓作品遇上合適的讀者才對!
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 7:29 AM
發酵lemon_po : 是啊，所以我覺得能夠容許各種調性的作品都有空間發揮的漫畫產業，才算是夠健全的產業，無論是香港或台灣都還沒達到。
Morisato
@Morisato
Sun, Apr 16, 2017 7:33 AM
小叮噹的故事裡，任意門的出現也真的讓銀河特快倒掉，後來才又推出遊艇模式的度假玩法
Morisato
@Morisato
Sun, Apr 16, 2017 7:35 AM
另外台版小叮噹裡有對奇怪的貍貓蘿蔔可以住大雄家做解釋，藍貓使用了如果電話亭
isaku
@isaku
說
Sun, Apr 16, 2017 8:56 AM
我傾向認為當年算是同人誌版的創作方式，所以各作者可以亂塞自己的念頭，只要不要真的弄掛主要人物就好了，搞不好作者自己也覺得畫不長，所以設定沒有想到那麼長
isaku
@isaku
說
Sun, Apr 16, 2017 8:58 AM
不過另外一個角度看也是不用顧慮太多，甚至是沒啥現有顧客群的包袱，才能搞出大雄精靈王國那種奇葩的作品.......
只會走路的🦉
@i566566
Sun, Apr 16, 2017 9:10 AM
當初其實覺得有些故事台版小叮噹比較好看WWW
isaku
@isaku
說
Sun, Apr 16, 2017 9:12 AM
這和俺妹黑同人誌有九成九本原作好看有87%像 超離題
Vohumanah
@Vohumanah
Sun, Apr 16, 2017 9:14 AM
兩津每集都弄到世界崩潰。
ᕕ( ᐛ )ᕗ
@iiiro
Sun, Apr 16, 2017 10:27 AM
我覺得反例就是伊藤潤二的作品，當怪奇現象發生時他世界裡的人會用非常現實的方式去應對，例如記者成群採訪、警察調查、出動自衛隊、整個世界的價值觀都開始被影響，最可怕的是這些都阻止不了那些妖魔鬼怪....顯現出的效果會真的真的非常可怕
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 3:42 PM
Morisato : 小叮噹的未來世界裡面還是有類似汽車的交通工具的描寫，所以肯定任意門沒有取代所有車子，但是常理判斷在交通運輸業已經造成大洗牌，說不定全都無利可圖收歸國有了……
說到如果電話亭，其實可以說每個漫畫作者都有一個XD
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 3:43 PM
isaku : 這個同人社團手真的很大XD
至於精靈王國那又是一個特例了……
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 3:45 PM
只會走路的🦉 : 也是有，不過有些台版小叮噹是魔改自藤子其他短篇，剪貼換個人物，內容還是藤子原作自然是有趣精實，所以還是要看例子w
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 3:46 PM
Vohumanah : 這倒是真的……不過，反應現實加上預測未來已經變成烏龍派出所的一種醍醐味了……
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 3:48 PM
ᕕ( ᐛ )ᕗ : 我的解讀是，在恐怖漫畫中加上現實成份，產生這些好像是發生在身邊的臨場感，會讓恐怖效果加分？
773★오빠의칠칠삼
@NANAME773
Sun, Apr 16, 2017 4:36 PM
-路過，重點錯，原來有台版小叮噹？我小時候有可能看得是盜版！-
咖哩東
@ikaridon
Sun, Apr 16, 2017 4:37 PM
773★오빠의칠칠삼 : 版權時代前的肯定是盜版啊
ᕕ( ᐛ )ᕗ
@iiiro
Sun, Apr 16, 2017 5:06 PM
沒錯XD常見的恐怖/奇幻故事都是除了主角外沒人受影響，用漫畫邏輯強調情節的非日常感，但反過來讓它影響到日常我覺得很妙，恐怖UP
Morisato
@Morisato
說
Mon, Apr 17, 2017 3:27 AM
773★오빠의칠칠삼 : 不但漫畫自製，還出過山寨的劇場版動畫..
tsumi (釣られた身
@yamori_tsumi
Mon, Apr 17, 2017 6:51 AM
大長篇不是有出現過些時空犯罪者時空警察嗎?
Vohumanah
@Vohumanah
說
Mon, Apr 17, 2017 6:58 AM
然而都不抓小叮噹這個意圖竄改時間結果的犯罪者
Morisato
@Morisato
說
Mon, Apr 17, 2017 7:01 AM
大概大雄當年公司倒閉引發金融風暴，所以寧願他改變命運 XDDD
⎝星先生問號⎠
@qoo0201
Mon, Apr 17, 2017 11:44 AM
Morisato : 居然還出過動畫？！超好奇的ＸＤ
阿誠
@hower
Tue, Apr 18, 2017 11:00 AM
我印象最深的台製小叮噹(精靈世界系列不算的話)，大概是短篇晴雨霧，簡單的說就是在適當時機放出霧可以控制天氣的道具(早霧整日晴，晚霧整日雨)
阿誠
@hower
Tue, Apr 18, 2017 11:02 AM
個人認為這是融合在地特色又不失小叮噹特色的傑作
阿誠
@hower
Tue, Apr 18, 2017 11:03 AM
至於精靈世界系列，我覺得就是用公司的需求，畫自己想畫的東西的代表，重點是紅了XD
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