🧃CHAi
@ohole
Fri, Mar 17, 2017 6:57 PM
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八卦版那一掛檢討被害人的文章下,有一則推文我覺得說得不錯:
「推 RedTear: 這類檢討被害人的文章,其實是承認我們對犯罪無能為力。因為無能,又害怕被弱者歸類為可能的加害者而避之唯恐不及,於是拼命告訴弱者,你只要不怎樣就有機會避免,因為我們就是無法保護妳,我們只能說風涼話,做不做在妳,我們責任已了。這是社會對犯罪的集體恐慌。」
事實上就是這樣,我老是叮囑女學生,要注意身邊的同學、朋友、親戚,越熟悉的越要避免太親近,不要孤男寡女,反覆拿案件告誡她們、和她們討論,都是因為明白:
對,這個社會沒辦法保護你們,甚至會在你們受傷以後,指責妳們不夠聽大人的話,不夠小心翼翼。即便不對你們說風涼話,但是我們也不能不肯去扛起責任,我們就是這麼無能,又用冷酷包裹自己的無能。
(((゚Д゚;))) 養雞人士
@Crispychicken
說
Fri, Mar 17, 2017 7:03 PM
檢討受害者其中厭女派也出力不少, 台灣真的是一個奇怪的地方
木日くコ:彡
@jj1422a
說
Fri, Mar 17, 2017 7:11 PM
Fri, Mar 17, 2017 7:15 PM
因為無法有效遏止犯罪者,所以只能盡量減少可能的被害者,是很無奈的消極做法orz...而且不論最後犯罪者有沒有被懲罰,都已經對被害者造成傷害了
nights.T<飛行妖怪>
@nights
Fri, Mar 17, 2017 7:14 PM
我倒是期待有之前曾出現過…自組巡邏隊的風氣出現…讓各個本來被當危險區域的地點變得更安全…這樣才能消弭黑暗的角落…讓所有人都能安全的來去任何公共地方…但再怎麼巡邏…私密的地點需要的是個人警戒觀念的提升…這就是不論男女都要注意的問題了
小小的憂鬱
@thearcaneone
Sat, Mar 18, 2017 1:24 AM
那串中不少人同意『挑釁 8+9 是自己討打』,沒人力主『即使被挑釁 8+9 也沒打人權利』,雙重標準還蠻好笑的
glenna
@glenna9305
說
Sat, Mar 18, 2017 1:54 AM
問題是拿挑釁8+9被打跟女生被性侵這個類比完全不倫不類啊
艾爾康迪遜
@ERAJI_er
Sat, Mar 18, 2017 2:00 AM
搞到最後就變成相對弱勢者(例如小個子女性或幼兒)沒有先主動斷人手腳而被侵害就是沒有自保的錯(笑
類比的話,比起挑釁8+9,更像是8+9跑過來問你青他幹嘛且已經抄傢伙、此時沒有反殺有錯的論調?
我想這時候吐槽就可以了@便當君
@boxlunch
說
Sat, Mar 18, 2017 2:04 AM
因為法官已經認證反殺有錯(看著台中大七和某位失手勒死小偷的)
又酷又好笑
@fina025
Sat, Mar 18, 2017 2:56 AM
我聽過另一種說法是,因為群眾本身不會去做和加害者一樣的事,所以不會覺得自己是加害者。但是每個人都可能成為受害者,於是出於保護自己的心理,為了讓自己和受害者做出區隔而去檢討受害者,好像因為受害者做了什麼才會變成受害者,而自己不做就不會受害。
精靈kilhi
@kilhi
Sat, Mar 18, 2017 4:28 AM
不應檢討被害者,但防人之心不可無。
Leggy
@ym78305
Sat, Mar 18, 2017 4:32 AM
nights.T<飛行妖怪>
: 其實還是有的啦,我有親人是婦女志工隊,他們都會安排時間定期巡邏,應該是看地區有沒有人願意這樣做而已
nights.T<飛行妖怪>
@nights
Sat, Mar 18, 2017 4:45 AM
Leggy
: 嗯…我們社區附近也有人組…真心感謝…剩下的是自我保護觀念是否能落實…對於惡意襲擊這是治安防治的問題…我就不妄言了
haizouȰ∀Ȱ
@haizou
Sat, Mar 18, 2017 5:11 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
半月
@hantsukinosora
說
Sat, Mar 18, 2017 5:18 AM
拿8+9來比較這件事基本定義就錯了還比較啥
Ruby🪐
@shosanna
Sat, Mar 18, 2017 5:31 AM
又酷又好笑
: 我也傾向是這種
Ruby🪐
@shosanna
Sat, Mar 18, 2017 5:32 AM
還有拿那個殺小偷的案例來說真是不倫不類,很明顯法官判很輕了
DiLL
@dill_michael
Sat, Mar 18, 2017 6:37 AM
呼籲保護自己 ≠ 加害者沒錯是被害者該死
這兩者不衝突啊…
赤 海
@worm2567
Sat, Mar 18, 2017 6:38 AM
又酷又好笑
: 我覺得這種思維居多
🧃CHAi
@ohole
Sat, Mar 18, 2017 7:08 AM
補充一下。
當我對著男女同學說,要女同學看清楚身邊的男同學,因為最多的性侵案件都是來自於熟人,現在坐在你旁邊的同學未來也有可能是性侵你的人。男同學會不會尷尬?非常尷尬!尷尬極了!
這是一件很可笑的事,我們把所有男性視作「預備性侵犯」,在社會中不斷提醒女性:是的,妳們要小心,男人有屌等同於有兇器,妳們不得前往任何可能被兇器攻擊之地(包括私人住所、公共場所如公園、公廁、學校、百貨公司、夜店),否則我們會指責妳們的粗心。
這對男性和女性來說,都是極其荒謬的指控,然而當發生了性侵案件後,我們卻不斷重複做出相同的指控。
🧃CHAi
@ohole
Sat, Mar 18, 2017 7:17 AM
Sat, Mar 18, 2017 7:28 AM
這不但是在講風涼話,同時也滑稽地把自己定位為加害者而不自知,如果在檢討被害者(或女性)的人可以承認,男生就是預備性侵犯,有屌就是原罪應該視為意圖犯,那就算了無話可說。
那我們就知道,接下來要做的不是消極要求女性保護自己,而是該解決罪犯才是。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Sat, Mar 18, 2017 8:11 AM
呼籲保護和追究加害者責任是不衝突
但是事發後在那邊呼籲,本質偏向是事後諸葛、說一說就沒你的事的行為,實質上沒太大幫助,甚至有讓受害者二度傷害的可能
這樣到底要怎麼做很清楚吧
tear
@inatear
說
Sat, Mar 18, 2017 12:49 PM
印象中我記得另一種說法是:人們很難接受這世上會有沒有理由的惡,總覺得一定是被害者自己本身做了什麼才會遭致惡果,所以找個說服自己的理由,相信這世界仍然有某種秩序可以依循,好安心活著。但在那個板上,我看到的是群體焦慮,急於與加害者切割,卻又說不出自己與加害者哪裡不同,只好繼續檢討被害人。
聾子聽啞巴說瞎子見到鬼
@xxx1982
Sat, Mar 18, 2017 12:50 PM
樓上的說法我也曾見過。
暱稱:擼魯魯
@ET10301
Sat, Mar 18, 2017 1:16 PM
為什麼,我們會指責受害者,而非加害者呢?/ The Mystery of Victim Blaming
水織織
@anmo2000
Sat, Mar 18, 2017 4:28 PM
中肯阿
仙山居士
@OzaSiK
Sat, Mar 18, 2017 5:01 PM
雖然有點晚回應了,網路上我找到這篇文章,搞不好能夠解釋為什麼我們都想要野獸的命:
「我們從不喜歡自己不明白的東西,總之那東西很嚇人 …」 | 蘇美智 | 立場新聞
🧃CHAi
@ohole
Sat, Mar 18, 2017 6:22 PM
tear
: 我認同你的說法。我想到這——我不輕易罵人,但我罵了他,所以他一定是混蛋(認知行為失調理論)
亂糟🌈失眠飛行
@LuangZow
Sat, Mar 18, 2017 9:33 PM
🧃CHAi
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「推 RedTear: 這類檢討被害人的文章,其實是承認我們對犯罪無能為力。因為無能,又害怕被弱者歸類為可能的加害者而避之唯恐不及,於是拼命告訴弱者,你只要不怎樣就有機會避免,因為我們就是無法保護妳,我們只能說風涼話,做不做在妳,我們責任已了。這是社會對犯罪的集體恐慌。」
事實上就是這樣,我老是叮囑女學生,要注意身邊的同學、朋友、親戚,越熟悉的越要避免太親近,不要孤男寡女,反覆拿案件告誡她們、和她們討論,都是因為明白:
對,這個社會沒辦法保護你們,甚至會在你們受傷以後,指責妳們不夠聽大人的話,不夠小心翼翼。即便不對你們說風涼話,但是我們也不能不肯去扛起責任,我們就是這麼無能,又用冷酷包裹自己的無能。
類比的話,比起挑釁8+9,更像是8+9跑過來問你青他幹嘛且已經抄傢伙、此時沒有反殺有錯的論調?
這兩者不衝突啊…
當我對著男女同學說,要女同學看清楚身邊的男同學,因為最多的性侵案件都是來自於熟人,現在坐在你旁邊的同學未來也有可能是性侵你的人。男同學會不會尷尬?非常尷尬!尷尬極了!
這是一件很可笑的事,我們把所有男性視作「預備性侵犯」,在社會中不斷提醒女性:是的,妳們要小心,男人有屌等同於有兇器,妳們不得前往任何可能被兇器攻擊之地(包括私人住所、公共場所如公園、公廁、學校、百貨公司、夜店),否則我們會指責妳們的粗心。
這對男性和女性來說,都是極其荒謬的指控,然而當發生了性侵案件後,我們卻不斷重複做出相同的指控。
那我們就知道,接下來要做的不是消極要求女性保護自己,而是該解決罪犯才是。
但是事發後在那邊呼籲,本質偏向是事後諸葛、說一說就沒你的事的行為,實質上沒太大幫助,甚至有讓受害者二度傷害的可能
這樣到底要怎麼做很清楚吧