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頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:44 AM

Sat, Feb 25, 2017 6:10 AM

320

257

【轉】[感想] 某位老編輯的感慨

本土漫畫出版不到10% 文化部急扶植

這兩篇一起看有股惡寒
順便一提，台灣漫畫的難買度大約是這樣：一但錯過，再回首，已是絕版貨

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:44 AM

希望不要又是那個該死的稿費輔助你一頁五百塊然後稿費又變回五百塊

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:48 AM

對啊，最怕這個wwww

🦄麒麟改二提督⚓喬揚

@canaancanaan

說

Sat, Feb 25, 2017 5:48 AM

望向台鐵超人案…

🦄麒麟改二提督⚓喬揚

@canaancanaan

說

Sat, Feb 25, 2017 5:49 AM

有時本土漫畫除了錢以外，還缺政府官方通路跟舞台

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:50 AM

對於業界環境要怎樣改變我也沒有什麼想法，如果是自身就能做到的事的話

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:51 AM

身為讀者可以用新台幣讓自己喜歡的作品下架，多寫心得+借書給朋友推廣

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:52 AM

身為作者就是努力把自己的作品做好

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:53 AM

光是這兩點就需要投入不少時間了，尤其在做好自己的作品這部份

seeyeu

@seeyeu

Sat, Feb 25, 2017 5:54 AM

頸椎@活俠好毒啊 : 稿費的錨定效應...

蓮藕妹

@goodcatlife

說

Sat, Feb 25, 2017 5:55 AM

博客來-有你，更能做自己

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 5:57 AM

阿.........總之先去畫稿吧

-某人-

@rochiny

Sat, Feb 25, 2017 5:57 AM

籌設動漫基地的錢通通拿來買國漫放到圖書館搞不好還比較有助於推廣(欸)

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:01 AM

如果讀者們可以不管漫畫是哪國人畫的，好看就說好看，難看就說難看，能夠有多一點這樣的感想就好了

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:01 AM

想到我買了一堆冷門漫也是因為銷量很差就沒出後續覺得難過

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:04 AM

順便說說我覺得台人畫的商業誌可是比同人誌還難買，一個錯過就再也找不到，就算知道作者是誰，就算跟出版社跟作者哭，絕版、買不到書就是買不到書啦！

-某人-

@rochiny

Sat, Feb 25, 2017 6:04 AM

畢竟賣不好而絕版是不可能再版的

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:04 AM

任正華的漫慢畫人間─子息←這本說有多難買就有多難買

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:05 AM

沒錯，一但錯過，再回首，已是絕版貨

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:07 AM

「等他出完再一口氣買整套ㄅ」→很久以前我也曾經想過，但歷經太多悲劇，我現在都是喜歡的看到一本就買一本，如果最後結局不喜歡就看看有沒有其他喜歡他的人願意帶走他吧

桃便

@gogosheepgo

Sat, Feb 25, 2017 6:07 AM

-某人- : 之前看高雄的國圖的確有看到不少國漫...但其他圖書館有沒有就不知道了orz(應該只有比較大的圖書館有吧...)

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:08 AM

大概只有國圖有吧

千草

@tresting

Sat, Feb 25, 2017 6:09 AM

任正華的書超棒....

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:11 AM

qmosq: 我的書架上有一堆頭QQ哪天真該來寫寫心得文推廣一下

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 6:12 AM

千草 : 好喜歡任正華的作品.....

綠豆@鬍子股持續買進

@UnderTaker_Dark

Sat, Feb 25, 2017 6:13 AM

斷頭我心中永遠的痛

魔桑ಠ_ಠ

@rodsiza

Sat, Feb 25, 2017 6:33 AM

亂砸錢的節奏

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Sat, Feb 25, 2017 6:39 AM

說真的本土漫畫的扶植不是純粹給錢，而是要先從那些以為漫畫不是主流文化的老人下手，重點是本土漫畫的曝光率以及輔助申請的難度，不過看看本土電影　哀

響🐱Hibiki🌶還在農原稿

@Hibiki999

說

Sat, Feb 25, 2017 6:44 AM

不過同人界原創的出版好像挺茂盛的

*涼風*

@JCSBMTN

Sat, Feb 25, 2017 6:46 AM

整個產業鍊是斷層的情況下，現在要面臨的是所有環節不是缺乏，不然就是沒相關人才的窘境

響🐱Hibiki🌶還在農原稿

@Hibiki999

說

Sat, Feb 25, 2017 6:46 AM

比較好奇是補助到底補在哪?人事?印刷?宣傳?

*涼風*

@JCSBMTN

Sat, Feb 25, 2017 6:47 AM

市場從來都不是問題(遠)

響🐱Hibiki🌶還在農原稿

@Hibiki999

說

Sat, Feb 25, 2017 6:48 AM

*涼風* : 同感+1

*涼風*

@JCSBMTN

Sat, Feb 25, 2017 6:51 AM

響🐱Hibiki🌶還在農原稿 : 同人的原創市場遠小於二創，二創圖>二創文>原創圖>原創文，沒有特別用心經營的話，同人原創圖文本身就很難有能見度

響🐱Hibiki🌶還在農原稿

@Hibiki999

說

Sat, Feb 25, 2017 6:54 AM

*涼風* :

這倒是....真的,作者本身要非常有衝勁和行銷頭腦

水龍頭

@urka00

說

Sat, Feb 25, 2017 7:00 AM

同人有經營起來的話報酬率是有可能比商業好，但一樣是作者要三頭六臂什麼都兼的狀況，一大半時間都在做擅長以外的事情

*涼風*

@JCSBMTN

Sat, Feb 25, 2017 7:03 AM

企劃，漫畫編輯，異業合作，作品二次升級改編，早就不是光賣書就能養活出版產業的時代了

納米薯

@nanopo

說

Sat, Feb 25, 2017 7:20 AM

因為發行, 上架等等都要錢哦... 相對同人誌, 商業誌要建立銷售點要過的關卡難多了 ~~層層的剝削的意味~~

響🐱Hibiki🌶還在農原稿

@Hibiki999

說

Sat, Feb 25, 2017 7:25 AM

納米薯 : 商業上架那個層層剝削真的很恐怖

納米薯

@nanopo

說

Sat, Feb 25, 2017 7:56 AM

響🐱Hibiki🌶還在農原稿 : 對, 所以現在很多作家都不找出版社轉成自己直接銷售或找書店寄賣, 除非出版社開出不錯的條件, 但就要自己管理物流和宣傳了

百樓.exe

@btxjmr

Sat, Feb 25, 2017 8:44 AM

任正華的作品超級難買，但是超棒

♥健康是最大的投資

@athena8667

Sat, Feb 25, 2017 8:46 AM

通常以政府的作風
就是在蓋一棟文創漫畫園區
然後看起來就是有做事了....

sono埜

@ja03200915

Sat, Feb 25, 2017 9:07 AM

頑劣家族

MW 水母

@MWGemini

Sat, Feb 25, 2017 10:04 AM

很多真的是一旦錯過就⋯⋯ 緣慳一面

之前是去大型租書店挖～還是老闆有心才保留下來⋯⋯

MAO

@IBUPROFEN

Sat, Feb 25, 2017 10:22 AM

某本國人漫畫，因為覺得首刷限定特別版的贈品很不需要就沒下單，想說等普版，等到現在都沒出普版，想回頭買特別版發現已絕版......TDT(痛哭

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sat, Feb 25, 2017 11:46 AM

唉呀....

MAO

@IBUPROFEN

Sat, Feb 25, 2017 12:02 PM

後來都覺得國人漫的「首刷特別版」=「只有出這版，不買就絕版」

希月月★

@celinu

說

Sat, Feb 25, 2017 12:33 PM

Sat, Feb 25, 2017 12:35 PM

其實商業漫畫一本也才130~150，真的很便宜，但不少人寧願把這150拿去吃好料或者買手遊VIP。不只國人漫畫，很多日本漫畫也是，首刷特別版就是衝一波看看能不能靠特典吸引人買了，衝不上去就不會繼續代理了...現在很多書能賣3k本就要偷笑了

Parfait✪帕霏

@Parfait_

Sat, Feb 25, 2017 1:42 PM

~~同人還有機會拗作者少量加印，~~商業本版權綁死就沒辦法了

跖-想要的≠擁有的

@m103134

Sat, Feb 25, 2017 3:22 PM

任正華的書當年出版的時候有幸買了幾本，子息也在其中，實感欣慰，雖然還有一些沒收到的書籍，但沒錯過太多已十分慶幸。

G絕贊吃狗糧中

@hunegg

Sat, Feb 25, 2017 4:27 PM

艾雷迪老師的作品才是我永遠心中的痛，他沒有一本作品完結，而我也永遠等不到他一本作品完結，因為他已經往生了: (

G絕贊吃狗糧中

@hunegg

Sat, Feb 25, 2017 4:33 PM

任正華老師前幾年似乎有意畫新頑劣家族，最後還是無疾而終，真的好想看啊啊啊

socialbeing

@seedig

Sun, Feb 26, 2017 7:31 AM

zhengjiutaiwa: 打親情牌？我還寧願台灣漫畫界繼續維持一灘死水

☆璇璇☆.txt

@vm03vm03

Sun, Feb 26, 2017 7:35 AM

跟路克有啥關係啊

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 7:37 AM

說個笑話：
編印連環圖畫輔導辦法 - 維基百科，自由的百科全書

-某人-

@rochiny

Sun, Feb 26, 2017 7:39 AM

看看就好，林政德和游素蘭開始紅的時候根本還沒三通吧，如果影響這麼大那應該一開始就做不起來才對

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sun, Feb 26, 2017 7:39 AM

我講句難聽的啦..............

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sun, Feb 26, 2017 7:40 AM

之前中國客有來的時候台灣漫畫市場也沒比較好啊(爆

☆璇璇☆.txt

@vm03vm03

Sun, Feb 26, 2017 7:41 AM

一直跳針還是看不出來跟路克有三小朋友關係，中國遊客是觀光業問題，啥時跑出出版部問題了

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sun, Feb 26, 2017 7:42 AM

還有就是，如果一部作品只能用「這是台灣作者辛苦原創出來的喔！請大家多多支持」這種親情牌來推薦，那大概有99.9%是糞作

阿鳥🐣

@bejudo

Sun, Feb 26, 2017 7:44 AM

嗯？意思是說陸客來台灣的目的是來買中國不能出版的書嗎？

socialbeing

@seedig

Sun, Feb 26, 2017 7:48 AM

頸椎@活俠好毒啊 : 完全認同看台灣電影就知道喜歡用「本土味」做號召的作品幾乎都糞作

跖-想要的≠擁有的

@m103134

Sun, Feb 26, 2017 7:48 AM

真的有這種陸客啦www專門來買18x的漫畫的，不過這種是怎麼跟臺灣漫畫扯上關係我就不懂了，臺灣漫畫個個18x嗎？

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sun, Feb 26, 2017 7:49 AM

跖-想要的≠擁有的 : 我沒有在買這塊，所以我只知道黑青有畫商業h漫XDD

☆璇璇☆.txt

@vm03vm03

Sun, Feb 26, 2017 8:13 AM

嗯嗯，一切都是中客不來der錯

阿獅

@leo_lion

Sun, Feb 26, 2017 8:27 AM

從他的第一句結論就可以總結以下都是廢話(攤手)干中國人屁事。
好看的自然有人會支持，管他是哪國人，把所有功勞都歸在哪邊人身上也太自滿了?

話雖如此...在台灣會買漫畫回來看的人也很少ˊˋ|||就自己認識大部分的都是網路看免錢(不管是動畫還是漫畫或小說)、頂多買周邊or同人誌 END ......
買漫畫、小說還被嫌錢太多Orz ~~有點懷念小時候一本漫畫才55塊的年代~~

頸椎@活俠好毒啊

@g0987655

Sun, Feb 26, 2017 8:30 AM

~~那個55塊的年代沒在付版權金成本比較便宜吧~~

*涼風*

@JCSBMTN

Sun, Feb 26, 2017 8:40 AM

居然連出版業相關噗也被入侵啦…(望

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:24 AM

人民幣的說法有個很奇怪的問題，需要往外發展、需要外國市場，為什麼一定等於往中國? 全世界=中國?

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Sun, Feb 26, 2017 9:26 AM

他的暱稱已經告訴大家一切

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:27 AM

講的好像只有中國支持才能製作出好看的作品，那麼中國漫畫早就該贏過日本漫畫走向全球了，結果？
沒錢沒辦法支持產業
不等於沒有中國就沒辦法支持產業
如果現在是全世界只剩下兩個國家，再來做這個結論也不遲

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:28 AM

zhengjiutaiwa: 不，你講的這段跟你下面的結論完全無關，為什麼打不進日本市場就代表只能打中國市場？

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:31 AM

zhengjiutaiwa: 普遍超過台灣？　我現在正在中國工作，不要讓我笑了。先不管這點
你還是無法解釋，為什麼中國崛起，我們就非中國不可？

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:34 AM

你如果說，台灣需要海外市場支持，我完全同意
或是，中國是個很大的市場，台灣可以運用語言優勢爭取，這也不錯
但是，台灣沒有中國就活不下去，抱歉，你的推論無法導向這結論
日本沒有中國也能活得下去，而且日本漫畫出版在中國的正式授權比例還並沒有很高，因為盜版情況太嚴重。

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:40 AM

Sun, Feb 26, 2017 9:41 AM

zhengjiutaiwa: 你何不提提中國文化產業的普遍收入呢？　這我倒是很有興趣，既然你一直強調
沒錯，台灣漫畫產業停滯最大的問題就是政治，也就是國民黨執行了數十年的漫畫審查制度，帶給文化產業非常大的負擔，當時不依偎國民黨政府的政治正確就活不下去，不過這在90年代就已經結束了，只要國民黨不要再捲土重來推動審查的話

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:43 AM

Sun, Feb 26, 2017 9:44 AM

這20年來的問題根本不在那裡，參與政治就能賣漫畫?
現在除了報紙上的漫畫家外，有多少台灣漫畫家在畫政治漫畫，又有多少得到補助? 有些你舉例的那些去了中國發展的老漫畫家，死命在阻止政府補助年輕漫畫家倒是真的
你真該去對那些到中國發展的老漫畫家說一下，不要再搞政治壓迫了，讓年輕人發展好嗎。

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:49 AM

既然你如此關心台灣漫畫產業，今年大概會有新的書談論產業問題，請你到時一定要捧場買書。好好了解一下台灣漫畫產業爛不爛，跟中國沒什麼關係，硬要說的話跟國民黨關係是挺大的。
但是那也已經過去了，現在追究國民黨也沒啥意義
台灣確實應該要好好發展，但是「對外發展」跟「只能往中國發展」沒有什麼邏輯上的直接關聯，除非全世界只剩下中國

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:52 AM

你何不問問，為什麼只有親中國才能拿出成績?
是因為那個時代不親中國就會被抹殺
請不要導果為因了

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:54 AM

你到底要討論文創產業還是工業XDDD 這兩者的運作模式是差很多的

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 9:55 AM

我就一句話，你要談，請你好好拿出邏輯正常的論述來談。
你要談文創，就不要東拉西扯。工業上的補助不會有思想審查問題，既然你那麼熱愛中國，應該很明白文創產品的思想審查會是怎麼樣的。

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 10:34 AM

Sun, Feb 26, 2017 10:36 AM

zhengjiutaiwa: 我本來期待您會拿出中國漫畫產業的普遍收入數據，因為您一直強調有中國市場才能存活，想必中國漫畫家普遍收入都相當不錯
但您的舉例無異於以鳥山明、尾田榮一郎等漫畫家的收入，去論證日本漫畫家普遍收入很高

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 10:35 AM

但以極端例子來論整個產業的存續是不行的，最多只能說市場有這個潛力，但實際上文化產業能否長久發展，靠的不會只是一兩個收入很高的創作者撐個十年二十年，這跟工業的情況並不相同，事實上同樣是文化產業，影視跟出版產業的資本需求規模也是差很多的。這也是無法直接作為類比的原因之一。
簡而言之，您雖然拋了很多東西，但都無法用來做為輔佐您論點的依據。

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:07 PM

Sun, Feb 26, 2017 12:09 PM

zhengjiutaiwa: 因為您的立論是「台灣只能打中國親情牌+抱中國這棵大樹才能存活呀XDD 您忘了自己前面說的話嗎，您看一下您最初的話，是不是說台灣產業出問題是因為不靠中國?

世界上並不是只有日本跟中國兩個國家，歐洲、美國都有各自的漫畫市場，「中國和日本相比相對容易」，跟「只能走中國這條路」，這兩者是沒有必然關係的

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:13 PM

Sun, Feb 26, 2017 12:14 PM

所以我上面才說，您要說中國市場很大值得爭取、沒有壞處，這是很正常的，但要說台灣因為失去中國所以必定衰敗，這就很好笑了XDDD 如《言之罪》等台灣漫畫發行包含日文在內的數國語言版本，就證明了創作靠的是內容，並不一定需要只依賴某一國或是打什麼親情牌才能存活
說實話的上面的其他朋友也說了，反而只靠著親情牌在吃市場的，內容往往都不行，這種作品一旦失去認同感也就失去了市場，更別提銷往海外了
也不知道您到底有沒有看到我或是其他朋友上面在談的問題

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:22 PM

我都笑了
【說來可能沒人信，台灣漫畫無法復興就是因為“陸客不來了”】
【近幾年香港文化業的沒落遠遠比台灣嚴重，但是其產業卻仍然生機勃勃，原因無非就是抱了中國大陸這顆大樹】
【但是只要有中國大陸的支持，人家的年輕人就有重新崛起的機會就遠遠大於台灣】
【台灣打親情牌進行原始積累直到足夠強大到可以挑戰日本市場等，期間會買賬的只有同文同種的華人世界】
【反華》“陸客不來”》沒錢》留不住人才製作不出尖端作品》境外優秀作品搶佔國內市場》更加沒錢》更加反華轉移國內矛盾掩蓋反華政策的錯誤》“陸客更加不來”》更加更加沒錢》更加留不住人才製作不出尖端作品……一個惡性循環就此形成】
您的前提一直就是只有靠中國才能賺錢呀

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:23 PM

你這意思就是在台灣現階段只能靠中國人的親情才能賣錢啊XDDDDD

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:27 PM

事實就是現在就已經有台灣漫畫家已經發表了數種語言的作品，也包含在日本，而且並不是「靠著中國親情」而去打入日本市場的
就您很喜歡的影視產業來說，台灣鄉土劇也不是先獲得中國市場才打進東南亞的
國際化本就不是什麼一定要靠著哪一國先發展起來，再去往哪裡擴展的事....... 喜歡中國的往中國，喜歡其他國家的往其他國家，就只是這樣而已

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:30 PM

Sun, Feb 26, 2017 12:31 PM

堅持台灣得先靠中國強大本就有問題，扯認同台灣跟認同中國問題就更莫名其妙了，不管是認同台灣還是中國，都未必要創作相關政治思想的作品，除非你要創作政治漫畫，那當然客群就必須要政治理念相同
但上面口口聲聲說漫畫不要跟政治扯上關係的您，此時又開始討論政治思想，我也實在不知道您到底想說什麼，是說台灣最好是大家都先來創作認同中國作品，然後有錢了再開始畫別的漫畫嗎? 但如果不是真心想畫，何必為了錢或產業前景做這種事呢，您剛才不就說了，漫畫家不要再投入政治活動了嗎

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:34 PM

成功的定義還真狹隘啊，人家多數創作者就不想畫這種作品啊，是勉強的來喔
還說詐騙呢，說好的只講一句呢

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:34 PM

天啊你的邏輯..............
【5得不到大陸市場的支持台灣就會形成成惡性循環】
你自己看一下自己這句...........
得不到中國市場支持，不代表得不到其他市場支持，這樣懂了嗎?
你的結論「台灣就會形成成惡性循環」的前提，是台灣只有中國一個市場，而這個前提是有問題的

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:36 PM

速度是比較慢，但目前已經在慢慢做起來了啊，好的作品也確實開始在累積了

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:36 PM

而你的【1中國最賺錢

，2看看香港親中賣港賺多好】
跟【34目前最好的出路就是親中賣台】
這兩段推論也是沒有什麼前後因果的，因為你沒有比較台灣漫畫在其他國家的情況
順便跟你說一句，我在俄羅斯的書店是有看到台灣少女漫畫的

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:37 PM

百樓.exe : 求個書名啊，大大

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:42 PM

zhengjiutaiwa: 我笑了XDDDDDDDD 講得好像照你說的做台灣一定起飛一樣XDDDD
抱歉啊台灣創作近年已經有新生代漫畫家在慢慢累積成果了，雖然並不是你所期待的清一色親中賣台作品，但是創作這種事就是本人開心就好
順便說一句，認同中國的人去創作相關作品，我並不認為有什麼不好，像台灣漫畫家游圭秀的中國風少女漫畫就很好看，但是這不代表「所有的台灣漫畫家都應該創作中國風作品，只為了打入中國市場」，這種產業生態完全不健康
而且真要這樣打進中國市場的話，中國產的陰陽師遊戲又算什麼呢

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:42 PM

SWINDLE : 是依歡的少女漫畫，但我忘記書名了抱歉XD

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:43 PM

百樓.exe : 好吧，我去查

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:45 PM

百樓.exe : 哎呀還蠻多本的
是說更早期也有一個台灣漫畫家是在法國獲獎的，畫風比較特殊，不過我忘了叫甚麼名字

納米薯

@nanopo

Sun, Feb 26, 2017 12:45 PM

其實創作者不用想太多地域問題，只要找個合適自己的戰場就是了… 只要落場打，市場就會告訴你是對是錯。錯了不要緊，思考一下再出發就好～

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:48 PM

不過我個人是有一個問題啦
那種社群（以前是部落格）的網路圖文創作者有算在這一塊嗎？，雖然也是漫畫，但感覺似乎又有點分歧

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 12:50 PM

納米薯 : 是沒錯啊，那是個人自由跟適性問題
但要套用說全部都適用某種方式就顯得狹隘了，也太小看創作這個領域了吧

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 12:53 PM

納米薯 : 同意，就創作自己喜歡的東西就是了，日本漫畫又不是因為先創作日本好棒棒的愛國漫畫、靠著愛國消費者才發展起來，是因為喜歡不同風格的人都可以找到自己喜歡的作品
世上沒有什麼風格一定會紅、會賺錢的，而且創作者勉強去創作自己不喜歡、不熟悉的東西，也不一定就會比較好看

法理斯

@aquiqr

說

Sun, Feb 26, 2017 1:14 PM

不簡單剛剛那句[算了，不說了]被言而無信的人丟到太平洋彼岸了呢

好不容易整串討論才稍為有點意思的

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:14 PM

靠，還來啊

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 1:16 PM

zhengjiutaiwa: 我才要問台灣漫畫跟你提的反華有什麼關係啊XDDDDDD 台灣有禁止創作中國題材? 還是台灣漫畫產業會有問題，是因為沒有中國題材? 還是你覺得台灣出版社被禁止出版到中國?
我上面也說了，數十年前台灣漫畫產業確實有政治問題，但現在並沒有所謂的政治問題，您說的反華對於台灣漫畫產業衰退的影響就更加微小了...

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 1:20 PM

Sun, Feb 26, 2017 1:21 PM

zhengjiutaiwa: 若照你說的，只是喜歡中國的人自己去中國，那台灣的現狀正是如此啊，第一批去的也去了很久了，但台灣漫畫產業仍舊沒有起色啊... 照您所說一定要拿出成績的話，現在的狀態就是...行不通。就是這樣。
而且您說打親情牌才能獲得中國市場認同，但陰陽師能在中國吃得開，代表中國的消費者也未必真的就是靠認同中國在消費的，那您提倡的這些不過就是您個人的喜好而已，不是嗎

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:26 PM

想過去發展不就過去了，誰攔了啊，過不去還有網路，其他人想在這創作不行喔
喵的，自己講不清楚還怪人家騙你

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 1:27 PM

那也是創作者的自由啊，他們畫自己喜歡的東西，礙著您或中國什麼了呢? 還是會對台灣漫畫產業有什麼傷害?
愛國或不愛國，本來就是每個創作者自己的自由啊，所以中國可以出陰陽師，台灣的話愛畫中國的像游圭秀、高永就畫中國，韋宗成等去畫其他題材，並沒有什麼大礙吧?

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:27 PM

那兩位取向擺明就不是給中國人看的，自虐喔

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:29 PM

人家想去也要人家願意啊，喵的說沒在發展的要馬沒接觸，要馬平行世界好嗎

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 1:33 PM

Sun, Feb 26, 2017 1:37 PM

zhengjiutaiwa: XDDDDD 先不提您不斷無視於我上面的舉例，一直堅持台灣沒有人才
1.所以說往不往中國發展，對台灣現狀根本沒有差別啊，你真非要堅持那些在中國的人厲害，你應該先鼓勵他們離開中國回到台灣
2.用台灣50倍以上的人口去換算產出，您不覺得哪裡有點奇怪嗎XDDD
3.既然你也不反對人家排華，那你幹嘛一直扯政治啊，排華就跟台灣漫畫產業沒關係啊XDDDD

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:34 PM

說不講了又在那邊一直插啦，大俠，大大俠。你很行啦，你怎麼那麼行啦。哈？

百樓.exe

@btxjmr

Sun, Feb 26, 2017 1:36 PM

Sun, Feb 26, 2017 1:37 PM

zhengjiutaiwa: 是的這島上淨是一些可怕的壞人，您還是回好人比較多的中國吧，那裡比較和諧
&一直被惡意攻擊的好像是我吧我說，講個話一直要被穿插著說詐騙集團，我真不知道我詐騙了誰的錢XDDDDDDD 中國的好人好喜歡說我詐騙
還是我應該趁機幫我的書打打廣告之類的，坐實一下詐騙集團和造謠的污衊這樣

法理斯

@aquiqr

說

Sun, Feb 26, 2017 1:46 PM

嘛~人家有發表意見的自由~~這在他們那邊好像很難~~，而我們有不看歪串的自由~~黑單系統很好用~~。

SWINDLE

@s2005105

Sun, Feb 26, 2017 1:49 PM

你是會通靈了喔？去問過臺灣的所有漫畫家再來說啦，等著看會不會有人想打你
很行啦，你真的很行啦