鴨子楊-龍骨新刊2準備中
@tikal
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Wed, Feb 15, 2017 2:21 PM
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【開箱文】【簡易感想】 【漫畫原來要這樣看】令人感動的研究漫畫（順序沒錯）目前對漫畫的定義/定位最全面、我最認同的一本！(下收摘要/感想/雜)
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 2:26 PM
Wed, Feb 15, 2017 2:29 PM
最早接觸到McCloud是因為和余曜成合作「動漫透視鏡」，當時第一次看到他的「視覺圖象宇宙」大三角，又激動又感動
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 2:29 PM
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:33 PM
這張圖我認為已經完美詮釋了漫畫於表現方式上的「定位」，一直以來看過的文獻當中，對於漫畫的定位與定義，總覺得差強人意，或是看似切中要旨，但又離心中的完美定位有點距離
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:37 PM
最早蕭湘文教授以「訊息傳遞」為核心的論述，原本已經是我覺得最貼近自己想法的，其中表現的四大方式，我也覺得超級完美，但從這個核心出發，就較難看到漫畫中的藝術表現
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:40 PM
李衣雲教授以讀者/ 作者方/ 漫畫文化的角度切入，我覺得又更細膩許多，除了「訊息傳遞」這個行為/ 型式之外，更多一點文本本身的價值
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:41 PM
可是，在這之後，我真的都沒有看過更滿意的、針對漫畫文本/漫畫創作本身的、系統性的論述
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:42 PM
當時正好也在撰寫創作論術，指導教授很認真的跟我討論「漫畫是什麼」
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:43 PM
當時我真的很辛苦的把我能夠表達的都表達完了，然後我們得到「並置」「劇情」「圖像」三個關鍵字
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 2:44 PM
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:45 PM
而這個歷程出現在這裡.... 你他媽...!!!你他媽!!!!!我當年真的好辛苦為什麼不早一點出中文版啊幹幹幹幹
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:46 PM
我永遠記得教授還問我，「連續性圖像？那漫畫跟動畫的差異在哪裡？」
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:47 PM
我依舊很艱澀的，恨自己表達能力太賣(臺語)的說「動畫重在圖跟圖之間是連續的，漫畫則是讓看的人自己去補兩章圖之間的關聯性」
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 2:52 PM
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:54 PM
而在這本書裡，他講了啊!!!!格與格之間的，他以「間白」稱呼，而讀者自行那將兩張圖連結產生意義的行為，他用了「縫合」
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:55 PM
你他媽!!!!!!!!我當年為了說這件事，用了蕭湘文教授的「編碼/ 解碼」然後還得把明明是電影在用的蒙太奇手法搬出來用啊啊啊啊(抱頭
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 2:57 PM
拿著這本，各位研究生！你的漫畫定義就全部講清楚了啦!!!(不要推銷)而且如果你是漫畫創作者，你也可以在這裡找到自己的定位!
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 2:58 PM
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:00 PM
而在談論漫畫的「時間感」時，許多人會引用他的範例，然後B引用A，C再引用B現在不用那麼多三四手文獻了，請直接引用中文版
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:01 PM
但比起常見的那張範例圖，我更推大家用這張(你很煩)，就是這樣啊！完全、就是、真正解!!!
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:02 PM
你注視的那一格，就是現在，上一格是過去，下一格是未來，寫到這裡我都感動的起雞皮疙瘩(可能也是因為很冷
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:04 PM
所謂漫畫的時間感，其實是非常個人的感受，你當然可以像範例那樣運用形式(分鏡)去加強加重這些感覺，但你無法改變他的本質
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:04 PM
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:06 PM
而提到形式...是的，大家愛講的「分鏡」，以往各式各樣的說法中，都是各家流派。比方說分鏡要流暢、訊息要清楚、不要亂轉場景、電影式(?)分鏡.... 各有擁護者
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:07 PM
但作者很將這些分鏡整理出來，作了統計，然後告訴你：
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:07 PM
各種方法都有人用，沒有好還是不好，只是看你是哪一種
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:09 PM
他雖然說不科學，可是大大，您已經是最科學的一個了(跪
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:11 PM
整本書都很神奇，他是研究漫畫的漫畫，坦白說他一點也不輕鬆簡單，只是他的表達方式非常親切
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:12 PM
每一個篇章都很精彩，他會慢慢的告訴你、解釋給你明白，最後還會來個重點複習教科書
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:15 PM
Wed, Feb 15, 2017 3:15 PM
經典非常多，我只挑我最有感的部分出來講，以及我覺得對這些部分有感，這本書你就幾乎看完了的部分
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:16 PM
漫畫的定義
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:18 PM
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:19 PM
漫畫的定位
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:21 PM
是的，不要再去吵畫風畫技寫實簡筆還是看不懂畫什麼的問題了，創作者也不用糾結了
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:24 PM
你/ 作者位在哪裡，往往就是因為他的價值觀與信念就在那裡，而且，McCloud也很親切的告訴你，如同藝術流派會改變，作者也會因為他的想法而使作品方向有所改變的
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:24 PM
他無關好壞，他就是會變
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:25 PM
Wed, Feb 15, 2017 3:28 PM
持續創作時，這六個步驟最後都一定會出現，只是什麼時候會到他的位置上
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:32 PM
Wed, Feb 15, 2017 3:33 PM
也不用再吵東西文化，事實上我覺得有景深的透視跟超扁平一樣都很迷人
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:38 PM
Wed, Feb 15, 2017 3:39 PM
漫畫就是這個大宇宙的一部分，從一開始就是
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:43 PM
我衷心推薦這本書，特別推薦給漫畫創作人看還有水深火熱需要抄東西的研究生，尤其是仍在疑惑漫畫是什麼?我為什麼要畫漫畫?什麼樣才叫好漫畫的，以及不是畫漫畫，但創作時心裡糾結的創作人
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:45 PM
沒有什麼是好是壞對或不對，沒有，只有你認不認識它、知不知道自己處在哪個位置，還有，最重要的，漫畫是個媒介/媒材，他是讓你發聲用的──所以你究竟想要告訴大家什麼
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:45 PM
講故事、傳達感受，通通都是表達
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:46 PM
Wed, Feb 15, 2017 3:46 PM
想改變「形式」也是其中一種
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:47 PM
也不用害怕你不知道自己是哪一種，只要持續，你就會走到那一步，然後把得到的拼圖拼在屬於他的位置上
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:48 PM
是本很療癒的書(很爛的結論
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 3:48 PM
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:49 PM
最後貼上版權頁orz截好多圖，我附版權頁告訴大家都是這本來的不要告我
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:50 PM
++++++++冷門著眼點+++++++++
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:51 PM
作者用 ICON(中翻「圖標」)而不用「符號」(抱歉不知原文)這點讓我感到驚艷
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:53 PM
確實，我自己想說明那些指示性(冒冷汗、生氣的十字時)會使用「符號」，但誠如其所言，符號過於沉重，實際上符號是比圖標更缺乏意意的
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:54 PM
但是漫畫裡的這些冷汗、生氣十字等，是有意義的，他們應該被歸類為圖標
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:54 PM
雖然只有講到一點點，但我還是有「神出現惹」的FU(煩躁
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@tikal
說
Wed, Feb 15, 2017 3:55 PM
+++++++好我講完了++++++++++++
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 4:15 PM
還有翻譯辛苦了！！！！！
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 4:15 PM
植字也辛苦了！！
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@tikal
Wed, Feb 15, 2017 4:17 PM
我沒有截，但後面是有彩頁的…出版社超有心（感動）優質漫畫文獻請一定要收藏！！！相信我真的很好用
wolfenstein🐈‍⬛🎴
@wolfenstein
Wed, Feb 15, 2017 4:20 PM
(rock) 超級認真詳盡的感想！
漣漪☂
@ksjh
Wed, Feb 15, 2017 5:40 PM
突然看到大學時教授的名字輕微嚇一跳，看來這本書要列入清單了。
Nath
@Nath0905
Thu, Feb 16, 2017 12:18 AM
這本要買還沒買
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@tikal
Thu, Feb 16, 2017 12:35 AM
Nath : 漣漪☂ : 絕對超值啊快敗XDD
여요성小魚
@Rodge
說
Thu, Feb 16, 2017 8:41 AM
挖哈哈哈，編輯說盡量在博客來買，因為博客來有排行榜，買愈多排行愈高
여요성小魚
@Rodge
說
Thu, Feb 16, 2017 8:41 AM
當然我也會幫忙擺攤，在PF等活動會放~
aoikage
@aoikage
Thu, Feb 16, 2017 8:50 AM
昨天收到看了一些，不錯，可以幫我補理論
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@tikal
說
Thu, Feb 16, 2017 2:49 PM
여요성小魚 : 我就把粗話刪一刪貼心得上去了(遮臉
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@tikal
說
Thu, Feb 16, 2017 2:55 PM
aoikage : 他的研究非常棒，如果是要漫畫定義(偏文本研究)的話可以搭配《漫畫研究：傳播觀點的檢視》
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