阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
想
Sat, Dec 17, 2016 3:13 PM
17
3
睡前來聊聊第11集的問題。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:15 PM
第10跟11集，隨著Victor的口白增加，這幾天就在想著Victor到底在想些什麼。
我不敢說對魔羯座的男人而言，一段酒醉後的熱舞與磨蹭(？)就可以算是初戀，但至少這不會是他第一次戀愛。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:16 PM
在同人的想像裡，大家多少會有點初戀與處女情節，總希望自己喜歡CP彼此是第一次戀愛與性愛。
但過了某個年紀之後，體悟到"確實初戀有初戀的萌點，但兩人都是初戀的話，在情感不成熟的情況下很容易分手吧。"
這反倒是BE了。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:18 PM
同理，兩方都是童貞的話，就沒有一方游刃有餘去領導另一方的反差萌了。
大概誰也不會想看手忙腳亂、連潤滑都不知道怎麼做，最後痛到哭出來的悲慘初夜吧。
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 3:20 PM
哈哈哈哈哈哈哈忍不住笑了
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 3:21 PM
痛到決定以後都互相撸撸就好
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:22 PM
-
話是這麼說，若我深深迷戀原著裡勝生勇利的反差性格，那Victor吸引我的地方，就是神祕感。
據他第02集所說，他有戀人；以他的年紀來說，也不太可能是童貞。
Victor被美奈子老師稱為對比勇利的"非純情的小男生"，創造這樣風情萬種(？)迷倒眾生的形象。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:22 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 所以我感恩了超多次他們兩個之間有4歲的年齡差
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:24 PM
所以這幾天我一直在想第11集的內容。
我在想，聽到勇利說出最後那句話的Victor會有什麼反應？他到底對勇利有什麼想法？那所謂的"湧入心中的情感"是什麼？
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:28 PM
然後我又回去想那些大家會特別focus的片段。
所有Victor曾被動來自勇利對他做的事情：被拒絕親密接觸(碰下巴)、拒絕一起睡覺、拒絕談過去的感情、被放鴿子、被勇利兇、被哭著怒喊"不要離開我身邊"……
還有戳髮旋、碰額頭、拉領帶、找堅果(？)、脫手套、戴戒指、說想要談談"我們就此結束吧"。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:30 PM
這樣統整起來，超級莫名其妙的
我好像在寫一個戀愛養成遊戲攻略，好不容易好感度增加到90%進入求婚階段，最後一刻前居然給我個BE支線。
要是我，應該會怒按delete直接刪檔案哈哈哈。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:33 PM
可是，又注意到一個很詭異的point。
『作為一個正常反應的人，會讓什麼樣的朋友戳自己的髮旋、頭對頭碰自己的額頭、被拉領帶也不會生氣、耐心陪著走一個小時沉默冷戰還是笑著問"要不要來點甜酒"？』
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:35 PM
更甚，『看著身旁的人眼睛閃閃發光、像是在尋找些什麼東西的樣子，讓他自顧自在精品店買了成對的戒指，並在教堂，讓他脫下我的手套、將它戴上我的右手無名指。』
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:39 PM
這時候我才發現，Victor從頭到尾，似乎沒有拒絕過勇利任何一個要求。
他沒對勇利不接受教練建議而生氣、他也沒對勇利放他鴿子而生氣；他任著勇利嫌他在飛機上不要說話讓人睡覺，他問勇利要不要吃醉蝦、他帶緊張的勇利去沒人的地下停車場、他捂住他的耳朵，他唯一有點煩躁時就是那個時候，勇利哭了他毫無招架之力。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:42 PM
我真的想不到Victor曾在任何時候給予勇利負面的情緒、或是一個"no"字。
這讓我很驚訝，上面提出來的例子都是我會在生活中感到不悅的情況，前兩天我也聊過拉領帶是個讓人很不舒服的動作，可是Victor都沒表示什麼。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:45 PM
所以我想：
(1)Victor有在圖謀什麼，比方說為了不讓勇利反感，而包容他做這些事情。
(2)Victor原本的性格就是這樣，比起不高興，他習慣用裝傻的方式簡單帶過。
(3)Victor對以上的事情都沒有特別想法，覺得一切很ok，理所當然。
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 3:45 PM
但他還是有不小心情緒外漏，例如第四集那個黑臉，但被憋回去了，而且之後還能理性的進行溝通
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:46 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 芸瓏是說哪一個黑臉？
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 3:48 PM
那個我們去海邊吧~前一秒
1的話其實他也應該知道他一開始某些舉動是會嚇到的勇利的所以圖謀什麼應該有但避免反感好像還好?
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:49 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 啊啊啊我記得了，Victor碰地打開勇利門那段
不過他一秒就變回來了，還是Q版作畫wwwww 超可愛www
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:51 PM
(1)這個論點對我來說有點太不實際，我看不出Victor有任何需要討好勇利到這種地步的理由。
(2)的話，在第10集海邊看戒指那段，Victor對Yurio有很硬派的反應，所以他並不是對每個人都這個樣子。
至於(3)……這也太詭異了，若真的如此，Victor這人性格上的缺陷有點大。
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 3:52 PM
23好像都很像，沒有特別想法(加之認為其他人也該是如此)也可以理解為他覺得並不應該為此太生氣所以選擇隱忍或裝傻，除非是太真的非處理不可不然先嘗試順其自然 (因為我也常常覺得生氣好麻煩不如忽略當下感覺或著順式帶過
超可愛的那邊QWQ
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:55 PM
因此我又傾向解釋為：
►Victor對這些舉動還是有感覺的，但比起生氣，他優先處理的是勇利的情緒，他作為一名選手的所有任性，都因為他這個「教練」的身份壓抑下來，而Victor原本又是個很擅長隱藏自己內心所想、給出體面回應的媒體寵兒。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:57 PM
我不禁也想像，我面前有一個小我4歲的學生。
確實，如果是學生的話，再怎麽試圖用我平時跟朋友相處會不能接受的言詞攻擊我，我也不屑一顧，因為就是個學生，我必須先把學習的事情處理好。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 3:59 PM
這時候，感嘆Victor真是個好教練，他對於當初勇利酒醉後的撒嬌是很較真的。
唉唷現在是用平板打字不能截圖，不然這邊我會放一張第01集，Victor在自家用手機看勇利的youtube試滑影片，下一秒出現的那個些微皺眉的表情。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:01 PM
截至目前為止，我還很努力把Victor的反應套入教練-學生的關係架構當中。
可是在第07集後段，不、在他被勇利扔歪的衛生紙低下頭被戳髮旋時，往後，我就不知道該如何解釋了……
nat
@nat1100
Sat, Dec 17, 2016 4:04 PM
victor是默默守護yuri的男人 細心觀察的同時不會刺激yuri弱小的心靈
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:04 PM
我所謂的不知道該如何解釋是指，先別管勝生勇利在那之後的所有舉動，都像是個無意識陷入佔有狀態的瘋子，Victor他居然、居然，也全盤接受。
這這這是很驚人的。
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:04 PM
覺得學生又有點不同，如果是對著學生(特別還是學生與那怕是家教的年齡差其實會更大，不只四歲)那知識層面應該是有大段差距的，勇利他們的狀況可能一開始就讓V不能完全只處於教練這個身分(他的肢體碰觸等等)，更多時候還是像是年紀稍長的朋友(因為年紀、在專業領域又是前輩，加上勇利的玻璃性格所以下意識去包容
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:05 PM
nat : 在勇利第07集的抗議之後，應該有更謹慎一點wwwww
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:07 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 這麼說來，勇利當初會希望Victor來當他的"教練"，現在想想也挺弔詭的wwwww
你到底是想要24小時教練陪吃陪穿陪練陪睡覺(？)，還是真的想學習點什麼呢勝生勇利
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:07 PM
可能他被勇利第七集給嚇出陰影XDDD所以反倒是自己覺得勇利做什麼都是OK的，要無條件接受
勇利那句：什麼不用說也都不需要做只要陪在我身邊不要離開我啊...(真是魔咒
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:08 PM
阿╰( ◜❤◝ )╯調 : 這點我從來都不想去妄測醉鬼想法OTZZZ
我覺得可能是他小時候的那種渴望?投射到V的性格是相反於他的，所以希望他能給自己帶來不同的力量??自信啥的?????
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:09 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 天啊我剛才一瞬間被這個論點說服了wwwww
但是什麼都不用做，包括被學生拉領帶在耳邊說調情的悄悄話、帶進精品店量指圍、在教堂戴戒指，這個我有點無法接受噢Victor先生www
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:10 PM
所以是魔咒畢竟是魔性的豬排飯勇利
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:10 PM
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* : 終極迷弟的想法是很難揣測的，加諸特有的九州男兒性格……no……
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:12 PM
或者是VIC心裡那點喜愛驚喜的性格在作祟，勇利會做出什麼呢???畢竟勇利就是易於常人所以他帶來什麼驚喜都是合理且很棒的。
nat
@nat1100
Sat, Dec 17, 2016 4:12 PM
最後結果是那豬排才是迷一般的男人www
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:14 PM
總之，在第07集後的很多行為，被我劃歸在「Victor並未與勇利劃清關係界線」的範圍裡。
Victor沒有試圖抵抗、沒有一絲不悅(好吧只有那包他似乎很愛吃的堅果)，他甚至是有點欣喜地接受這一切，雖然他在海邊向著陽光看戒指時，好像在想些什麼。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:17 PM
那在什麼時候，被做出這些舉動會感到開心呢？
好吧可能是 淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* 說的Victor就是喜歡驚喜。
但這也可以說，Victor已經從既有關係脫離出來，他開始對勇利這個人有額外的興趣與喜愛，這種喜愛讓他願意把這些事情視為開心的。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:20 PM
他跟這個人長時間、24小時幾乎都在一塊都不會膩，他跟他兩人搭肩走在巴塞隆納的街道上，他在他比賽時入戲到一起跳了個4F，他對他笑，他要他坐在他旁邊把比賽看完。
他還是跟以前一樣，問他"怎麼了嗎？"
他擦乾頭髮，問他"你想跟我談些什麼呢。"
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:23 PM
不行我現在心好揪，回到最前面我自問的那個問題：Victor對勇利最後說出的那句話會有什麼反應呢？
至少Victor是否會淺笑著再問"勇利怎麼會這麼說呢？"
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:26 PM
-
都到了第11集，大家的想法肯定都不一樣、詮釋也不一樣。
我只是想說，對我來說Victor是一個好教練、好朋友、好伙伴。
把這幾種身份集結於一身，我不是很確定可不可以用「迷戀上」這個動詞再加註解，但是，若在自己是想要當一個失落的戀人的當下、用好教練的微笑去回應，這、這讓我……實在是……
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:29 PM
等了這麼多集，真的很希望看見Victor徹底失控的那一面。
一方面很擔心他是不是在隱忍著什麼，一方面也想要他多把自己真正的想法表現出來。
他每一個完美的舉動都透露出他不是個王者、他是個凡人，我不知道Victor以前的戀人們是否意識過這一點，或是勝生勇利有意識到這一點？
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:30 PM
......難以想像笑著說的話...心理經過多少掙扎才做出雲淡風輕的樣子
要是我面對勇利突然說出結束，第一時間會是想到"你也否定我做教練的資格了嗎?你是不是不再信任我了?"
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:33 PM
其實我覺得對照預告的畫面，搞不好11集勇利最後一句話...只是自己的獨白，所以預告的畫面看起來並不像激烈的爭吵
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:34 PM
他可能開頭第一句不是什麼結束而是先宣布自己滑完就要退役的決定....
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:37 PM
好!!!!
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:43 PM
若要我說，久保老師所稱的「圓滿的結局」是怎麼樣個圓滿法，那就是讓Victor墜落成為凡人的一瞬間吧。
讓他哭泣、讓他結巴地把話說出來，讓他沒辦法再用笑偽裝、讓他露骨地生氣。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:43 PM
然後這一次，換勝生勇利真正地，去追逐些什麼吧。
不是被動、不是一味地拒絕就好、不是逃避，而是去做那一些Victor曾經為了他都做過的事情，讓他理解，主動去做些什麼事原來這麼難。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:43 PM
最後意識到，原來他根本不用問Victor任何一句話、去質疑Victor的想法。
因為Victor早就用一天24個小時、每一句問候每一個笑容每一份擁抱跟所有的包容跟他說「 」。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:43 PM
我把空白，留給第12集的所有可能性。
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sat, Dec 17, 2016 4:43 PM

-
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏* :其實我第一次看的時候也覺得是OS，但就算是OS，我覺得勇利思考過後講出的話還是很不中聽，Victor還是會愣住
淅哩哩嘩啦啦*芸瓏*
@chihiro199319
Sat, Dec 17, 2016 4:47 PM
阿╰( ◜❤◝ )╯調 : ...也是...畢竟他是以前沒啥朋友的人(喂
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Sat, Dec 17, 2016 7:49 PM
欸其實純粹以運動員角度來看我覺得勇利很好懂欸~~
運動一直是一個很殘酷舞台，運動員無時無刻都要掛心自己的狀態。尤其勇利天下第一玻璃心的運動員，腦袋大概從來沒有停止胡思亂想，就算有段時間狀態稍有起色，還是會處在自我懷疑的情境:到底是我的實力還是賽到還是......基本上勇利還是沒有脫離自卑的性格
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Sat, Dec 17, 2016 7:59 PM
他超愛(?)Victor無庸置疑，但天才幫他疼他也沒有讓他停止懷疑自己，人的個性不可能短短幾個月內就突然從玻璃到堅強，更何況Victor在心理指導上有努力但尚不及格。就算前面說得冠冕堂皇要拿金牌，但這也只是，對比較心理脆弱的運動員而言，一種自我安慰的打氣，讓人感覺他長大了，其實他還是原地踏步只是很努力想要有所突破的勉強。
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Sat, Dec 17, 2016 8:05 PM
勇利的想法很簡單，他失誤了，他看見他最愛的教練目光不在只在他身上了，意識到自己可能一事無成，軟弱負面的勇利得到唯一能替維洽做的結論就是讓他回去冰場繼續翱翔。或許勇利純粹愛過花滑，但如今他的滑冰需要有個理由，他是那種為了他人才能滑冰的那種選手，其實薩拉就講得很明白，只為她滑的米奇這樣很危險:都是為了他人而不是自己，當他人離開，支柱倒了，什麼都玩完了。運動員要有一定程度的無私，但要有更多的自我中心才能登峰造極
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Sat, Dec 17, 2016 8:13 PM
而如今勇利鐵了心要說掰掰，一來是不想當維洽的絆腳石，二來或許也是要真正只替自己滑的前奏，畢竟曲目是Yuri on ice,不是Victor on ice，最後一場他是否能夠真正只替自己而滑，我實在超期待的啦。
其實是想到天國之吻中最愛的兩人最後還是分開，選擇各去追求自己的目標，放飛自我而不是依存他人才是最大的勇氣
阿╰( ◜❤◝ )╯調
@whiteness
Sun, Dec 18, 2016 9:20 AM
Cysela☆葉子是隻草履蟲 : 我覺得現在無論完結篇演什麼我都會哭死；；；；我脆弱的心臟什麼都無法接受。
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Sun, Dec 18, 2016 9:25 AM
阿╰( ◜❤◝ )╯調 :
載入新的回覆