鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:21 AM
26
4
#YOI
認真嚴肅地說一下…
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:21 AM
我只希望不要呼應ED那三個人把yurio拖出來串勇利跟Vic的戲份就好…
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:36 AM
話說回來我對ed的原本的預期是Yurio是朋友和競爭者。不過我的確沒料到會變成CP+競爭者的三人狀態，感覺對這十集的態度大概是「Wow來真的？」
結果看到Yurio對Vic宣戰（？）的時候有點…害怕…不會用這個情感調性來營造衝突吧？
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:42 AM
以及我感覺他本質上其實也不是那麼分明的劇情或運動番（雖然後來大家都開玩笑說它是戀愛番）。
比賽跟運動的比例其實很高，大家也多次出現練習跟健身跟塑身等等的畫面，但是腳本的著力點似乎不在那裏。大概是很用心找比賽素材，但是腳本給我外行的感覺吧。
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:43 AM
大概是並不會玩遊戲的人硬要寫遊戲或是完全不會作菜的寫手抄食譜那樣。材料本身沒有問題但是並不善於使用。
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 1:50 AM
早期的時候有抱怨過畫面不夠漂亮沒有美感，當時很多反應是「出了藍光會修正」，嗯…我覺得展望未來也未嘗不可啦（望天）。但是這種動畫修正跟漫畫不太一樣，並不會徹底更改分鏡和節奏（因為BGM跟動作都在那裡了）。YOI給我的概念大概就是到了滑冰這一段就開始，該美的不美，該長的不長，該慢的不慢，本來依照名次應該有差異也無法直接從畫面上看出來。（我一直覺得勇利需要STAFF給予更多作畫精力…）
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 2:00 AM
我覺得看預期值放在哪裡…看到第十集的時候我對男1男2有種「原來是這樣設計的啊」恍然大悟的感覺。不過對比賽的質量問題我覺得還是可以說說的，覺得一盤料理賣相不夠或不好吃的時候，可以說廚師技術有待改善，而不是要反過來說用心找的菜你怎麼可以批評它…要不然就立法說不會做菜就不許抱怨菜難吃啊。hhhhh
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Fri, Dec 9, 2016 2:04 AM
這點我也覺得很可惜 因為這部我最想看的就是滑冰XD" 認真說滑冰的時間比重其實很高，所以就覺得更可惜，看不出高分之所高分的原因和美感真的滿囧的
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 2:08 AM
看到美津郎老師的推特心情有點微妙，不過也算是理解了她的表態。作為一個3.3.7+救難隊+再一次的粉…我想老師的關注點這次是明確突顯出來了，表現的是主題，而這個主題大過於滑冰的特性…
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 2:12 AM
鵂(⊙v⊙)
: 是的，不用重看我也記得它的滑冰戲份很長，而且滑冰其實也沒有跟日常分離，應該說日常其實一直都是建立在滑冰上面的（大家的競爭意識建立在滑冰之上，求勝心、行動都跟滑冰相關，勇利也是開口閉口說想要贏、想要比賽、表現好會很興奮等等），不過實際比賽的表現手法太平了…毫無波動（。
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:03 AM
然後好評吹（？）的感情細膩…我認為說是「表達方式比較耿直」更接近。
不是很複雜的你猜我我猜你誰也猜不透的類型，互動一直都直來直往的（其實我反倒感覺直過頭了需要委婉一點），大家正正直直的，被討厭就那樣啊，被告白就謝謝，被罵了就說對不起我改進，我不開心我找你算帳。一些競爭或是兄弟姊妹的感情其實也是很乾脆地靠著比賽解決或釋放了，並相互沒有留下什麼不好的餘味之類的。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 3:09 AM
修正可以修正禎數讓動作的節奏感改變吧？
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 3:10 AM
第一話我覺得滑起來不拖泥帶水 看起來很過癮
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:15 AM
9的時候我發牢騷說「Yurio的個性展現好奇怪」，主要是他最後他跑去飛踢了勇利，隨後給了豬排飯麵包當做生日賀那裏──這之前這些行為跟動機我都可以幫他找到理由，像是偶然知道生日、想要展現出Yurio上心的一面之類。
但是我當時會覺得迷惑是因為：「這個地方節奏不能慢一點嗎？」
那集Yurio的爺爺一開始的登場是有意義的，那麼在最後讓Yurio多講幾句、為了爺爺稍微自得意滿，是不是會更能體現家庭成員對於Yurio的意義？
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:18 AM
我很不客氣地說，那個地方應該是安慰或是其他的成分，但被弄得像是
Yurio在討好勇利
，當然是不是真的在暗示情感上有討歡心的意圖這個就要問老師們跟監督了。
感覺就是這樣子的，「我能理解但是感覺應該可以處理得更自然」，類似於這樣看起來沒啥破綻但是3倍速的過場非常多…
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:19 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 第一話「Vic樣的美貌」，論Vic美貌人設不崩（。）
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 3:43 AM
啊？
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:44 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 取鏡其實是滿標準的滑冰取鏡？就是整體動作、遠景、近景，腳部特寫…
作為動畫可以有更加豪邁的處理吧，現在的鏡頭真的太平了沒有氣勢，不是幀數多寡的問題，而是取鏡…太平了…它需要增加創造性跟戲劇感，滑冰本來也是一種表演，而且這部是動畫創作，不是粉絲手機拍攝mv XDDDD
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:45 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 我覺得第一話只有vic好看…其他的沒有印象…
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 3:46 AM
這是個人主觀感受不同 很難去討論耶⋯
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:47 AM
後來Vic示範純潔跟誘惑的時候也是只有他好看。（另外兩個都超醜）
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 3:49 AM
大家對DV的期望應該集中在把滑冰的動作本身修得正確一點而不是改角度加鏡頭吧
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Fri, Dec 9, 2016 3:54 AM
如果取鏡也能改我個人是會很高興啦(但預算上實在不可能)，把第一話維克多+勇利在優子面前再現溜冰的取鏡和後來的比較一下其實差滿多的，第一話的溜冰明顯取鏡多彩很多，不過預算問題還滿無解的。
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 3:57 AM
是全部都有修正空間。
現在把人物姿勢畫標準不一定會提昇這個鏡頭的觀賞性…因為作畫特性我可以理解連貫的動作之間會產生崩壞，不過沒有戲劇性跟觀賞性就真的是多方面的問題了。
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 4:01 AM
鵂(⊙v⊙)
: 我的閱覽感受是，腳本/作畫不確定這一連串真人拍攝連貫的動作再去刪減之後，應該在什麼地方cut…所以我說沒有創造性。我也不是要他們在地上憑空踏出什麼宇宙漫步啦hhh 但是他們的表演幾乎都是取材自BGM跟故事，故事性應該是可以直接在畫面上表現給觀眾看的，現在是真的有點靠旁白在演出…
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 4:07 AM
我還是很怨念作畫都不讓Vic跳了，你們就不能把精力分給勇利嗎！森氣！以後同時畫四部動畫的公司不許接動作片！xx
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 4:13 AM
表達感情的時候很戲劇化，表演該戲劇化的時候又變正直了…大概是兩邊的表現慾對調一下會比較剛好。
芙子(*￣ლ▽￣)ノ★
@sanayako
Fri, Dec 9, 2016 4:44 AM
我今年才開始追花滑的真人比賽 以一個外行人的角度來看比賽其實有些很高分真的不知道WHY高分 另外一個我感覺表現力也沒差很多甚至沒有失誤的分數就差了20分以上 〈追根究柢除了簡單易懂的技術分以外 表演分讓我感受不出來多少差異....看到現在也只有俄羅斯的Evgenia讓我確實感受到了故事性而已
感覺YURI的表現手法跟現實還蠻象的(但是太現實就
鶴｜੯‧̀͡u\
@edwinvandersar
Fri, Dec 9, 2016 5:15 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 阿破我覺得我們講的節奏估計不是一個東西？我說的節奏是畫面的故事性跟表現性，是說敘事節奏。不是音樂或舞蹈節奏。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 5:50 AM
鶴｜੯‧̀͡u\
: 嗯 我說的是舞導動作的節奏 比如說轉的時候腳怎麼收回 還有著地的速度等
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Fri, Dec 9, 2016 5:55 AM
像這樣的連續動作 我可以靠增加刪減格數決定動作的速度
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認真嚴肅地說一下…
結果看到Yurio對Vic宣戰（？）的時候有點…害怕…不會用這個情感調性來營造衝突吧？
比賽跟運動的比例其實很高，大家也多次出現練習跟健身跟塑身等等的畫面，但是腳本的著力點似乎不在那裏。大概是很用心找比賽素材，但是腳本給我外行的感覺吧。
不是很複雜的你猜我我猜你誰也猜不透的類型，互動一直都直來直往的（其實我反倒感覺直過頭了需要委婉一點），大家正正直直的，被討厭就那樣啊，被告白就謝謝，被罵了就說對不起我改進，我不開心我找你算帳。一些競爭或是兄弟姊妹的感情其實也是很乾脆地靠著比賽解決或釋放了，並相互沒有留下什麼不好的餘味之類的。
但是我當時會覺得迷惑是因為：「這個地方節奏不能慢一點嗎？」
那集Yurio的爺爺一開始的登場是有意義的，那麼在最後讓Yurio多講幾句、為了爺爺稍微自得意滿，是不是會更能體現家庭成員對於Yurio的意義？
感覺就是這樣子的，「我能理解但是感覺應該可以處理得更自然」，類似於這樣看起來沒啥破綻但是3倍速的過場非常多…
作為動畫可以有更加豪邁的處理吧，現在的鏡頭真的太平了沒有氣勢，不是幀數多寡的問題，而是取鏡…太平了…它需要增加創造性跟戲劇感，滑冰本來也是一種表演，而且這部是動畫創作，不是粉絲手機拍攝mv XDDDD
現在把人物姿勢畫標準不一定會提昇這個鏡頭的觀賞性…因為作畫特性我可以理解連貫的動作之間會產生崩壞，不過沒有戲劇性跟觀賞性就真的是多方面的問題了。